na kraju bič puca

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Чт Июл 21, 2016 6:16 am

zoranp пишет:Gordijn je vjerojatno trebao igrati 46-41 x,41-37 6-1,37-31 8-12,x pa na 12-18  48-42-37-31

Da , Zorane . Trebalo je napadati najprije na lijevom krilu , a za 38-33 1 34-29 sa vraćanjem figure ima vremena. Ovim razmjenama na lijevom krilu kvari se struktura crnih figura. Vrlo poučna stvar !

No što je sa preostalim zadatkom Hermelink-Gantvarg - pa nećete valjda tu da se predate ?!
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Eto

Сообщение автор zoranp в Чт Июл 21, 2016 5:06 am

Gordijn je vjerojatno trebao igrati 46-41 x,41-37 6-1,37-31 8-12,x pa na 12-18 48-42-37-31
avatar
zoranp

Количество сообщений : 140
Дата регистрации : 2015-11-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Ср Июл 20, 2016 8:00 pm

Драган Весић пишет:
LeoMinor пишет:Odlično , Dragane , no ima još direktnije bez mudrolijanja ( tvoj izraz ) Very Happy  Zar nisi vidio kombinaciju ?

Očigledno je nisam video i još uvek je ne vidim Shocked

15-10; 17-21 ; 13-19 ; 23-28 ; 19x50  Very Happy

Tješi se - nije je ni Kuperman vidio !
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор Драган Весић в Ср Июл 20, 2016 7:37 pm

LeoMinor пишет:Odlično , Dragane , no ima još direktnije bez mudrolijanja ( tvoj izraz ) Very Happy  Zar nisi vidio kombinaciju ?

Očigledno je nisam video i još uvek je ne vidim Shocked
avatar
Драган Весић

Количество сообщений : 280
Возраст : 52
Географическое положение : Србија
Дата регистрации : 2015-11-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Ср Июл 20, 2016 7:20 pm

Odlično , Dragane , no ima još direktnije bez mudrolijanja ( tvoj izraz ) Very Happy  Zar nisi vidio kombinaciju ?
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор Драган Весић в Ср Июл 20, 2016 7:03 pm

LeoMinor пишет:

ZADATAK DANA



Pozicija iz partije Kuperman –Dunajevski , na potezu crni.

Kako bi vi igrali ? Slijedećih 10 sati primamo vaše odgovore , znajući da će se forum zažariti od vaše aktivnosti , kao i uvijek do sada   Very Happy

1. ... 14-20
ako 2. 33-28 17-21 3. 16x27 18-22 ...
ako 2. 44-40 10-14 3. 40-35 14-19 4. 35-30 17-22 5. 30-25 19x28 6. 25x14 23x34 7. 32x48 34-39 ...
avatar
Драган Весић

Количество сообщений : 280
Возраст : 52
Географическое положение : Србија
Дата регистрации : 2015-11-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Ср Июл 20, 2016 3:23 pm

Bravo Zorane ! Iako tamo osim ona dva remi poteza ima još ... no dobro , bitno je da se skuže neke stvari , kako se probija do dame.

Pitanje za milion dolara !

iz analize partije Gordijn – Kuperman , 1960. ( str.179 )



Pozicija nastala nakon 14. ...12-18.

Kuperman navodi takvu varijantu-dokaz :15.38-33 18x27 16.34-29 6-11 17.29x20 25x14 18.35x24 14-19 i bijeli gubi figuru.

No da li je baš tako trebalo biti ? – pitanje je za milion dolra i za Zorana , ukoliko se bar malo želi pripremati i za igranje dame u Poljskoj , početkom rujna.
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Gdje ih nađe? 😀

Сообщение автор zoranp в Ср Июл 20, 2016 2:24 pm

Taman sam htio napisati ono što je Draganu ličilo na poziciju iz njegove partije,da je zbilja svejedno 20-15 ili 35-30 (41-46) kad ono između ~ i novi zadatak. Ali ja sam ipak stariji pa mi treba više vremena. Nekad je i to dobro. 😀
avatar
zoranp

Количество сообщений : 140
Дата регистрации : 2015-11-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Ср Июл 20, 2016 12:14 pm



ZADATAK DANA



Pozicija iz partije Kuperman –Dunajevski , na potezu crni.

Kako bi vi igrali ? Slijedećih 10 sati primamo vaše odgovore , znajući da će se forum zažariti od vaše aktivnosti , kao i uvijek do sada Very Happy
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Вт Июл 19, 2016 6:25 pm



dij.251 /str.248



1.33-28! 17-21 2.41-37 2-8 3.38-33 8-12 4.42-38 12-17 5.39-34 14-20

После удара бомба 5. ...24-30 6.35х24 19х39 7.28х10 39х28 8.32х12 21х41 9.12х21 16х27 10.10-5 41-46 11.40-34 черные во избежении гибели дамки вынуждены отдат две шашки [ 2 ]

6.25х14 9х20 7.34-30 17-22 8.28х17 21х12 9.40-34! 12-17 10.27-21 16х27 11.32х12 18х7 12.48-42 20-25 13.33-29 24х33 14.38х9 3х14 15.42-38!

Возникает эндшпиль с шансами на выигрыш у белых [ 1 ]



[ 1 ] Zaključak je pogrešan : konačnica je remi. Nema nikakvih objektivnih izgleda na pobjedu bijeloga s figurom više.

[ 2 ] A crni nakon bombe i u slijedećoj poziciji nije dužan nikakve dvije figure žrtvovati , već može mirno forsirati remi.



11. ...27-31! 12.38-32 26x40 13.45x34 9-14 14.5x2 31-36 15.3-19 3-8 16.19x2 36-41 =

Kratko i jasno . Izuzetno poučna konačnica.
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Вт Июл 19, 2016 6:05 pm


Još jedan Nitko(v)

d.258/ str.251/252

King – NN

У белых на диаграме этюдный выигрыш про помощи жертвы

1.48-43 8-12 2.43-39 12-18 3.34-30 24х35 4.39-34 19-24 5.28х30 35х24 6.33-28 18-22 7.28х17 21х12 8.32-28!

Taj potez i daljnji put ka pobjedi pokazao je francuski majstor Marcel Bonnard , no Kupermana to ne abolira krivnje. Autor knjige ne smije doslovno prepisivati , već kritički obrađivati materijal.

A sad "pobjeda" M.Bonnarda :

8. ...12-18
( Nakon 8. ...12-17 bijeli dobiva ovako 9.27-22 16-21 10.22x11 21-27 11.28-22 27x18 12.11-7 18 13.7-1 23-28 14.1-18+ )

Naoko sve je OK , no nije baš tako. Pogledajte dobro poziciju nakon 10. 22x11



Monsieur Marcel Bonnard ( i Kuperman ) previdjeli su 10. ...24-29! 11.34x23 21-27 – i gle vraga Very Happy – 12.11-6 27-31 ( ali ne 27-32?) 13.37-32 31-36 14.6-1 26-31 ili 36-41 =.


( nastavlja se )

avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Вт Июл 19, 2016 5:50 pm


dij.250/str.244


Kuperman- Stjepanov

1.43-38 6-11 2.39-34! 11-17? 3.34-29 23x34 4.40x20 14x25 5.33-29 19-24 6.29x20 25x14 7.38-33! 13-19 8.33-29 19-24 9.29x20 14x25 10.45-40



10. ...9-14 Только эта шашка может двигаться

[ Može i 10. ...16-21 11.27x16 18-22 12.28-23 22-28 13.23-19 26-31 14.36x27 17-21 15.32x23 21x41 sa remijem. I u čemu je problem ? ]

11.40-34 14-20 12.35-30! 17-21



Эндшпиль , возникающий после 12. ...18-23 13.28х19 20-24 выигран для белых.

I to je sve od Kupermana. No zašto bi igrao crni 13. ...20-24?

On može remizirati na dva načina

1° 13. ...12-18 14.32-28 17-21 15.37-32 26-31 16.28-22 18-23 17.19x28 31-37 18.32x41 21x23 =
2° 12. ...16-21 13.27x16 18-22 14.28-23 22-28 15.23-19 26-31 16.36x27 17-21=

( nastavlja se )


avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Вт Июл 19, 2016 5:21 pm



Nastavljamo , kao što sam obećao :


dij.199 /str.196

Mogiljanski – R.Palmer


1.48-42? 27-32! 2.38x37 1-6

Слабыие шансы на ничью сохранялись после 3.27-21 16x27 4.42-38 11-16 5.38-32 (нельзя 5.37-32 28x37 6.31x42 из-за прорва на 47. 6. ...28-32! 7.38X27 22X31 8.26X37 18-23 9.29X9 9X47 10.9-3 17-21 + ) 5.27X38 33X42 и т.д.




Kuperman je olako ovakvu poziciju proglasio dobivenom za crnoga.

Nakon 11.39-33! 47x24 (ili ? ) 12.34-30 25x34 13.40x20 15x24 14.3-14 =

avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор Драган Весић в Вт Июл 19, 2016 4:30 pm

zoranp пишет:Ja još učim jer ne znam. Ali žena mi je otišla u Zagreb k djeci pa cu vijuge probati razgibati (često je uspijevalo)  gemištima nakon odličnog graha s buncekom. Ali ne ću se predati makar mi padne mrak na oči. 😂

Ako, pak, gemišti preovladaju, otiđi na tabelu SP i pogledaj pomenutu partiju od 40-tog poteza. Ali ja ipak verujem da nećeš podleći iskušenju.
avatar
Драган Весић

Количество сообщений : 280
Возраст : 52
Географическое положение : Србија
Дата регистрации : 2015-11-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Lenjinov poučak

Сообщение автор zoranp в Вт Июл 19, 2016 4:18 pm

Ja još učim jer ne znam. Ali žena mi je otišla u Zagreb k djeci pa cu vijuge probati razgibati (često je uspijevalo) gemištima nakon odličnog graha s buncekom. Ali ne ću se predati makar mi padne mrak na oči. 😂
avatar
zoranp

Количество сообщений : 140
Дата регистрации : 2015-11-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Вт Июл 19, 2016 4:14 pm

Драган Весић пишет:Meni ova situacija mnogo liči na onaj moj "lagani" remi protiv Erastov-a, sa još uvek trajućeg SP.

Da , imaš pravo . razlika je u tome što si ti za spas pozicije trebao odigrati nekoliko zaista teških poteza. Ovdje toga gotovo i nema. Bravo Dragane , da si prepoznao neka opća obilježja. To samo potvrđuje da ti  "svakim danom u svakom pogledu napreduješ"  Very Happy

Tvoja konačnica pomalo je ličila na kompoziciju , jer je cijeli jedan niz poteza bio strogo jedinstven , a ovdje se može željeni cilj postići izmijenjenim redosljedom više poteza. Pa čak ni prvi ( očigledan ) potez bijelog nije iznuđen !


Последний раз редактировалось: LeoMinor (Вт Июл 19, 2016 4:21 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор Драган Весић в Вт Июл 19, 2016 4:09 pm

Meni ova situacija mnogo liči na onaj moj "lagani" remi protiv Erastov-a, sa još uvek trajućeg SP.
avatar
Драган Весић

Количество сообщений : 280
Возраст : 52
Географическое положение : Србија
Дата регистрации : 2015-11-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Вт Июл 19, 2016 3:34 pm

Evo danas imate fragment partije A.Mogiljanskij - R.Palmer , koju je analizirao i Kuperman u svojoj knjizi "Poziciona igra"




Crni je upravo odigrao 1. ...37-41  ( a prethodno požrtvovavši 27-31 )


Kuperman je napisao  i već po poznatom Murphyjevom zakonu  pogriješio    Very Happy   , ocijenivši poziciju crnog   :  " с выигрышной позицией " ( str.199 )

Da vidimo tko će od velike trojke : Nešo , Dragan , Zoran prvi pokazati   ispravan plan igre za bijeloga koji vodi remiju. Ne trebate mi čak ni varijante ( a ima ih mnogo ) pisati , već mi možete napisati princip i eventualno navesti potez - dva koji to ilustriraju.  A pobjednika čeka velika nagrada : pokazat ću još niz zabluda  .

Inače , ova i ovakve konačnice ne spadaju u red kompliciranih i svaki majstor , a tim više velemajstor , mora i za vrijeme partije naći ispravan plan , pa čak i u situaciji da ima još 5-10 minuta za razmišljanje. Naime , opći plan ( a to tražim od vas ) zapravo jasan je već igračima nižih kategorija. Naravno , u sprovođenju plana , pretpostavlja se i određena preciznost i ipak neko računanje varijanti. Ovog puta ti proračuni svega su 5-6 ppoteza , a dalje je sve limunada.
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Пн Июл 18, 2016 9:57 pm

No od nečeg se mora početi - i put u Kinu ima svoj prvi korak  Very Happy Griješiš u analizama - to je prvi korak , zatim će biti drugi korak - grubogriješit češ u partijama itd. ... pa onda tako do svjetskog prvaka.
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор Nesh в Пн Июл 18, 2016 9:26 pm

LeoMinor пишет:
Nesh пишет:joj koliko novih analiza...pa Kupeman se vise izbrukao nego ja....treba postici da se vidi sve ovo sto si napisao.....trudim se

Nešo , ja sam specijalno ovo zbog tebe , da vidiš kako su i svjetski prvaci "krvavi ispod kože". Nadam se da češ i dalje čitati moje analize i tako vratiti samopouzdanje : " kad mogu oni - zašto ne bih i ja " ( tj. griješiti u analizama - ali postati prvak svijeta ) Very Happy

ja cu se za sada zadovoljiti samo da gresim u analizama Smile

Nesh

Количество сообщений : 39
Дата регистрации : 2016-07-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Пн Июл 18, 2016 9:08 pm

Nesh пишет:joj koliko novih analiza...pa Kupeman se vise izbrukao nego ja....treba postici da se vidi sve ovo sto si napisao.....trudim se

Nešo , ja sam specijalno ovo zbog tebe , da vidiš kako su i svjetski prvaci "krvavi ispod kože". Nadam se da češ i dalje čitati moje analize i tako vratiti samopouzdanje : " kad mogu oni - zašto ne bih i ja " ( tj. griješiti u analizama - ali postati prvak svijeta ) Very Happy
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор Nesh в Пн Июл 18, 2016 8:25 pm

joj koliko novih analiza...pa Kupeman se vise izbrukao nego ja....treba postici da se vidi sve ovo sto si napisao.....trudim se

Nesh

Количество сообщений : 39
Дата регистрации : 2016-07-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Пн Июл 18, 2016 2:50 pm


d.221/str.225


C.Varkevisser – T.Sijbrands

1.30-25 17-22 2.28x17 21x12 3.34-30 24-29 4.38-33 29x38 5.32x43 23-29! 6.45-40 12-17 7.43-38

[ Теряется шашка после 7.40-34 29х40 8.35х44 17-21 9.37-32 26-31+.

Попытка выждать посредством 7.43-39 также не спасает из-за 7. ...19-23! 8.40-34 29х40 9.35х44 17-21 10.37-32 13-19!11.39-33 26-31.
Все же интересно было бы проанализировать детальнее последствия хода 7.43-39.Возможно, он давал больше шансов на спасение.После сделанного в партии хода черным удается ещe больше разобщить силы противника. ]


1] Gubi se figura nakon 7. ...40-34 ...

Da , gubi se figura , to je točno , no nije točno da se gubitkom figure gubi i partija Very Happy



Remi se postiže ovako : 10.43-39 31x22 11.32-28 22x33 12.39x28 21-26 13.44-40 16-21 14.40-35 i sad ako 18-23 onda 15.30-24! 23x32 16.24-20= ; ako 21-27 ,onda ponovo 15.30-24x24 =

2] Drugi komentar i zaključak Kupermana još je neobičniji. Pažljivo pročitajte : "Pokušaj da se počeka pomoću 7.43-39 također ne spašava zbog 7. ...19-23! 8.40-34 29х40 9.35х44 17-21 10.37-32 13-19!11.39-33 26-31.
Ipak bilo bi zanimljivo proanalizirati detaljnije posljedice poteza 7.43-39. Možda je on davao veće šanse na spas. Poslije odigranog poteza u partiji crni je uspio još više razjedinio snage protivnika
."

Zaista čudan komentar. Pa tko je to sprječavao Kupermana da proanalizira posljedice poteza 7.43-39 ? Pa on je morao analizirati posljedice tog poteza ako je to želio objavljivati u knjizi. Pa nije ga valjda netko prisilio da napiše da potez 7.43-39 također ne spašava ?

Meni je jedini logičan odgovor na ovako zbrkan komentar taj da je Kuperman vjerojatno prepisivao neki komentar o spomenutoj partiji , a sam da i nije analizirao, ali je posumnjao ...



U ovoj poziciji je ovakav remi : 12.32-28 23x32 (ili ? ) 13.27x38 18-23 (ili ? ) 14.36x27 21x33 15.33-29 =.
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Пн Июл 18, 2016 6:10 am


d.216/str.219



U analizi ove partije , koju je Kuperman igrao crnima , nakon 14.38-33 nastala je slijedeća pozicija :



и выигрыша у черных не видно / i dobitak za crnog se ne vidi

Vidi se , vidi. Itekako se vidi !

14. ...17-22! 15.30-25 (ili ? ) 6-11 i što li će sad jadni bijeli. Ako 16.34-29 onda 22-28 , a drugih pametnijih poteza nema.
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор LeoMinor в Вс Июл 17, 2016 5:21 am

Konsultanti Bart i Sergej   Very Happy

dij.217/str.219

Andrejko-Kuperman, 1967.

1....8-12 2.45-40 21-26 3.40-34 17-21 4.48-43 3-8! 5.34-29? 23x34 6.27-22 18x27 7.28-23 19x28 8.30x10 27-31! 9.32x23 31x42 10.38x47 13-18! 11.39x30 18x49.

В результате возник безнадёжный для белых эндшпиль


Shocked Very Happy



No znate , ova pozicija nastala je ne u cuger partiji pijanih Hrvata , a u partiji za prvenstvo svijeta. Kao rezultat nastala je čista remi konačnica. Istina , svaka konačnica , ako je u rukama Sergeja , Barta i sličnih može se lakoćom izgubiti.

Nakon nevažnih još nekoliko poteza u istoj partiji nastala ova pozicija :




Andris Andrejko odigrao je 23.37-46? i zaista došao u bezizlaznu poziciju. Izlaz je bio u potezu 23.37-31!  remi. Naime , cnom u ovoj poziciji ništa ne znači glavna dijagonala , a obične figure su blokirane i ne mogu maknuti.

Ne mogu se oteti dojmu da su konsultanti autoru bili Bart i Sergej. Tim više što u knjizi ovo nije nikakav izuzetak , a u to se lako možete ujeriti čitajući nastavke.
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8956
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: na kraju bič puca

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения