Шашечные головоломки.

Страница 5 из 19 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12 ... 19  Следующий

Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Вс Июл 08, 2018 5:14 am


avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Сб Июл 07, 2018 12:36 pm


Обработка М.Цветова


44,13,5,46(20)32(24)38(30)43(3549(21)16,11,50+

И миниатюра, и авторский замысел, и чистый финал.
avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Сб Июл 07, 2018 12:34 pm

Нарвался на такую идею...

Помогите спасти замысел...
avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор Tsvetov в Сб Июл 07, 2018 9:15 am

UVeche пишет:+
...а как решить проблему с ничейным эндшпилем?
Пока так


44,13,5,46(20)32(24)38(30)43(3549(21)16,11,50+

И миниатюра, и авторский замысел, и чистый финал.
avatar
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4106
Возраст : 72
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Сб Июл 07, 2018 6:12 am

avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор Рычка Владимир Фёдорович в Сб Июл 07, 2018 5:48 am

Рычка Владимир Фёдорович пишет:
UVeche пишет:
Рычка Владимир Фёдорович пишет:
UVeche пишет:
Задачу можно оформить на бразильских шашках.
Ч.П.Р. 33(8),17!!!(12AB),8,19-13,12,7(1); A(13),8,8-2,13,12,7(1);
B(50),3,13,12,7(1).

Да, Володя, от тебя не убежишь...Ч.П.Р. 13(8),2,5,24,23,7(1).

и бразильская доска...Ч.П.Р. f2(e7),d8,h8,g5,e5,c7(b8);
(e7),d8,fe3,gf6,bc7,c7(b8).



Рычка Владимир Фёдорович

Количество сообщений : 312
Дата регистрации : 2017-06-07

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Сб Июл 07, 2018 5:42 am

Tsvetov пишет:1) эндшпиль ничейный
2) выигрывает просто 49-44+
Внутри у меня ёкнуло - переставить 49 на 48...а как решить проблему с ничейным эндшпилем?
avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор Tsvetov в Сб Июл 07, 2018 4:42 am

1) эндшпиль ничейный
2) выигрывает просто 49-44+
avatar
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4106
Возраст : 72
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Сб Июл 07, 2018 3:45 am


avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Пт Июл 06, 2018 9:52 am

letas пишет:
UVeche пишет:

Согласен - обработка Ю.Голикова, М.Цветова ...
Удивил Ю.Голиков-владелец базы.
В базе все это давно есть.
"Федот - да, не тот" Я не претендую на исключительность...
avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор letas в Пт Июл 06, 2018 8:32 am

UVeche пишет:

Согласен - обработка Ю.Голикова, М.Цветова ...
Удивил Ю.Голиков-владелец базы.
В базе все это давно есть.

letas

Количество сообщений : 3218
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Пт Июл 06, 2018 5:50 am

Tsvetov пишет:
Предлагаю компромиссный вариант

31,21,350...
Четыре большинства, всё чисто, авторский замысел сохранён.

Согласен - обработка Ю.Голикова, М.Цветова ...
avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор Tsvetov в Пт Июл 06, 2018 5:23 am

UVeche пишет:
Сообщи чпр...  

здесь выигрывает и 16(17)32(28)23(22)18...+
UVeche пишет:
тогда так...

В этой позиции грубая отдача первым ходом трёх шашек
Предлагаю компромиссный вариант

31,21,350...
Четыре большинства, всё чисто, авторский замысел сохранён.
avatar
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4106
Возраст : 72
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Пт Июл 06, 2018 3:00 am

Tsvetov пишет:Есть ещё путь развития событий, жаль только разница в две шашки



Да, Юра, забыл сказать, что в твоей последней обработке финал с перестановками и ЧПР
Сообщи чпр...тогда так...

avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор Tsvetov в Чт Июл 05, 2018 7:15 pm

Есть ещё путь развития событий, жаль только разница в две шашки



Да, Юра, забыл сказать, что в твоей последней обработке финал с перестановками и ЧПР
avatar
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4106
Возраст : 72
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Чт Июл 05, 2018 1:54 pm

Tsvetov пишет:
UVeche пишет:

Юра, на десятом ходу выигрывают... чёрные Laughing  10. ...27+ а не ...31???
Да, пассаж!!!

avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Чт Июл 05, 2018 1:28 pm

Tsvetov пишет:
UVeche пишет:

Юра, на эту "лестницу" придумано уйма позиций. Загляни а Антологию Цукерника (первое издание)- №№1616, 1626,1629, 1630, 1633...
Кстати, там есть и твоя 1614
Когда я делал обработку, то о своей подумал...
avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор Tsvetov в Чт Июл 05, 2018 12:32 pm

UVeche пишет:

Юра, на десятом ходу выигрывают... чёрные Laughing  10. ...27+ а не ...31???
avatar
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4106
Возраст : 72
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор Tsvetov в Чт Июл 05, 2018 12:23 pm

UVeche пишет:

Юра, на эту "лестницу" придумано уйма позиций. Загляни а Антологию Цукерника (первое издание)- №№1616, 1626,1629, 1630, 1633...
Кстати, там есть и твоя 1614
avatar
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4106
Возраст : 72
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Чт Июл 05, 2018 6:58 am




avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Ср Июл 04, 2018 10:52 am

Tsvetov пишет:
UVeche пишет:

Равенство сил, позиция как из партии, добавилось большинство... М.Ц
Согласен на - обработка Ю.Голикова, М.Цветова?

Жалко, что исчезла авторская изюминка - многократно повторяющийся выбор боёв чёрными М.Ц.
А, если в авторской позиции 17 переставить на 15..., то сохранится изюминка?

1) Юра, обработка - твоя, но если тебе так хочется, пусть будет совместная
2) если просто переставить 17 на 15, то позиция не решается, так как чёрные до конца не будут бить 35:44
Да, я это видел и поэтому убрал этот бой...
avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор Tsvetov в Ср Июл 04, 2018 10:49 am

UVeche пишет:

Равенство сил, позиция как из партии, добавилось большинство... М.Ц
Согласен на - обработка Ю.Голикова, М.Цветова?

Жалко, что исчезла авторская изюминка - многократно повторяющийся выбор боёв чёрными М.Ц.
А, если в авторской позиции 17 переставить на 15..., то сохранится изюминка?

1) Юра, обработка - твоя, но если тебе так хочется, пусть будет совместная
2) если просто переставить 17 на 15, то позиция не решается, так как чёрные до конца не будут бить 35:44
avatar
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4106
Возраст : 72
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Ср Июл 04, 2018 10:34 am







Интересная ситуация.
Александр Шошин начал...Виктор Богуславский переставив а7 на с7, добавил вариант(жаль, что не увидел её на е7)...Леонид Витошкин опубликовал этюд В.Богуславского в таком виде и под фамилией А.Шошина...Бланкенаар увидел этюд В.Богуславского, увидел(е7) и переносом добавил ещё вариант...
Почему же автор заметки пишет, что везде автором должен считаться А.Шошин?
Каждая последующая обработка является усложнением предыдущей. Поэтому каждый имеет право на АВТОРСТВО.


Последний раз редактировалось: UVeche (Ср Июл 04, 2018 11:00 am), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор SB в Вт Июл 03, 2018 11:44 am

UVeche пишет:
Запереть свою простую или свои дамку с простой.
f6(d8A),d6,ab8x A(e7),fc5,c5,c5x
Здесь есть такой решение: ed6,e7,ab8
SB пишет:3. Пример я не понял. Вот в этом месте:
UVeche пишет:Здесь есть такое решение: ed6,e7,ab8
Лично я здесь решения не вижу.
UVeche пишет:Странно - запираются свои ДП...
Может, кто и видит здесь запирание, а я НЕ ВИЖУ.

UVeche пишет:Да, именно так... Вариза - это только не классические задачи...
Данное утверждение противоречит формулировке
UVeche пишет:вариантная задача(вариза)-Задача-Б
Повторяю то, что уже писал в п.2 своего предыдущего поста по данному вопросу:
SB пишет:2.
UVeche пишет:вариантная задача(вариза)-Задача-Б
Такая формулировка свидетельствует о том, что мои опасения о том, что "варизу" хотят прицепить также и к классическим задачам, оправдались. Из цитированной формулировки следует, что есть "вариза", а в ней есть задачи-Б. Но ведь если в "варизе" есть задачи-Б, то из этого следует, что есть там и задачи-А, т.е. классические задачи.
Чтобы исключить возможность такого неоднозначного толкования оборота "вариантная задача (вариза)-Задача-Б", его нужно дать в следующем виде: "Задача-Б в ее вариантной разновидновидности". При такой формулировке будет четко ясно, что "вариза" ни в коей мере не относится к классическим задачам, а является разновидностью внеклассических задач, в состав которых входят также и безвариантные задачи. (См. мой пост ОБСУЖДЕНИЕ ВОПРОСОВ КЛАССИФИКАЦИИ ЗАДАЧ
Сообщение автор SB в Пт Май 11, 2018 2:03 pm).

SB

Количество сообщений : 3628
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche в Вт Июл 03, 2018 11:02 am

SB пишет:
UVeche пишет:Думаю, что настало время оценить результаты полемики по обсуждению правил для нового жанра задачной композиции - вариантная задача(вариза)-Задача-Б, в которой задание на запирание шашек(своих шашек) даётся для каждого варианта ОТДЕЛЬНО(не менее двух вариантов).
В классических задачах(Задача-А) задание для всех вариантов(не менее двух) одинаковое: запереть простую(свою простую), дамку(свою дамку), 2 простые и т.д, дамку с простой и т.д.
В варизах задание на запирание даётся отдельно для КАЖДОГО варианта: запереть простую(свою простую) или дамку(свою дамку); запереть 2 простые или 3 простые; запереть простую или дамку с простой.
При выполнении задания надо учитывать шошинский количественно-качественный принцип.
Задачи-А - пример, - если требуется запереть 2 простые, а вы заперли одну простую или дамку, задание не выполнено - не выполнен количественный принцип, заперли 3 простые, задание выполнено - перевыполнен количественный принцип, но это уже побочное, заперли дамку с простой - задание выполнено - перевыполнен качественный принцип, но это то же побочное.
Задачи-Б. В варизах количественно-качественный принцип так же существует, но имеет свои особенности.

Запереть свою простую или свои дамку с простой.
f6(d8A),d6,ab8x A(e7),fc5,c5,c5x
Здесь есть такой решение: ed6,e7,ab8, но это не полное побочное(ппр), а ложный след(лс), потому что нет решения второго задания.
В А(е7) вместо fc5 можно играть b4,c5+= это частное побочное решение(чпр).
В главном варианте вместо d6 можно играть е7, выполняя задание с лишней чёрной дамкой, - это чпр.
Полное побочное решение в варизах будет ТОЛЬКО тогда, когда при решении БУДЕТ ВЫПОЛНЕНО ЗАДАНИЕ к композиции.

1.
UVeche пишет:вариза
Очень надеюсь, что предложеный термин — "вариза" — не относится к классическим задачам.

2.
UVeche пишет:вариантная задача(вариза)-Задача-Б
Такая формулировка свидетельствует о том, что мои опасения о том, что "варизу" хотят прицепить также и к классическим задачам, оправдались. Из цитированной формулировки следует, что есть "вариза", а в ней есть задачи-Б. Но ведь если в "варизе" есть задачи-Б, то из этого следует, что есть там и задачи-А, т.е. классические задачи.
Чтобы исключить возможность такого неоднозначного толкования оборота "вариантная задача (вариза)-Задача-Б", его нужно дать в следующем виде: "Задача-Б в ее вариантной разновидновидности". При такой формулировке будет четко ясно, что "вариза" ни в коей мере не относится к классическим задачам, а является разновидностью внеклассических задач, в состав которых входят также и безвариантные задачи. (См. мой пост ОБСУЖДЕНИЕ ВОПРОСОВ КЛАССИФИКАЦИИ ЗАДАЧ
Сообщение автор SB в Пт Май 11, 2018 2:03 pm).

3. Пример я не понял. Вот в этом месте:
UVeche пишет:Здесь есть такое решение: ed6,e7,ab8
Лично я здесь решения не вижу.
Странно - запираются свои ДП...
4.
UVeche пишет:Полное побочное решение в варизах будет ТОЛЬКО тогда, когда при решении БУДЕТ ВЫПОЛНЕНО ЗАДАНИЕ к композиции.
Из этой формулировки следует, что ППР-ом является и само авторское решение, что, безусловно, лишено логики.

И в заключение: замах в вышецитированном посте был на подведение итогов дискуссии
UVeche пишет:Думаю, что настало время оценить результаты полемики по обсуждению правил для нового жанра задачной композиции - вариантная задача(вариза)-Задача-Б, в которой задание на запирание шашек(своих шашек) даётся для каждого варианта ОТДЕЛЬНО(не менее двух вариантов).
А что в итоге? Указано мнение (да и то алогичное) всего лишь по одному из частных вопросов, а именно: как определять ППР?
Да, именно так... Вариза - это только не классические задачи...
avatar
UVeche

Количество сообщений : 559
Возраст : 71
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 5 из 19 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12 ... 19  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения