Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Valdas в Ср Ноя 05, 2014 12:09 am

Окончательные итоги чемпионата Литвы 2014 года по составлению шашечных композиций
«Миниатюры-100»

Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 FY2RQjy

Оценки раздела «Миниатюры-100» чемпионата Литвы 2014 года

Судья раздела – А.С.Ляховский (Беларусь)

Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 YdWN1au
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 5PtRFlX
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 R9Fg490


Дополнительные замечания раздела «Миниатюры-100» чемпионата Литвы 2014 года


№01   См. сводку замечаний по разделу «Миниатюры-100»  к №01 :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14131015127
A.Moiseyev
150,9,3,22,37+.
Чемпионат СССР (1991)
    Эта миниатюра A.Moiseyev, указанная А.Полевым как ИП в замечаниях к №01 (правомочность такого «ИП» может стать предметом отдельной дискуссии), в свою очередь имеет ИП :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14130599162
С.Юшкевич
40,249,271,43,08,3,22,37+
«Lе Monde Damiste», № 38, 1976
«Молодежь Азербайджана», 19.04.1984.
или
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14130600507
С.Юшкевич
28,08,382,14,37,3,22,37(41),31,37+
«Шашечная композиция», №  4, декабрь 1993 г.
В зеркальном отражении эта идея была реализована в проблеме А.Фомина :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14135719396
А.Фомин
6,12,3,24,1(34),40,40+
Чемпионат Москвы (1988)
[Сергей Юшкевич]

Проблема С.Юшкевича из «Шашечная композиция», декабрь 1993 г. с побочным решением : 28,08,382, и вместо 14 можно 13!
Предварительная оценка не меняется.
[Александр Ляховский]

№19   Предшественник к №19 (см. сводку замечаний по разделу «Миниатюры-100»), который привел А.Ляховский :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14131017641
W.C.Riemens
42,31,22,34(18),11(22),7(27),2(32),16(37),32,23,29+
Занесена в архив Groeneveld 11-01-1999.
Взято из ТURBO базы.
    Я, правда, не совсем понимаю где здесь предшественник к №19 ? Совершенно разные конструкции. Финал совпадает – и это все. Но финал, сам по себе, неоригинальный, его вариации с подобными жертвами известны давным-давно.
Поза после (см. позиция W.Riemens, 1999) - 42,31,22,34 -  известна и из проблемы А.Geurts (“Dam Eldorado, ноябрь 1989, стр. 177) :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14130580883
22(128,33,24,21),34(18) и т.д.
[Сергей Юшкевич]

Я не писал слова предшественник. Господин Юшкевич, видимо, сознательно ошибается.
Предварительная оценка не меняется.
[Александр Ляховский]

№22
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14149065015
J.Viergever
38,32,9,3,22(38),31(7),48(12),37(18),48(23),44(28),39(43),37+
«Damnieuws», 1995.
[Alain Tavernier]


1.7. Решение.
Решить Проблему - означает найти выигрыш за белых. Позиция не рассматривается как произведение шашечной композиции, если невозможно найти выигрыш за белых, или если есть два (или более) пути к выигрышу. В Проблеме должен быть только один, указанный автором путь к выигрышу.
V "probleme" J. Viergever
SS1  9,23,41 +.
SS2  23,41,29(20),25(31),20(17),14 +.
SS3  28,9,3,41 +.
i t.d.
[Virmantas Masiulis]

Конечно, имеется сходство комбинационного замысла с отличным вступлением и мотивом. Несмотря на то, что  ИП имеет побочные решения факт известной схемы остается.
Предварительная оценка 55 очков снижается до 35 очков.
[Александр Ляховский]

№30
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14148781089
R.Mackevičius
29,293,3(14),41,5+
Чемпионат Литвы (2008)
[Alain Tavernier]

Своего остается мало. Предварительная оценка 50 очков снижается до 20 очков.
[Александр Ляховский]

№31
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14149083553
J.Šiožinys
15,2,16,25(40),39(45),50+
PWCP-2
[Alain Tavernier]

Предварительная оценка не меняется.
[Александр Ляховский]

№32   На главную тему – выбор боя черной дамкой с последующим ударом назад простой на 38 было немало вещей. Например :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14130584837
Е.Ткаченко
44,282,2,43,38(32),17,38+
«64», №11-1977.
[Сергей Юшкевич]

Первоисточник миниатюры Е.Ткаченко – 15-й всесоюзный конкурс (1975).
Предварительная оценка не меняется.
[Александр Ляховский]

№36
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14148780173
В.Степанов
13-8,22,1,5(32),37(39 A),32(44),28(49),44,34+
A (38),48+
«Dambrete» 1979.
[Alain Tavernier]


Замечание  к № 36 неточное.
У проблемы не один автор, а два: В.Степанов и С.Юшкевич.
И опубликована она не в "Dambrete 1979", а в "Dambrete", № 11, ноябрь 1979 г.
[Сергей Юшкевич]

Кстати, у Tavernier в базе стоит действительно одна фамилия Степанов , а в базе Бора другая фамилия (Юшкевич снова одна). У меня в базе было разнесено две фамилии.
[Александр Ляховский]



Авторы дополнительных замечаний :

Александр Ляховский (Беларусь)
Сергей Юшкевич (Украина)
Virmantas Masiulis (Lietuva)
Alain Tavernier (France)


Координатор
V.Bieliauskas                                                                                      05-11-2014

Valdas

Количество сообщений : 680
Дата регистрации : 2010-03-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Evgraf в Вс Ноя 02, 2014 3:03 pm

А решение у композиции Юшкевича/Степанова в очередной раз указано неправильно Very Happy .
Интересно узнать у Сергея - финальная часть проблемы любопытная и точная, но все-таки пассивность в основной игре двух финальных единиц 35 и 45 немного портит общее впечатление от замысла авторов. Как я посмотрел - имеются возможности избавится от них, например такая -

Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14149403096

Наверное, вы отказались от такой расстановки из-за неопрятности внешнего вида? А для печати и обывателя пассивность шашек 35 и 45 не имело никакого значения, тем более, что финальная часть с изюминкой. Вот например, и Таверни два раза ошибся в решении Very Happy .


Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор LeoMinor в Вс Ноя 02, 2014 9:10 am

Désolé Miljenko mais il semble qu'hier soir mon courrier passait mal, voici le bon, la solution du dernier diagramme a été corrigée !
Amitiés
Alain

N° 22
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14149190684
J.Viergever ( "Damnieuws ", 1995)  38.32.9.3.22(38)31 +

N°30
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14149191432

R.Mackevičius (Championnat de Lituanie 2008) 29.293.3(14)41.5 +

N°31
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14149192448
J.Šiožinys (PWCP II)  15.2.16.25 +

N°36
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14149193226

V.Stepanov / S.Juškevič  ( "Dambrete" no 11- 1979)  8.22.1.32..... +

LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор virmantas в Вс Ноя 02, 2014 5:53 am

letas пишет:
Valdas пишет:Просьба к форуму. Прошу по решению - 38,32,9,3,22(38),31+ - привести проблему J.Viergever из "Damnieuws", 1995 года.
Заранее благодарю.

Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 13ym5j4


1.7. Решение.
Решить Проблему - означает найти выигрыш за белых. Позиция не рассматривается как произведение шашечной композиции, если невозможно найти выигрыш за белых, или если есть два (или более) пути к выигрышу. В Проблеме должен быть только один, указанный автором путь к выигрышу.

V "probleme" J. Viergever
SS1 9,23,41 +.
SS2 23,41,29(20),25(31),20(17),14 +.
SS3 28,9,3,41 +.
i t.d.

virmantas

Количество сообщений : 775
Дата регистрации : 2008-05-31

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор letas в Вс Ноя 02, 2014 5:12 am

yushkevitch пишет:
Но для судейства соревнований, когда для конкретных судей базы проблем становятся чуть ли не иконой, подобная приблизительность информации недопустима.
Для того, чтобы просто покритиковать сгодится.
Что можете предложить по существу ?


letas

Количество сообщений : 3499
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Volk в Вс Ноя 02, 2014 4:43 am

07.08.09.27.29.38.42...(7) - 22.25.28.30.31.41.47...(7)
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14070223138 7-7
S. Žilevičius (Ч-т Литвы 2014, М-100, № 39): 18,24,1(48)42,47
DONOSEN
Лишняя для выигрыша б. п. 41 в финале.


№39
Лишняя для выигрыша белая простая 41 в финале   [Геннадий Андреев]



Для лишних шашек есть статья 1.12. МП:
«1.12. Излишние белые шашки. Это белая шашка (шашки), которая не нужна для выигрыша в Эндшпильной позиции Тематического варианта (или в Финальной позиции Тематического варианта, если Эндшпильная позиция отсутствует). Присутствие излишней белой шашки (шашек) в Эндшпильной позиции Тематического варианта (или в Финальной позиции Тематического варианта если Эндшпильная позиция отсутствует) недопустимо.»
Применяя эту статью, можно ли сказать, что шашка 41 лишняя?  Нет. Так как если ее снять, то никакого выигрыша у белых нет. Так как вместо (48) черные играют (41, 43) с ничьей. Значит, шашка 41 НУЖНА для выигрыша.
[Valdas Bieliauskas]


Теоретик Валдас Беляускас для начала должен ответить на один вопрос:
- Может ли относиться к фазе «эндшпиль» часть позы с соотношением сил 18-18 ???!!!
==============================
Выскажу своё неправильное мнение о соотношении сил, к которому реально или формально можно применить принадлежность к фазе «эндшпиль»:
1) Соотношение сил, характеризуемое количеством шашек жанра «этюд» (т. е. у белых не более четырех, у черных не более семи единиц).
2) Для нестандартных соотношений сил, не подпадающих в характеризуемое количество шашек жанра «этюд» - не более одной трети шашек от начальной авторской расстановки.

Таким образом, с моей неправильной точки зрения, автор не продемонстрировал фазу «эндшпиль» ни
натурально (начальной расстановкой типа 12-12), ни формально (более одной трети сил от начальной авторской расстановки, но подпадающее под соотношение сил, характеризуемое количеством шашек жанра «этюд»).

На мой неправильный взгляд - чистый ноль !!!
Хоть и оригинально, зрелищно и прочая.
Но не в кассу из-за лишней б. п. 41...

Volk

Количество сообщений : 4865
Возраст : 58
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор yushkevitch в Вс Ноя 02, 2014 4:13 am

Г-н A.Tavernier писал:

LeoMinor пишет:Hello Miljenko

Voici un complément aux observations du Championnat de Lituanie 2014 en catégorie miniatures.
Amitiés
Alain



N°22
J.Viergever (Damnieuws 1995)  38,32,9,3,22(38)31 +

N°30
R.Mackevicius (Championnat de Lituanie 2008) 29,293,3(14)41,5 +

N°31
J.Siozinys (PWCP II)  15,2,16,25 +


N°36
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14148739703
V.Stepanov (Dambrete 1979)  13-9,22,1,32..... +

Замечание  к № 36 неточное.
У проблемы не один автор, а два: В.Степанов и С.Юшкевич.
И опубликована она не в "Dambrete 1979", а в "Dambrete", № 11, ноябрь 1979 г.

Это еще один пример к вопросу о безоговорочном доверии к базам проблем.

Для меня очевидно, что г-н A.Tavernier взял информацию об авторстве этой проблемы не из первоисточника, ибо в "Dambrete", № 11, ноябрь 1979 г. ясно указаны два автора.
Значит, он взял информацию из базы проблем ТЮРБО, причем не из базы 2013 г., где правильно указаны два автора и месяц публикации, а из более ранней базы 2007 г., где указан только один автор и не указан месяц публикации.

В данном случае ошибка не очень большая. так как расположение всех шашек указано правильно, а решение не придумано самостоятельно автором замечания. Но уж если давать информацию, не видя первоисточника, то лучше бы указывать место, где автор замечания видел проблему своими глазами.

Без такого указания автор замечания становится автором ошибки, тогда как вся вина за приблизительность информации лежит на том, кто внес информацию в базу проблем, в данном случае - в базу проблем ТЮРБО.

На процесс составления подобная приблизительность информации не влияет: мне, как проблемисту, важно знать известна ли конкретная позиция или нет, а кто, где и когда ее опубликовал -
мне "по цимбалам".
Но для судейства соревнований, когда для конкретных судей базы проблем становятся чуть ли не иконой, подобная приблизительность информации недопустима.

yushkevitch

Количество сообщений : 105
Дата регистрации : 2013-12-29

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор letas в Сб Ноя 01, 2014 10:07 pm

Valdas пишет:Просьба к форуму. Прошу по решению - 38,32,9,3,22(38),31+ - привести проблему J.Viergever из "Damnieuws", 1995 года.
Заранее благодарю.

Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 13ym5j4


letas

Количество сообщений : 3499
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Valdas в Сб Ноя 01, 2014 9:34 pm

Просьба к форуму. Прошу по решению - 38,32,9,3,22(38),31+ - привести проблему J.Viergever из "Damnieuws", 1995 года.
Заранее благодарю.

Valdas

Количество сообщений : 680
Дата регистрации : 2010-03-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор rimas в Сб Ноя 01, 2014 9:17 pm

Замечание к миниатюре 30
R.MACKEVIČIUS,чемпионат Литвы 2008
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14148764268
29,293,3(14),41,5+
По-моему,A.Tavernier дал хорошое замечание

rimas

Количество сообщений : 1078
Возраст : 61
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор rimas в Сб Ноя 01, 2014 8:53 pm

Кажется не приведены три диаграмы(замечания A.Tavernier)

rimas

Количество сообщений : 1078
Возраст : 61
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор LeoMinor в Сб Ноя 01, 2014 8:30 pm

Hello Miljenko

Voici un complément aux observations du Championnat de Lituanie 2014 en catégorie miniatures.
Amitiés
Alain



N°22
J.Viergever (Damnieuws 1995)  38,32,9,3,22(38)31 +

N°30
R.Mackevicius (Championnat de Lituanie 2008) 29,293,3(14)41,5 +

N°31
J.Siozinys (PWCP II)  15,2,16,25 +


N°36
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14148739703
V.Stepanov (Dambrete 1979)  13-9,22,1,32..... +
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор rimas в Сб Ноя 01, 2014 3:02 pm

Остались 4-и дня для представления дополнительных замечаний

rimas

Количество сообщений : 1078
Возраст : 61
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Valdas в Сб Окт 04, 2014 8:13 pm

Поскольку  места каждого из участников в разделe определяются по сумме очков за четыре лучшие произведения то теряет смысл публикация отдельного списка с позициями распределенными по местам согласно их предварительных оценок.

Предварительные итоги чемпионата Литвы 2014 года по составлению шашечных композиций
«Миниатюры-100»


     Согласно предварительным оценкам судьи раздела Александра Соломоновича Ляховского (Беларусь) некорректными с оценкой «0» очков признаны следующие миниатюры – №27, №36, №41.
     Дополнительные замечания (предшественники, несоответствие миниатюр требованиям R I, часть 1., часть 2.) и возможные протесты от авторов позиций получивших оценку «0» очков принимаются до 04 ноября 2014 года
электронными письмами по адресу – bieliauskas@mail.ru
или
почтовыми письмами по адресу – Stasys Žilevičius, Šaulių 19-1, Skuodas LT 98124.


Замечания раздела «Mиниатюры-100» чемпионата Литвы 2014 года

№01
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 EuTccfy
[Александр Полевой]

№06
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 TCyY7ZZ
[Александр Полевой]

№07
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 V1VW6Oz
[Александр Полевой]

Вариации М.Цветова к №07 – 03.12.13.29.33.39 (6) // 16.20.22.28.44 (5) и 01.03.06.08.13.19.26.29.33.39 (10) // 16.17.20.22.28.36.37.42.44 (9) совпали (см. тему «Интер» на форуме «МиФ»)   [Александр Полевой]

Негативное неэкономичное (0-2) развитие (50:41) [Геннадий Андреев]

Чемпионат Литвы, в первую очередь, проводится согласно уровню «Мастерские правила» (RM) R I, часть 1. Именно этому уровню и соответствует миниатюра №07. Композиции чемпионата Литвы также могут соответствовать и уровню «Суперправила» (RS) R I, часть 1. В фазе Эндшпильная позиция понятие «неэкономичная» жертва рассматривается только на уровне «Суперправила» (RS) (см. 1.4.3. R I, часть 1.). Из этого следует, что в миниатюре №07 нет никакого негативного неэкономичного развития   [Valdas Bieliauskas]

Цитата из МП-100 : «..... “неэкономичные“ жертвы не рассматриваются как негативный фактор .... »   [Valdas Bieliauskas]

Такие неэкономичные жертвы уже встречались, например по этой теме :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 77ulqxL
[Александр Ляховский]

№08
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 3T8Cr4n
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 EqAyQtc
[Александр Полевой]
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 GUDYBNC
[Александр Ляховский]

Скрыта дуаль на третьем ходу решения а также расписана нерасписываемая  вертикальная оппозиция    [Геннадий Андреев]

Оппозиция 14/44 приравнивается к игровой Эндшпильной позиции с обязательным расписанием решения (см. 1.17.2., 1.11., 1.15. R I, часть 1.)  
[Valdas Bieliauskas]

38,18(13) и выигрывает как 19х8 так 18х9, это побочное решение  
[Rimas Mackevičius]

О каком побочном здесь говорит автор замечания? Если о побочном решении в Эндшпильной позиции то никакого побочного нет :
1.8.1.Побочное решение в Эндшпильной позиции. Это ход (ходы), отличающийся от указанного автором, который приводит к Финальной позиции, которая отличается от Финальной позиции авторского ТВ .... Дуаль на третьем ходу решения - «жертвы разных шашек» (см. 1.9.5. R I, часть 1.). Ведь действительно, в одном случае жертвуются шашки 8 и18, а в другом – 9 и 19.    [Valdas Bieliauskas]

№09
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 ZAC6bNA
[Александр Полевой]

№10
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14124542684
С.Тимофеев
11,2(16 А),7,25,45+
А (21),249,16+
Чемпионат Беларуси 1982 г.
[Valdas Bieliauskas]

Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 VUWFSsl
[Александр Полевой]

«Шашка 40 – статист»   [Аlexander Мoiseyev]

Черная простая 40 не есть статист, потому что не остается ни в Эндшпильной позиции, ни в Финальной позиции (см. статью 1.13. R I, часть 1.)
Черная простая 40 также не является и скрытым статистом поскольку её удаление из Начальной позиции влечёт изменение последнего хода белых в решении авторского ТВ (см. статью 1.14. R I, часть 1.).   [Valdas Bieliauskas]

№11   «Шашки 34, 35 и 45 по сути дела не нужны для осуществления замысла.
Для подстраховки от ПР достаточно оставить только шашку 35. хотя и без нее программа А. Гимбутаса ПР не показывает. Во всех случаях качество финала не страдает.»   [Виктор Шульга]

Мотив известен очень давно. Обычно стараются удлинить решение мотива. Как показано в примере :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 ZU23wEi
[Александр Полевой, Геннадий Андреев]

№12   21 июля 2013 года на МиФ в теме «Просто миниатюры» Р.Мацкявичюс поместил следующую миниатюру :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14124544899
8,24,3(50),21(46),2(17),21,5+
22 июля 2013 года на томже форуме и в тойже теме А.Моiseyev публикует такую позицию :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14124545583
8(44)9-3(50)21+
Миниатюра №12 есть совместное Р.Мацкявичюса и А.Моiseyev произведение, что не соответствует требованию статьи 2.1. R I, часть 2. – Позиции, составленные двумя (или более) авторами не допускаются в личные соревнования.  
[Геннадий Андреев,Valdas Bieliauskas]

У меня тоже бывало, что я как-то помогал начинающим составителям, но от соавторства я отказывался, потому что полученный резултат меня не удовлетворял. В конкретном случае комьютерная поддержка это не вклад Моисеева как проблемиста, а как доброго человека. Но за доброту соавторство не дают, как мне кажется.
[Сергей Юшкевич]

После 8(44),9-3(17) программа А. Гимбутаса выигрыша не находит. Нужна проверка более сильной программой   [Виктор Шульга]

После 8(44)9-13(17) белые выигрывают срaвнительно просто : 25(22 или 50)39+
[Miljenko Lepšic´]

№13   На этот мотив есть работа:
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 5KdU5Ew
[Александр Ляховский]

Без шашки 26 программа А. Гимбутаса ПР не показывает. Нужна проверка более сильной программой.   [Виктор Шульга]

Черная простая 26 принимает участие в развитии игры в игровой Эндшпильной позиции и согласно статьи 1.13.1.а) R I, часть 1. не может быть статистом.
[Valdas Bieliauskas]

№14
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 LC3irAf
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 53fFcqx
[Александр Ляховский]

Если в сводке замечаний размещаются черте знает как подобранные позиции судьи А.Ляховского, то должны быть размещены и мои дополнительные замечания : в миниатюрах уже наверно нет новых ударов. Однако, траектория удара у A.Rom, Н.Грушевского и меня то разные! Идейные предшественники не указаны.  
[Rimas Mackevičius]

ИП к миниатюре №14 :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14124547798
А.Уваров
14,3,23,13+
A v d Stoep, «DAMMEN-SPEL», DEEL 10, # 10980 (Александр Ляховский уточняет, что миниатюра А.Уварова впервые была опубликована в «Dam Eldorado», 07-1978)
[Сергей Юшкевич]

ИП к миниатюре №14 :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14124548575
J.Leišys
7,2,23,39+
Чемпионат Литвы 1994 года (Александр Ляховский дополняет - миниатюра  J.Leišys участвовала в МК «СЛШИ-94/95, «В»)
[Сергей Юшкевич]

№15
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 Mic92y4
Турецкий удар черных не оригинален и не нов, так как дальнейшая комбинация проходит и без него, а именно шашка белых может быть и на поле 31 и на поле 42 без турецкого удара.   [Александр Ляховский]

Позиции с таким турецким ударом не представлено, так что утверждения голословны. А что общего с проблемой П.Шклудова не очень то и понимаю. Не выдерживает критики и утверждение, что шашка 37 может быть и на 31 или 42. Турецких ударов здесь два, как за черных так и за белых. Идейные предшественники не указаны.   [Rimas Mackevičius]

Позиция Шклудова приведена потому, что начиная с 3 хода в позиции А. Мацкявичюса начинается фрагмент позиции П. Шклудова. У Мацкявичюса остается свои два хода. Причем первый ход груб с заходом в дамки, второй заслуживал бы внимания если бы не было показано ярко в следующей позиции, правда, с побочным на первом ходу:
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 Kpja8Fc
Позиция легко исправляется:
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 DfE4RZQ
[Александр Ляховский]

Р.Мацкявичюс писал : «Позиции с таким турецким ударом не представлено, так что утверждения голословны.....»

Трудно сказать, что имел ввиду автор замечания говоря «с таким». «Такой» турецкий удар известен давно, внизу несколько примеров. Их число может быть увеличено, хотя и этих достаточно.
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14124550629
П.Шклудов
1,42,37,24+
«FFJD-2008»
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14124551546
S.van Eijk
14,42,37,27+
“Eigen werk”, 7x7, 2005.
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14124552257
S.van Eijk
43,28,10,44+
“Eigen werk”, 7x7, 2005.
Позиции S.van Eijk взяты из базы TURBO.
Но возможно Мацкявичюс имел ввиду, что черная дамка бьет белую дамку в ходе турецкого удара. На это предшественника, возможно, и нет, но тогда формулировка «с таким» - неправильная.
[Сергей Юшкевич]

№16
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 0GVkEvg
[Александр Ляховский]

Общего с проблемой J.Viergever лишь удар 48x23 и наверно то, что обе позиции заканчиваются столбняком на большой дороге. Идейные предшественники не указаны.   [Rimas Mackevičius]

Для обоснования ИП было достаточно указать  турецкий удар, который был использован в обработке Р. Мацкявичюса. Это и сделано.
[Александр Ляховский]

№19   По мнению А.Моiseyev внимания заслуживает следующий мотив :
Ход черных
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14124553555
(33 А,32),16(37),32,23,29+
А (31),11(36/37),50(41),45(46/47),32/33+
[Аlexander Мoiseyev]

Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 5osl26D
[Александр Полевой, Александр Ляховский]

№20
44,150(22 A),41,5,5×19x49 – A.Moiseyev, 2011 - (28),38(40),34,20(32),3(18),9(23),20(28),42+
A (44),41,5,7/1+
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 FngaA91
[Александр Ляховский, Виктор Шульга]

№23
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 OTlJ4GD
[Александр Ляховский]

№24   М.Цветов предлагает свою обработку темы :      
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 14124556246
1,1-23,4(15х35 А),15,36,22(45),50+
А (33х35),36,15/20,33(45),50+
[Михаил Цветов]

№27   Совпадение :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 OZg8mtX
[Александр Полевой]

№31  
шашка 14 – статист   [Rimas Mackevičius]

Черная простая 14 не есть статист, потому что участвует в развитии игры от Эндшпильной позиции до Финальной позиции [см. статью 1.13.а) и 1.13.1.а) R I, часть 1.]  – (19),29(23),18+    [Valdas Bieliauskas]

№32
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 5osl26D
[Александр Полевой, Алекандр Ляховский]

Миниатюра №32 впервые опубликована 02-02-2014 на форуме «МиФ».
[Valdas Bieliauskas]

№33  
Неэкономичная отдача двух белых шашек на втором ходу решения   [Alexander Moiseyev]

Цитата из МП-100 : «..... “неэкономичные“ жертвы не рассматриваются как негативный фактор .... »   [Valdas Bieliauskas]

№34   Вариант «А» с дуалью «Продление решения» : A (1),34-45(6),34(1),505,34+   [Miljenko Lepšic´]

№35
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 ASh1pmT
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 WyBMj1o
[Александр Полевой]

№36
Разве существует такой «мотив» Д.Калинского?   [Miljenko Lepšic´]
Нерешаемость - 22,1,14(45),44(40,50)=   [Miljenko Lepšic´, Александр Полевой, Виктор Шульга]

№37   Автор перенес шашку 15 на 11, что позволило переработать ИП в мини.
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 VgcvB09
[Александр Полевой]

№38   Мотив известен. Смотри, например :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 J66zRs7
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 BLRfFy3
[Александр Полевой]

№39
Лишняя для выигрыша белая простая 41 в финале   [Геннадий Андреев]

Для лишних шашек есть статья 1.12. МП:
«1.12. Излишние белые шашки. Это белая шашка (шашки), которая не нужна для выигрыша в Эндшпильной позиции Тематического варианта (или в Финальной позиции Тематического варианта, если Эндшпильная позиция отсутствует). Присутствие излишней белой шашки (шашек) в Эндшпильной позиции Тематического варианта (или в Финальной позиции Тематического варианта если Эндшпильная позиция отсутствует) недопустимо.»
Применяя эту статью, можно ли сказать, что шашка 41 лишняя?  Нет. Так как если ее снять, то никакого выигрыша у белых нет. Так как вместо (48) черные играют (41, 43) с ничьей. Значит, шашка 41 НУЖНА для выигрыша.
[Valdas Bieliauskas]

№40
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 MdvE053
[Александр Полевой]

№41   Совпадение :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 FWeT98Q
[Александр Полевой]


Авторы замечаний :

Геннадий Андреев (Латвия)
Александр Ляховский (Беларусь)
Михаил Цветов (Israel)
Виктор Шульга (Беларусь)
Сергей Юшкевич (Украина)
Valdas Bieliauskas (Lietuva)
Miljenko Lepšic´ (Croatia)
Rimas Mackevičius (Lietuva)
Alexander Moiseyev (USA)

Координатор
V.Bieliauskas                                                                          04-10-2014

Valdas

Количество сообщений : 680
Дата регистрации : 2010-03-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Liahovsky в Сб Авг 30, 2014 4:44 pm

Интерсно рассмотреть со стороны позицию №11. Напомню ее:
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 X6fl0g
Виктор Шульга обнаружил, что шашки 34,35 и 45 для показа механизма комбинации не нужны. Вот его вариация:
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 2nga8hx
Спасибо Виктору, который заставил меня взглянуть на эту позицию не как судью, а как коллегу уважаемого Алгимантаса.
У меня возникла совершенно другая идея с элементом найденным Алгимантасом:
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100 34imkj6
Добавился вариант и эхо вариант. Надеюсь, что коллеги не будут возражать, что рядом я поставил и свою фамилию?

Liahovsky

Количество сообщений : 1347
Возраст : 70
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Evgraf в Чт Авг 28, 2014 12:07 pm

Евграф, не понял о чем договориться? И причем тут соревнования?
Просто есть коллеги, которые привыкли во всем и всегда указывать что и как надо делать. В работе других видят только негативные моменты. Они даже не имеют понятия, что кто то может иметь свое мнение, cвое видение...Из за этого начинается неадекватная реакция - демонстрация хамства даже в личку, перегибы с приостановкой деятельности на форумах, какие то туманные угрозы и т.п.

Согласен, если Вы правы, не согласен, если не правы. Ситуация для меня не ясная, и я не собираюсь судить действия какой-либо стороны. Единственное, что могу предложить - создать третейский орган, куда бы вошли те люди, которым обе конфликтующие стороны доверяют в независимости суждения. Других у меня идей нет.

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор rimas в Чт Авг 28, 2014 10:06 am

Господин Вальдас.Не надо переворачмвать все с ног на голову,теперь по Вашему выходит,что правы только Вы.По-моему,совсем иначе.На этом и закончу.А Ваш е-mail мне совсем ненужен

rimas

Количество сообщений : 1078
Возраст : 61
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Valdas в Чт Авг 28, 2014 9:19 am

Евграф, не понял о чем договориться? И причем тут соревнования?
Просто есть коллеги, которые привыкли во всем и всегда указывать что и как надо делать. В работе других видят только негативные моменты. Они даже не имеют понятия, что кто то может иметь свое мнение, cвое видение...Из за этого начинается неадекватная реакция - демонстрация хамства даже в личку, перегибы с приостановкой деятельности на форумах, какие то туманные угрозы и т.п.

Valdas

Количество сообщений : 680
Дата регистрации : 2010-03-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Valdas в Чт Авг 28, 2014 9:02 am

г. Мацкявичюс если и дальше будете на мою почту отсылать Ваши хамские письма с демонстрацией недовольства действиями судьи и координатора то далнейшие мои действия будут эквивалентны Вашему хамсву.
Спасибо за очередное указание,но что и куда писать я как нибудь разберусь сам.


Последний раз редактировалось: Valdas (Чт Авг 28, 2014 9:21 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Valdas

Количество сообщений : 680
Дата регистрации : 2010-03-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор rimas в Чт Авг 28, 2014 8:20 am

Не посмотрел на форум,а здесь оказывается страсти кипят.Действительно,никакого спора здесь нет,потому что аргументы не принимаются.Есть только хамское поведение господина Вальдаса.
По поводу №12-Вам написали,но такие вопросы надо присылать мне лично.
Кстати,я думал промольчать это,специально не заходил на форум,чтобы не додуматься,что то еще написать.Но Вальдас начал,так что ничего не оставалось.А теперь подожду как данный господин будет осуществлять угрозу,что я не дождусь окончания чемпионата

rimas

Количество сообщений : 1078
Возраст : 61
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Evgraf в Чт Авг 28, 2014 7:50 am

Господи, и вы, шашечные композиторы из Литвы, не смогли найти между собой общего языка?!
Значит наш мир шашечной композиции серьезно заболел, и виной тому его несовершенные законы и как довески календарь, звания, титулы и т.д.
Может когда-нибудь дойдет до вас, что нужно на время приостановить все ваши соревнования и наконец-то сообща со всем миром навести порядок в своем "царстве", чтобы не усиливать конфронтацию на всех "уголках шашечной доски"? Wink

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Algimantas в Чт Авг 28, 2014 6:49 am

Valdas пишет:"
Туман напускать и фальсифицировать события Вы умеете.
На 100 проц. могу заявить, что в процессе своей деятельности в шашечной композиции никогда ничего не фальсфицировал.
Ошибки были. Желаю Вам их избежать, в том числе и на первых соревнованиях, которые Вы непосредственно проводите.
P.s. После такого обвиненния с стороны вице-президента LŠKMS я абсолютно приостанавливаю свое участие в деятельности LŠKMS, включая переписку и т.п. с руководителями LŠKMS, о чем им сообщу отдельным письмом. Формально из рядов LŠKMS пока не ухожу (в крайнем случае - до окончания этого чемпионата).

Algimantas

Количество сообщений : 1204
Дата регистрации : 2008-04-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Valdas в Ср Авг 27, 2014 9:34 pm

"Прискорбно, что НЕ понимаете. И поэтому, к сожалению, прогнозирую новые конфликты."

Туман напускать и фальсифицировать события Вы умеете. Ваш прогноз насчет конфликтов скорее придаток желаемого нежели реальность. И корни этого мне более чем понятны.


Valdas

Количество сообщений : 680
Дата регистрации : 2010-03-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Algimantas в Ср Авг 27, 2014 9:12 pm

Valdas пишет:..... Надеюсь, что мой ответ на вызовет очередного Вашего "эпитета"

О каких моих эпитетах Вы говорите? Прошу напомнить. Я так и не понял смыл Вашего поления на МиФ. Неужели обьяснить мне или другим что и когда писать?
Прискорбно, что НЕ понимаете.
И поэтому, к сожалению, прогнозирую новые конфликты.
Отчитали здесь судью А.Ляховского, грубо отчитали R.Mackevičius, теперь отчитали меня (двух из нескольких участников чемпионата). Кто следующий?
Хорошо, больше не появлюсь. Свое мнение, если понадобится, буду защищать в предалах LŠKMS.

Algimantas

Количество сообщений : 1204
Дата регистрации : 2008-04-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Valdas в Ср Авг 27, 2014 9:04 pm

Miljenko писал : Внимание к нынешнем чемпионате Литвы радует..."

Дорогой Miljenko, меня это внимание также очень радует. И это благодаря всем участниам этого процесса.
Но прошу посмотрите, какими страшными красками об этом чемпионате нам рассказывает г. Качюшка : "..... на форуме/форумах перепалки между судьями, участниками, координатором, реплики координатора к участникам, реплики участников к судьям, реплики судей к участнкам, попытки давления участников на судей - ВО ВРЕМЯ ПРОВЕДЕНИЯ СОРЕВНОВАНИЯ....."
Забавно, не прада ли?

Valdas

Количество сообщений : 680
Дата регистрации : 2010-03-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., М-100

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения