МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Kомп ... и в его "творчество"

Участников: 4

Перейти вниз

Kомп ... и в его "творчество"  Empty Re: Kомп ... и в его "творчество"

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Авг 19, 2014 6:41 pm

Тот кто думает что с компьютером можно ничего не делать и машина сама выдаст композицию..слегка заблуждается.. Very Happy 
Я начал работать с Авророй где-то с полгода и очень ею доволен...
тем не менее попытки просто стучать по клавишам меня ни к чему существенному не привели..но зато я понял одну важную вещь...
используя комп можно ставить эксперименты..и здесь огромную роль играет интуиция..которая помогает отбирать
перспективные расстановки ...анализировать их с помощью компьютера и затем  доводить до художественного произведения..
далее я покажу пару своих проблем которые получены именно таким способом интуитивной подгонки

Kомп ... и в его "творчество"  14084719806
№611
b8.a7.b8.c7(b6)c3.f8.h8.(g1)a3(b4)a5(e1)c1(ef2)a7+

Kомп ... и в его "творчество"  14084729724
№612
b8.a7.b8.a1.f4.e3(c7)h6(g3)g5(d6)e7(c5)b4.f4+

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Kомп ... и в его "творчество"  Empty Re: Kомп ... и в его "творчество"

Сообщение автор Элиазар Скляр Вс Авг 17, 2014 8:05 pm

Миленко...Вирмантас ни при чем... он честно выпил свое кофе..
а вот Драгон не справился со своей задачей..
поэтому все претензии к нему ?  Wink 

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Kомп ... и в его "творчество"  Empty Re: Kомп ... и в его "творчество"

Сообщение автор LeoMinor Вс Авг 17, 2014 6:38 pm

Virmantas писал :

vyigrysh xodom 47 pokazal za neskolko sekund, a xodom 36 za 4 min 41 sek. Za takoje vremia ja uzhe pol chashki kofe vypivaju. Na sei raz (score) menia obmanula

значит ли это что Элиазар должен исправить свое замечание на :  " ...через 10 минут на МИФе красовались 2 приличных трехвариантика " ?   Very Happy


Virmantas писал  :
nuzhen xoroshi kompiuter, moi stacionarnyj, gde est programa uzhe stary


Вам надо в чемпионате мира участовать и заработать денег , а потом покупать комп  Very Happy
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Kомп ... и в его "творчество"  Empty Re: Kомп ... и в его "творчество"

Сообщение автор virmantas Вс Авг 17, 2014 6:29 pm

LeoMinor пишет:

Как  было возможно ошибится господину Virmantas в такой простейшей позиции

и не видеть что выигрывает и ход 36 ?!


Seichas proveril. Dlia informacii (score) kazhdogo xoda ja otkliucil endshpilniuju bazu, poetomu vyigrysh xodom 47 pokazal za neskolko sekund, a xodom 36 za 4 min 41 sek. Za takoje vremia ja uzhe pol chashki kofe vypivaju. Na sei raz (score) menia obmanula. Eto ne lenivost, prosto esli proveriat vse xody vruchnuju, to i chasa ne xvatit. Est i drugoi sposob - nuzhen xoroshi kompiuter, moi stacionarnyj, gde est programa uzhe staryj Crying or Very sad 

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Kомп ... и в его "творчество"  Empty Re: Kомп ... и в его "творчество"

Сообщение автор LeoMinor Вс Авг 17, 2014 5:50 pm

Наверняка кто то из наблюдательных читателей заметил и нелогику в моей логике   Very Happy относительно безошибочности компъютерного творчества.

Как  было возможно ошибится господину Virmantas в такой простейшей позиции
Kомп ... и в его "творчество"  14082972278
и не видеть что выигрывает и ход 36 ?!

Очень просто объяснить. Тот кто слепо верит любимцу становится после некоторого времени ленивым и невнимательным и его творчество в основном начинает и заканчивается стучанием по клавишам клавиатурe.

 Вот в позиции на диаграмме много возможных ходов белых - точнее 22 возможна хода и наверняка там окно на любимце , где показиваются всевозможные продолжения и варианты с оценкам , не может сразу показать все , а надо с мышкой сделать ещё усилие. Virmantas возможно видел 15 из 22 варианта и 14 было ничейных , а 47 давало выигрыш. Поняли ?!  Он просто получил что хотел и радосно поторопился   Very Happy 


Как я не раз сказал - любимец хороший помощник , но плохой хозяин !


Жизнерадостный Элиазар писал :
Пока Миша составлял для чайника..
Вирмантасу хватило чашечки литовского кофе с "Драгоном"...
и через 5 минут на МИФе красовались 2 приличных трехвариантика !

 Shocked  Very Happy

А почему нет и главного : " и если нет сильных ИП то даю 75 очков"  ?!
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Kомп ... и в его "творчество"  Empty Re: Kомп ... и в его "творчество"

Сообщение автор LeoMinor Вс Авг 17, 2014 5:25 pm

Virmantas писал :

Kakoi strannyj vyvod sdelan pro "tvorchestvo" kompiutera. Esli net chistyx variantov, to eto eto sdelano pri pomoschi kompiutera   Very Happy 


И насмеялся Virmantas , a потом нам и сам показал "творчество" компъютера ...

Любопытно что автор поста не процитировал это что у его вызивает смех. Теперь я покажу учебный пример "творчества" где варианты единственные цепочки ходов ( а компъютором их нетрудно потвердить и поискать ), а в самом деле нет ничего .

Помотрим шедевр :
Kомп ... и в его "творчество"  14082951504

8 (32 А)13 через 43 +
A (44)49+

И здесь мне нелогично такой шедевр этюдом називать. Правда , возможно что это  и компъютерним творчеством тоже не совсем правильно називать , так как  комп значительно опередили такие маэстры как Коньков , Катюха , ... в своих шедеврах. Разница первых пионеров компъютерного творчества от нынешннего все таки существует - они не сумели начесать настолько псевдовариантов , да и технических ошибок много делали. Нынешное "творчество" отличается практически отсутствием ошибок , лишь , как у А.Ляховского неточно записивается дуаль , а тоже и бой если через разные поля , так как у Авроры автор не решил этот "глюк"  Very Happy 

А что нам именно показал Virmantas ?!

Да , он именно нам показал компъютерное творчество и составил почти этюдов. В первом случае имеем один точный вариант VP  , а  там финалы 25/Д46 и 24/Д46 лишь дополняют мой расказ о пионеров "компъютерного творчества"   Very Happy  - которые разбрасивали шашки по доске без идейки , а потом искали все что на вариантов напоминает .


Другой пример имеет полтора варианта ( значит , почти этюд ) , а вариантa A совсем нет ( здесь любимец наверняка остался без электричества ):


Kомп ... и в его "творчество"  14082964389
V.Masiulis
 
1(250),6(40A),36(32),27(45),47(304),50(40),41(34B),41-28(44),2(45),272(45),50(23),7,45(6),50 +.
A(31),47(340),33,45(37),50(42),34,47 +.
B(30),41-28(44),35(50),6(45),272[dual 1(50),6(45)](23),40,1(50),6 +.


после 1(250)6(31) не надо играть 47 , а можно и проще - 36 +.
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Kомп ... и в его "творчество"  Empty Re: Kомп ... и в его "творчество"

Сообщение автор virmantas Вс Авг 17, 2014 2:40 pm

letas пишет:Увы, но комп составлять не умеет.
Комп может ускорить процесс составления, не более того.
Если человек не умеет составлять, комп ему не поможет.

1. Edinstvennoje, chto chelovek dolzhen umet - eto znat kakije tsepochki reshenija sootvetsvujut KV i v kontse sdelat  "Save game".
2. Ja isproboval mnogo shashechnyx program, no, poverte, dlia etogo samaja luchshaja "Dr..." i to, tolko staraja versija. Novaja mne ne ponravilas, da i ne udobnaja.
3. Daju reshenija (bez LS i KII) etiudov:

1 etiud:
1(240A),50(31),45(33),40(37),50(34),29(41),293(46),28(30),238,25 +.
A(31),50(36B),45(39),48(41),29,46 +.
B(250),45(36),6(35),28(350),28-33(41),39,46 +.

2 etiud
1(250),6(40A),36(32),27(45),47(304),50(40),41(34B),41-28(44),2(45),272(45),50(23),7,45(6),50 +.
A(31),47(340),33,45(37),50(42),34,47 +.
B(30),41-28(44),35(50),6(45),272[dual 1(50),6(45)](23),40,1(50),6 +.

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Kомп ... и в его "творчество"  Empty Re: Kомп ... и в его "творчество"

Сообщение автор letas Вс Авг 17, 2014 10:36 am

Увы, но комп составлять не умеет.
Комп может ускорить процесс составления, не более того.
Если человек не умеет составлять, комп ему не поможет.

letas

Количество сообщений : 4041
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Kомп ... и в его "творчество"  Empty Re: Kомп ... и в его "творчество"

Сообщение автор Элиазар Скляр Вс Авг 17, 2014 8:29 am

Kakoi strannyj vyvod sdelan pro "tvorchestvo" kompiutera. Esli net chistyx variantov, to eto eto sdelano pri pomoschi kompiutera Laughing. Xotia ja nesoglasen s takim vyvodom, no...
Esli net mnogo vremeni, to za chashkoi kofe kazhdyj mozhet s pomoshju kompiutera sdelat "kompiuternyj etiud". Vot segodnia za chashkoi kofe rasbrosil sluchaino shaski na doske programy.(Вирмантас)

Кофе и компьютер
..........................
Без устали копает рьяно
Под "грандмаэстров" Вирмантас
Мол комп такая штука, право,
Работает - все высший класс

Успел лишь чашку выпить кофе -
А на доске стоит этюд -
Вот это творчество,ребята,
Такого в цирке не дадут ?!

Но должен вам ЭС признаться
С проблемкой та же благодать
Успел позицию расставить
И комп ее пошел решать...

И часто ,братцы, так бывало
Признаюсь вам как на духу
Везло ЭСу небывало
И сходу попадал в "струю"

Вот так рождаются шедевры
И вариантов кружева
Советую всем по секрету
Приобретать "аврору" ...да !  Cool 

ЭС


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Вс Авг 17, 2014 11:35 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

Kомп ... и в его "творчество"  Empty Kомп ... и в его "творчество"

Сообщение автор virmantas Вс Авг 17, 2014 6:21 am

Kakoi strannyj vyvod sdelan pro "tvorchestvo" kompiutera. Esli net chistyx variantov, to eto eto sdelano pri pomoschi kompiutera Laughing. Xotia ja nesoglasen s takim vyvodom, no...
Esli net mnogo vremeni, to za chashkoi kofe kazhdyj mozhet s pomoshju kompiutera sdelat "kompiuternyj etiud". Vot segodnia za chashkoi kofe rasbrosil sluchaino shaski na doske programy.

Kомп ... и в его "творчество"  14082557088

28 +.
Vidno, chto nado dobavit shashek chtoby  chto nibud noluchit. Intuicija podskazala;

Kомп ... и в его "творчество"  14082558709

Programa pokazyvajet, chto krome banalnogo 18 +, est i drugije vygryshi 6 + 28 + 41 +.

Teper za paru minut prokrutil programu i etiudy gotovyje.

V.Masiulis
Kомп ... и в его "творчество"  14082561992

V.Masiulis
Kомп ... и в его "творчество"  14082562992

Reshenija potom - kofe konchilos Sad

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения