Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Liahovsky в Ср Ноя 12, 2014 9:37 am

Volk писал:
В итоге:
№ 2.
8,21,32,4,30,12,3(50)17[PR: 12(44/22)17.17],17+

Псевдодуальные развития имеют вид (в первую очередь смотрим на чёрных):
17(11)17
12(44/22)17(11)17
Исключений (перестановок ходов и затяжки решения с помощью «вечности») тут нет.
А есть секвентное развитие VP-1 (44/22) второй псевдодуали по отношению к VP первой псевдодуали.
Что есмь недопустимо...

Невероятно, но факт. С Геннадием в данном моменте у меня полное единодушие!
таких мутных моментов предостаточно.
До каких пор будет работать комиссия по уточнению правил 100 и 64? Особенно в шашки-64. Этот вопрос я уже задаю множество раз. Правила не должны оставлять белых пятен на композиционной карте мира и особенно темных пятен, оставленных хитрыми художниками для наивной публики.

Liahovsky

Количество сообщений : 1376
Возраст : 70
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Valdas в Вт Ноя 11, 2014 11:07 pm

Окончательные итоги чемпионата Литвы 2014 года по составлению шашечных композиций
«Проблемы-100»



Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 RzRYLy5


Оценки раздела «Проблемы-100» чемпионата Литвы 2014 года


Судья раздела – Ляховский A.C. (Беларусь)

Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 LmxVLxw
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 TRBCnVQ


Дополнительные замечания раздела «Проблемы-100» чемпионата Литвы 2014 года



№05
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14151709097
J.Bus
14(20),33,21,42,3,10,46+
«DP» (1964)
[Alain Tavernier]

Предварительная оценка не меняется.
[Александр Ляховский]

№18
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14151710257
A.Tavernier
20,11,43,1,30,16(41,46),41+
Bulletin Nord/Picardie, 2/1992
[Alain Tavernier]

Предварительная оценка не меняется. У A.Tavernier дуаль в заключительном ударе (в решении этот удар не записан). Есть схожая методика, которая не умаляет достоинство №18.
[Александр Ляховский]


Авторы дополнительных замечаний :

Александр Ляховский (Беларусь)
Alain Tavernier (France)



Координатор
V.Bieliauskas                                                                                       12-11-2014

Valdas

Количество сообщений : 791
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Volk в Вт Окт 14, 2014 10:02 am

2

Любой здравомыслящий аналитик, пытающийся сделать Правила для любого Потребителя доступными для понимания без отходов вправо-влево и в сторону, легко может чуть продолжить определение дуали:


Дуаль - это нарушение точности хода (ходов) белых без нарушения точности/одинаковой записи ходов чёрных в разных последуальных развитиях.


И далее:


Дуаль не приводит к другой Эндшпильной или Финальной позициям, отличающимся от Эндшпильной или Финальной позиций авторского Тематического варианта.



В самом деле, стандартная дуаль расписывается так:
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14132704574
7/1(32)29(37)47
Ходы чёрных в последуальном развитии являются одинаковыми.
Причём ходы белых после дуали могут отличаться (тогда это «план выигрыша») - но ходы чёрных всё равно должны быть одинаковыми.
Теоретическое решение:
9/3(24)13(29)18(33)22(38)33(29)39
3/9(24)8(29)12(33)17(38)33(29)39
Причём обратите внимание - нельзя тут расписывать вариант 1/7(32A)...
A(33)...
Даже если белая дамка попала на 7 точно - тут ПР:
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14132714224
(33)34 [ПР: 16(39)49] (38)48
Хотя внешне всё косит на дуаль - тут есть даже две причины классификации на ПР:
1) Нет точности/одинаковой записи ходов чёрных в разных послепсевдодуальных развитиях;
2) Разные ФП псевдодуального развития.

Oднако есть два исключения из Правил:
1) Перестановка ходов белых (соответственно и чёрных)
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14132737256
Дуаль тут выглядит так:
30/37(35)...(32)...(44)
37/30(32)...(35)...(44)
Как мы ясно видим, в первом исключении ходы чёрных в дуальных развитиях переставляются местами.

2) Продление решения, не приводящее к другой Финальной позиции, отличающейся от Финальной позиции авторского решения (в просторечьи в одном из дуальных развитий наличие «вечного» решения.)
Например в теории: 6-1/12-1(50:7)36
12-1/6-1(50-45)1-12(45-50)12-1(50-45)1-12(45-50)...и когда надоест, сразу и из той же начальной расстановки, как в первом дуальном развитии:
6-1(50:7)36

Таким образом, определение дуали должно быть примерно таким (может быть, сказано более литературным языком):


Дуаль - это нарушение точности хода (ходов) белых без нарушения точности/одинаковой записи ходов чёрных в разных последуальных развитиях, за исключением случаев, описанных в пунктах 1.9.3 и 1.9.4 Правил...


И всё...
Тут уже ни влево, ни вправо, ни вбок...

Безусловно, такую прощепареную формулировку мог сделать Харьковский Пастырь ишаков.
Но не сделал...

На мой взгляд, специально !!!

Если внимательно почитать Правила, буквально на каждом шагу Пастырем ишаков созданы (в том числе и на ровном месте) мутные места, в которых десять теоретиков дают в той или иной степени разные результаты, в том числе диаметрально противоположные !
А сам писарь молчит в тряпочку или выдаёт свою коронку:

С ишаками я разговариваю на французском языке !!!


В итоге:
№ 2.
8,21,32,4,30,12,3(50)17[PR: 12(44/22)17.17],17+

Псевдодуальные развития имеют вид (в первую очередь смотрим на чёрных):
17(11)17
12(44/22)17(11)17
Исключений (перестановок ходов и затяжки решения с помощью «вечности») тут нет.
А есть секвентное развитие VP-1 (44/22) второй псевдодуали по отношению к VP первой псевдодуали.
Что есмь недопустимо...

Автору на будущее.

Классики ещё сто лет назад предлагали простой способ от избавления такого типа ПР:
- накидывать на доску чёрную деталь 16.

Volk

Количество сообщений : 4890
Возраст : 59
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Valdas в Пн Окт 13, 2014 5:30 pm

"... От коллеги Alain Tavernier следующие замечания опоздали , но для этого я полностью виноват ..."

Miljenko, спасибо.
Точно такие-же замечания вчера получил и я. Замечания не опоздали. Они будут включены в блок дополнительных замечаний.

Valdas

Количество сообщений : 791
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор LeoMinor в Пн Окт 13, 2014 4:23 pm

От коллеги Alain Tavernier следующие замечания  опоздали , но для этого я полностью виноват   Embarassed

Дело в этом что я забыл известить Alain o моем новом имейл адресе. Alain попробовал и через facebook , но и там я неаккуратный и невнимателен. На чат не захожу , сообщения забываю прочитать - одним словом ... - стидно меня , но оказалось что facebook не для меня. Случайно я сегодня все таки заметил сообщение.


Championnat de Lituanie

Observations de la catégorie Problèmes


Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14132171839
N°5
J.Bus (DP 1964) 14(20)33.21.42.3.10.46 +



Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14132172907
N°18
A.Tavernier (Bulletin Nord/Picardie, 2/1992)  20.11.43.1.30.16(41.46)41 +


LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Volk в Сб Окт 11, 2014 8:26 pm

1

Интересная для теории оценивания поза.

1) Вот утверждается, что «неэкономичная отдача»... не несёт в себе негативного влияния.
Тем не менее «неэкономичная отдача» не относится к Суперправилам.
И чтобы заработать отсутствие «негативного влияния» (точнее с мелким штрафиком в очёчко-два по ЭС) - надо:
- доказать легальность;
- указать наличие «мельницы»;
- указать наличие «неэкономичной отдачи»
и прочая...

Ну неужели так сложно было важному деятелю СПИ записать решениe:
8 - "Neekonomiška grįžta 1-3",24,3,15,33...,
чтобы и на самом деле не было негативного влияния ???!
Чтобы может быть начинающий автор чувствовал подвох и не стремился лепить таких отсутствий «негативных влияний», тем более по три-пять штук в одной позе...

Кстати, в позе есть ещё четыре отсутствия (к счастью, все они однотипные) «негативного влияния» (в смысле со штрафиком в очёчко-два по ЭС).
Это «засранцы» 41, 42, 43, 45.
И зачем надо было лепить пятое, уже разнотипное отсутствие «негативного влияния» ???!

Похоже, композиция окончательно превратилась в свалочный сброд отсутствий «негативных влияний», где в одной позе мирно уживаются доказательства легальности, «засранцы»,  дуали, «туристы» и прочая...

Теперь возьмёмся за автора доноса.

№01   8,24,3,15,33 – G.Cremer, 1954 – 30(41),24(47 A),29(41/36),23/18,24+
A (46),28,24+
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 SqSoTOK
[Александр Ляховский]

Когда Потребитель видит запись доносчика 8,24,3,15,33 – G.Cremer, 1954 – он подразумевает, что позиция Автора и Предшественника полностью совпадает. Что стопудово указывает на ИП (сильного или слабого). Или хотя бы почти полностью... Что не всегда ИП, но может им быть...

Теперь посмотрим на Авторскую и Предшественническую ситуацию после хода 33

Автор: 33...(45x34)
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14131032263

Предшественник: 33...(37-41)
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14131036123

Ну и где тут совпадение или почти совпадение ???
Может быть, оно появляется далее - ну так и надо далее выставить Предшественника, а не заниматься непотребным доносительством...
Кстати, после авторского 33(34)30 и наступает полное совпадение с фрагментом этюда Предшественника !
Специально для доносчика привожу грамотно составленное замечание:
8,24,3,15,33, 30 - фрагмент этюда G. Cremer, 1954 – (41),24...

Ещё несколько замечаний Александру Соломоновичу.

В принципе судье не надо доказывать неоригинальность фазы «мотив».
Тем более выдавая истерики типа:

Я не собираюсь дискутировать на эту тему. Известный этюд ( и тем более мотив) существует и опубликован в антологии!

Его (мотива) неоригинальность должна подразумеваться по умолчанию !
И Судьями, и Потребителями !!!

Вот если Судья не найдёт повтора авторского мотива - об этом и можно гордо поведать всему миру.
Так как авторами как-то не принято заявлять об оригинальности фазы «эндшпиль» типа:
8,24,3,15,33,30-news-(41),24...


Volk

Количество сообщений : 4890
Возраст : 59
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Volk в Сб Окт 11, 2014 3:40 pm

36

Boi chiornyx 4x46 dvumia sposobami eto ne "melnitsa" a dual, kotoraja brakujet problemu.   [Virmantas Masiulis]

Бой 4х46 совершают не черные а белые. Такой ход называется точным ударом «Мельница». Согласно статье 1.10. RI, часть 1. точная «Мельница» к дуалям не относится. Точная «мельница» не обязательно 100% круг. «Круговое движение» не означает идеальный круг.
[Valdas Вieliauskas]


Когда идёт несоответствие Суперправилам - автор должен заявлять о наличии, пусть и мелкого, но «Отврата», всему миру.
Типа:
- Легальность доказывается...;
- «Скрытый статист»...;
- (45x43) - неэкономичная отдача 0-2 белых...;
- 2x48 - «мельница»...

Сокрытие автором «Отврата» есмь «банное искусство» и должно быть наказуемо.
Прототипной оценкой не выше 50 очёчков.

Укажите мне, где в решении автор указал на наличие «Отврата» ???!
Типа:
8.25.2.2x16x49x35x2 arba 2x35x49x16x2.
или
8.25.2.2 - "malūnas".

А ведь завтра автор будет требовать себе мастерское звание, а послезавтра продолжать гнать своё «банное» искусство...

Видимо, Валдас является сторонником взглядов одного ослопаса. (Хотя он пасёт ишаков).
Сей ослопас мутно трактует в том числе термины «ход» и «движение» шашки.

Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14130442998

Тут «ход» вместе с входящими в него «движениями» можно записать двумя способами:
2x15x38x49x40x23x46
или
2x15x29x40x49x32x46

Возьмём маршрут: 2x15x38x49x40x23x46

У маршрута «мельница» должно быть одинаковая станция отбытия/прибытия.
Это станция 29. Но экспресс проносится мимо потенциальной «мельничной» станции отбытия/прибытия.
Маршрут круговой (дважды проезжается станция 29).
Но в этой вариации маршрута нет ни одного «мельничного» признака - промежуточной остановки поезда на станции отбытия/прибытия 29.

Возьмём маршрут: 2x15x29x40x49x32x46

Тут поезд останавливается на потенциальной «мельничной» станции 29.
Однако далее следует ломаным маршрутом, не посещая более станцию 29.
Один из двух «мельничных» признаков есть - но нет кругового удара, чтобы хотя бы ослопасным методом притянуть «мельницу» за уши.

Я бы посоветовал Валдасу русско-пакистанский метод в определении «мельницы».

Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14130490369
27x16x7x18x29x38x27

Чистопородная «мельница» читается как по-русски (слева направо), так и по-пакистански (справа налево).
Только важно, чтобы станции отбытия-прибытия совпадали...

Volk

Количество сообщений : 4890
Возраст : 59
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор LeoMinor в Сб Окт 11, 2014 4:00 am



Valdas , молодец !

Подготовленные материалы чемпионата Литвы отличные и желательно таких иметь на всех соревновании , в том числе и чемпионатов мира.

У меня желание чтобы ещё что то исправили , так как можно ещё чуть лучше.

Прежде всего надо избежать сканов и разнообразных диаграммов. Не слово только о эстетике , но и практичности копирования и тому подобно.

Другое - в таким материялах желательно всегда иметь мнение судьи/судей , если он с замечанием не согласен или частично согласен.

И в конце - для меня странно игнорировать замечания о фамилиях авторов. Я написал что есть такой составитель : G.Cremer и почему господин А.Ляховский все таки не поправил свое замечание , а осталось G.Gremer ? Кому это нужно ?!
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Valdas в Пт Окт 10, 2014 10:23 pm

Поскольку  места каждого из участников в разделe определяются по сумме очков за четыре лучшие произведения то теряет смысл публикация отдельного списка с позициями распределенными по местам согласно их предварительных оценок.

Предварительные итоги чемпионата Литвы 2014 года по составлению шашечных композиций
«Проблемы-100»


     Согласно предварительным оценкам судьи раздела Александра Соломоновича Ляховского (Беларусь) некорректными с оценкой «0» очков признаны следующие прроблемы – №03, №22, №26, №28.
     Дополнительные замечания (предшественники, несоответствие миниатюр требованиям R I, часть 1., часть 2.) и возможные протесты от авторов позиций получивших оценку «0» очков принимаются до 11 ноября 2014 года электронными письмами по адресу – bieliauskas@mail.ru
или
почтовыми письмами по адресу – Stasys Žilevičius, Šaulių 19-1, Skuodas LT 98124.


Замечания раздела «Проблемы-100» чемпионата Литвы 2014 года


№01   8,24,3,15,33 – G.Cremer, 1954 – 30(41),24(47 A),29(41/36),23/18,24+
A (46),28,24+
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 SqSoTOK
[Александр Ляховский]

В позиции на диаграмме есть 3 решения : либо 29 , либо 44 либо 49.
Даже и идейка ловли черной дамки не принадлежит голландском композитору G.Cremer , a появляется и раньше.  [Miljenko Lepšic´]

Я не устанавливаю приоритет фрагмента этюда G.Cremer. Мне в данное время не важен первоисточник, ведь речь идет о проблеме, а не об этюде. В проблеме применен мотив известного этюда.   [Александр Ляховский]

Известный этюд некорректный, потому что имеет три решения  
[Valdas Bieliauskas]

Я не собираюсь дискутировать на эту тему. Известный этюд ( и тем более мотив) существует и опубликован в антологии!  Достаточно привести еще примеры использования этого мотива Е.Зубовым :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 DrJzlIK
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 FHJq06O
[Александр Ляховский]

№02
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 ZiYkdVX
[Александр Полевой]

Чпр - 1.8 34 2.21 7 3.32 28 4.4 14 5.30 34 6.12 18 7.3 50 8.17 или 8.12 45 9.12-1 ( 9.6-1  10.12 x ) 9...50 10.12 x     [Геннадий Андреев, Александр Ляховский, Rimas Mackevičius, Virmantas Masiulis]

Здесь присутствует дуаль. RI, часть 1. :
1.8.1. Побочное решение в Эндшпильной позиции. Это ход (ходы), отличающийся от указанного автором, который приводит к Финальной позиции, которая отличается от Финальной позиции авторского Тематического варианта.
1.9. Дуаль.
Дуаль - это нарушение точности хода (ходов) белых. Дуаль не приводит к другой Эндшпильной или Финальной позициям, отличающимся от Эндшпильной или Финальной позиций авторского Тематического варианта....

Так же необходимо процитировать RI, часть 2. :
«2.3. ....Жюри рассматривает только решение, указанное автором ....»  
[Valdas Bieliauskas]

№03
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 4bEXTZn
[Александр Полевой]

1.29 25 2.1 49 3.29  4.40-34  5.45 x   [Александр Ляховский]

№04
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 AOFaIGl
[Александр Полевой]

№06   10,23,4,2,32,20, далее J.A.Pennings - 46(41),7,42(18),38(23 A),33+
A (22),32+  
[Александр Ляховский]

№09   При записи комментария после решения автор совершил неточность. Черная простая 35 принимает участие в развитии игры игровой Эндшпильной позиции [см. 1.13.1.а) RI, часть 1.]. По этой причине она не может быть статистом. Поэтому комментарий автора кого и от кого спасает черная простая 35 не нужен.
[Valdas Bieliauskas]

№13
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 MmMUaiy
[Александр Полевой]

Нерешается : 31,12(38,27),31,7(08),1(23),6(24),39(30)=   [Виктор Шульга]

Проблема имеет решение : 31,12(38,27),31,7(08),39(12),18(204),12(34),30,7(33),42(39),38(23),1(28),29
(19 a),45(43),49(32),504(37),50+
a (40),45(33),29(43),40(49),35(21),45(3),35-24(21),23(17),18(3),40(21),34+  
[Virmantas Masiulis]

Проблема имеет решение : 31,12(38,27),31,7(08)39+   [Miljenko Lepšic´]

№16
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 GFc1vhT
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 G3G2ZeL
[Александр Полевой]

№21    Шашка 5 слабое звено позиции. Убрав ее не вижу побочного решения. Значит статист.   [Александр Ляховский]  

Не согласен с выводом А.Ляховского по поводу проблемы №21. Прошу читать пункт 1.5.1b исключение Правил  
[Rimas Mackevičius]

Исключение статьи 1.5.1.b) МП-100 гласит, что допустима Эндшпильная позиция с черными простыми 5 и 36 и белой дамкой на одном из полей : 14,19,23,28,32,37 и 46, если хотя бы одна из этих черных простых участвовала в предшествующей игре (1.13.1.), при этом последний ход белых перед такой Эндшпильной позицией должен быть точным.
В предшествующей Эндшпильной позиции игре приняла участие черная простая 36, которая участвует в создании конструкции Начальной позиции [см. статью 1.13.1.d) RI, часть 1.].  
[Valdas Вieliauskas]

№22   Совпадает :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 PtDpYPc
[Александр Полевой]

№26   Побочное решение - 1.2 6 2.28 32 3.20  4.30-24  5.48 35 6.42+  
[Александр Ляховский, Виктор Шульга, Virmantas Masiulis]

№28
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 PDrMrwJ
[Александр Полевой]

№29
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 8f5Ly8V
[Александр Полевой]

№30   Побочное решение - 1.18 11 2.7  3.1  4.48+    [Александр Ляховский]  

18?(38.49) в этой позиции по моему мнению выигрыша нет : если 10, тогда (23), а если 3 тогда (383)    [Miljenko Lepšic´]

№32
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 GBiweok
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 VlHnLAa
[Александр Полевой]

Мотив использовался :
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 YJ0vi5f
[Александр Ляховский]

№33
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 ZPHbibg
[Александр Полевой]

№35
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 D27oaAR
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 S6QnSlU
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 N2j18SA
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 Watu5GA
[Александр Полевой]

Boi chiornyx 4x46 dvumia sposobami eto ne "melnitsa" a dual, kotoraja brakujet problemu.   [Virmantas Masiulis]

Бой 4х46 совершают не черные а белые. Такой ход называется точным ударом «Мельница». Согласно статье 1.10. RI, часть 1. точная «Мельница» к дуалям не относится. Точная «мельница» не обязательно 100% круг. «Круговое движение» не означает идеальный круг.
[Valdas Вieliauskas]



Авторы замечаний:

Геннадий Андреев (Латвия)
Александр Ляховский (Беларусь)
Александр Полевой (Israel)
Виктор Шульга (Беларусь)
Valdas Bieliauskas (Lietuva)
Miljenko Lepšic´ (Croatia)
Rimas Mackevičius (Lietuva)
Virmantas Masiulis (Lietuva)


Valdas Вieliauskas                                                                       11-10-2014


Последний раз редактировалось: Valdas (Сб Окт 11, 2014 10:02 am), всего редактировалось 3 раз(а)

Valdas

Количество сообщений : 791
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор virmantas в Вс Авг 24, 2014 6:09 am

Valdas пишет:г. V.Masiulis прошу опровергнуть следующий вариант проблемы №13 - 31, 12(38, 27), 31, 7(08), 1(23), 6(24), 39(30) =

Variant iz samyx dolgo dumajuschix xodov dlia kompiutera(mojego):
31, 12(38, 27), 31, 7(08)
39(12),18(204),12(34),30,7(33),42(39),38(23),1(28),29
- (19),45(43),49(32),504(37),50 +
- (40),45(33),29(43),40(49),35(21),45(3),35-24(21),23(17),18(3),40(21),34 +

virmantas

Количество сообщений : 824
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор LeoMinor в Сб Авг 23, 2014 6:09 pm

Valdas пишет:г. V.Masiulis прошу опровергнуть следующий вариант проблемы №13 - 31, 12(38, 27), 31, 7(08), 1(23), 6(24), 39(30) =

Почитателям творчества г. B.Morkus предлагаю помочь автору опровергнуть следующий вариант проблемы №21 - 2, 28, 20, 30-24, 48(35), 42…+

Valdas ,
#13  - 31.12(38. 27)31.7(08)39+
#21 -  не понял вопроса , так как после хода 2 ?  ,  ход у черных , а не у белых.
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор rimas в Сб Авг 23, 2014 5:52 pm

rimas пишет:Проблема №30 S.Petrauskas проходила компютерную проверку,побочного не нашли.Прошу еще кого то проверить с своей программой
Проверяли повторно,побочного не находим

rimas

Количество сообщений : 1233
Возраст : 62
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Valdas в Сб Авг 23, 2014 5:40 pm

г. V.Masiulis прошу опровергнуть следующий вариант проблемы №13 - 31, 12(38, 27), 31, 7(08), 1(23), 6(24), 39(30) =

Почитателям творчества г. B.Morkus предлагаю помочь автору опровергнуть следующий вариант проблемы №21 - 2, 28, 20, 30-24, 48(35), 42…+

Valdas

Количество сообщений : 791
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор rimas в Сб Авг 16, 2014 9:11 am

Извиняюсь,надо признать свою ошибку.В №2 только дуаль,побочного нет

rimas

Количество сообщений : 1233
Возраст : 62
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор rimas в Вт Авг 12, 2014 8:42 pm

Не согласен с выводом А.Ляховского по поводу проблемы №21.Прошу читать пункт 1.5.1b исключение Правил

rimas

Количество сообщений : 1233
Возраст : 62
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор rimas в Вт Авг 12, 2014 7:55 pm

Проблема №30 S.Petrauskas проходила компютерную проверку,побочного не нашли.Прошу еще кого то проверить с своей программой

rimas

Количество сообщений : 1233
Возраст : 62
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор LeoMinor в Вт Авг 12, 2014 6:15 pm

Эксперт А.Ляховский писал :

А вот как эксперт привел свои замечания...

№30. ППР: 1.18 11 2.7  3.1  4.48 x.


Посмотрим позицию 30 ещё раз :


Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14078663646
30] S.Petrauskas
30] 13.19.26.29.33.36.43 (7) // 15.16.17.21.22.37.41.42 (08)
38,18,7,1,24,24+
Публикация – форум  в интернете «Планет-ка», 25-04-2014


Мои замечания :
1) Зачем надо изобретать велосипед ( см. оригинальную нотацию эксперта ) ?

2) Недостаточно иметь сильного любимца чтобы человек стал экспертом .

3) После   18?(38.49) - см. новую диаграмму ! - почему то нам эксперт не показал как собираются выиграть белые ?!

Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14078672789
ход у белых

По моем мнении выигрыша нет ; если 10 , тогда (23) , а если 3 тогда (383). Думаю что Элиазар и Virmantas легко могу своим любимцам дать окончательного вердикта.
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Valdas в Пн Авг 11, 2014 8:05 pm

В Положении чемпионата Литвы 2014 года по тех. причинам пропущены слова выделенные курсивом. В этом сообщении тех. ошибка исправляется :

2.6. К участию допускаются следующие композиции :
2.6.1. Новые.
2.6.2. Опубликованные в традиционных изданиях или интернете после 30 июня 2012 года (кроме позиций относящихся к пункту 2.6.3.). В этом случае участнику надо указать место и дату публикации.
2.6.3. Составленные до 01 июля 2012 года (или позже) и не получившие в чемпионате Литвы положительной оценки,но участвовавшие в следующих Международных CPI FMJD классифицируемых конкурсах : PWCP-4, PWCP-5, «Беларусь-2012»,»Израэль-2012»,»Миниатюра-2012».В этом случае участнику надо указать название соревнования, в которОМ принимало участие его работа.

Valdas

Количество сообщений : 791
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Liahovsky в Пн Авг 11, 2014 7:26 pm

LeoMinor пишет:Господин А.Ляховский - по моем мнении не существует такой автор как Gremer G.

Наверняка это G.Cremer .
Второе - замечание похоже на ваше замечание к номер 1 делает лишь путаницу . В позиции на диаграмме есть 3 решения : либо 29 , либо 44 либо 49.
Даже и идейка ловли черной дамки не принадлежит голландском композитору G.Cremer , a появляется и раньше.

Ну и что из этого? Я не устанавливаю приоритет фрагмента этюда G.Cremer. Мне в данное время не важен первоисточник, ведь речь идет о проблеме, а не об этюде. В проблеме применен мотив известного этюда. А если у вас есть что-то еще, то поделитесь.

Liahovsky

Количество сообщений : 1376
Возраст : 70
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Liahovsky в Пн Авг 11, 2014 7:18 pm

Valdas пишет:Уважаемый Александр Соломонович, я Вас прошу и требую прекратить прения на форумах и сайтах. Подчеркиваю, что все вопросы Положения чемпионата Литвы 2014 года Вы обязаны обсуждать с координатором через личку. Так же напоминаю Вам, что свои замечания (если таковы имеются), браковку позиций, предварительные оценки Вам необходимо направить координатору а не размещать на форумах или сайтах. В случае не соблюдения Вами мною обозначенного порядка работы Последует Ваша замена.

Уважаемый Valdas, против замены не возражаю. В прениях в качестве судьи я не участвую, это не правда. А вопрос с ляпсусом в регламенте разрешен общими усилиями.
Все стало разложено по полочкам, которых не доставало.
Впредь, если вы просите провести экспертизу позиций, то включайте того, кого просите в судейскую коллегию,  с условием, что публикация на форумах запрещена. Условий не было. Я пока, как судья на форуме не высказывался. А вот как эксперт привел свои замечания. Но даже в чемпионатах мира эти замечания приводились на форумах.
Считаю, что ваши претензии направлены не объективно и не по адресу, тем более, что это вы делаете публично, на форуме.

Liahovsky

Количество сообщений : 1376
Возраст : 70
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор LeoMinor в Пн Авг 11, 2014 7:15 pm

Господин А.Ляховский - по моем мнении не существует такой автор как Gremer G.

Наверняка это G.Cremer .
Второе - замечание похоже на ваше замечание к номер 1 делает лишь путаницу . В позиции на диаграмме есть 3 решения : либо 29 , либо 44 либо 49.
Даже и идейка ловли черной дамки не принадлежит голландском композитору G.Cremer , a появляется и раньше.
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор rimas в Пн Авг 11, 2014 7:01 pm

Liahovsky пишет:
rimas пишет:Александр,по Вашей логике надо исключить и проблемы Моркуса,участвовавшие в PWCP-IV,так как они опубликованы на сайте Кандаурова 05-11-2011 (в других еще раньше).Это ни какое то давление,а простое пояснение

Римас, более конкретно, кактие позиции мной не отмечены. Возможно, они не разнесены. Пожалуйста, назовите номера, если их нет в моем списке.
Я посоветовал обратиться к Жилявичюсу за разъснением регламента.Напишу,потом обидетесь.На PWCP-5 принимались проблемы,созданные после 31 мая 2003 года,так что в чемпионате Литвы могут участвовать все,которые не получили положительной оценки на чемпионате Литвы,сколько помню,такой же срок был и PWCP-IV,в других указанных соревнованиях были другие сроки или вообще они должны были быть неопубликованными.Еще не было такого случая(практики),что в чемпионатах Литвы не могут участвовать композиции не по вине автора,если к участию мешали или чемпионаты мира или международные конкурсы(FMJD,FFJD,Lietuva ...),то это разрешалось сделать в следующем чемпионате.

rimas

Количество сообщений : 1233
Возраст : 62
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Liahovsky в Пн Авг 11, 2014 7:00 pm

LeoMinor пишет:Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 14077822268

А.Ляховский в такой позиции писал :


Этюд G.Gremtr -30(41),24(47 A),29(41/36),23/18,24+
A (46),28,24+

Что за автора такого ?! -  первый раз слишу    Shocked 
Тоже не совсем уверен что таких цыклопов можно називать этюдом   Very Happy

Этюд выглядит в таком виде:
Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100 2ajza5d
В позиции №1 использован его фрагмент.

Liahovsky

Количество сообщений : 1376
Возраст : 70
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Valdas в Пн Авг 11, 2014 6:59 pm

Уважаемый Александр Соломонович, я Вас прошу и требую прекратить прения на форумах и сайтах. Подчеркиваю, что все вопросы Положения чемпионата Литвы 2014 года Вы обязаны обсуждать с координатором через личку. Так же напоминаю Вам, что свои замечания (если таковы имеются), браковку позиций, предварительные оценки Вам необходимо направить координатору а не размещать на форумах или сайтах. В случае не соблюдения Вами мною обозначенного порядка работы Последует Ваша замена.

Valdas

Количество сообщений : 791
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Liahovsky в Пн Авг 11, 2014 6:50 pm

Liahovsky пишет:
rimas пишет:Александр,по Вашей логике надо исключить и проблемы Моркуса,участвовавшие в PWCP-IV,так как они опубликованы на сайте Кандаурова 05-11-2011 (в других еще раньше).Это ни какое то давление,а простое пояснение

Римас, более конкретно, кактие позиции мной не отмечены. Возможно, они не разнесены. Пожалуйста, назовите номера, если их нет в моем списке.

Появилось уточнение. Регламент выглядит в таком виде:
2.6.1. Новые.
2.6.2. Опубликованные в традиционных изданиях или интернете после 30 июня 2012 года (кроме позиций относящихся к пункту 2.6.3). В этом случае участнику надо указать место и дату публикации.
2.6.3. Составленные до 01 июля 2012 года (или позже) и не получившие в чемпионате Литвы положительной оценки,но участвовавшие в следующих Международных CPI FMJD классифицируемых конкурсах : PWCP-4, PWCP-5, «Беларусь-2012»,»Израэль-2012»,»Миниатюра-2012».В этом случае участнику надо указать название соревнования, в которОМ принимало участие его работа.
Поэтому замечания уточнены.

Liahovsky

Количество сообщений : 1376
Возраст : 70
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Разговорчик о чемпионате Литвы 2014 г., П-100

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения