Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Страница 1 из 5 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор АНТЭК в Вт Мар 19, 2019 3:22 pm

letas пишет:
Fomin пишет:☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
Ф.Каулен  - И.О.Павлов  (Москва , 14 августа 1901 г.)

Решение : f2(g7),g5 (f6)A,h6 (e5),d8,e3,d4,f6,c1x
A (h6),f6,e7 (f4),bc5 (hg5 B ),f8 l-A (e3 c ),cd6 (g1), fe7 ,b4(h4),
f6 (g3),fd4 (h2),g1 x
B (e3),d8,b4,a5,f4/g3x
c (hg5),f8(h4),cb4(можно и fh6+),h6,c5 (f4),d6 (hg3),h4 (e3),f4,f6 x
I-А d6 ?(c5)?,b6 (e5),d8 (h4),c7(b6),a5 (g3),ab4,a5,f6/g7/h8 x
Урок 10 Шашечная программа Аврора Lite.Поиск по базе,
Дополнительная инфо к публикации.
https://www.youtube.com/watch?v=Ro9_xqm13-0&feature=youtu.be

У меня было так!
Народная воля 12.05.05г.

h6(gf6 a)bc5(a7)a3(cd6)ab4(e5)d8,e3,d4,f6,c1X   a(cd6)f8(dc5)bd6,d4,a3X.
Неплохая вариантная миниатюра с очень практичной расстановкой!!

АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1269
Дата регистрации : 2016-02-21

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор letas в Вс Мар 17, 2019 10:43 pm

Fomin пишет:☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
Ф.Каулен  - И.О.Павлов  (Москва , 14 августа 1901 г.)

Решение : f2(g7),g5 (f6)A,h6 (e5),d8,e3,d4,f6,c1x
A (h6),f6,e7 (f4),bc5 (hg5 B ),f8 l-A (e3 c ),cd6 (g1), fe7 ,b4(h4),
f6 (g3),fd4 (h2),g1 x
B (e3),d8,b4,a5,f4/g3x
c (hg5),f8(h4),cb4(можно и fh6+),h6,c5 (f4),d6 (hg3),h4 (e3),f4,f6 x
I-А d6 ?(c5)?,b6 (e5),d8 (h4),c7(b6),a5 (g3),ab4,a5,f6/g7/h8 x
Урок 10 Шашечная программа Аврора Lite.Поиск по базе,
Дополнительная инфо к публикации.
https://www.youtube.com/watch?v=Ro9_xqm13-0&feature=youtu.be

letas

Количество сообщений : 3361
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Fomin в Вс Мар 17, 2019 4:44 am

Зилис С.
1-й чемпионат Латвии [20], 1977

1.g5-h6 a7-b6
[ 1...c7-b6 2.h6-g7 f6xh8 3.e3-d4 c5xe3xg5 4.h4xf6xd8xa5 x ]
2.f4-g5 b6-a5 3.h6-g7 f6xh8 4.g5-f6 e5xg7 5.e3-d4 c5xe3 6.c3-b4 a5xc3 7.g3-f4 e3xg5 8.h4xf6xd8xa5xd2 x 2-0
Идейным предшественником подобной комбинации является А.Виндерман .
Фрагмент партии В.Щербаков - Р.Чамата (ход чёрных)

В этой позиции А.Виндерман чёрные (псевдоним Р.Чамата * )нашёл самый эффектный способ выигрыша 1...b2 2...c3 и т.д.
*) Фамилия однополчанина А Виндермана, погибшего в годы Великой Отечественной войны .
Эта позиция напечатана в книге И.Козлова и Б.Миротина  "Комбинации и ловушки в русских шашках " ,1952 год,стр.211 ,д.214

Fomin

Количество сообщений : 248
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Fomin в Пт Мар 15, 2019 5:37 am

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
Ф.Каулен  - И.О.Павлов  (Москва , 14 августа 1901 г.)

Решение : f2(g7),g5 (f6)A,h6 (e5),d8,e3,d4,f6,c1x
A (h6),f6,e7 (f4),bc5 (hg5 B ),f8 l-A (e3 c ),cd6 (g1), fe7 ,b4(h4),
f6 (g3),fd4 (h2),g1 x
B (e3),d8,b4,a5,f4/g3x
c (hg5),f8(h4),cb4(можно и fh6+),h6,c5 (f4),d6 (hg3),h4 (e3),f4,f6 x
I-А d6 ?(c5)?,b6 (e5),d8 (h4),c7(b6),a5 (g3),ab4,a5,f6/g7/h8 x
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
Анатолий Чернышевич сообщает: " Позиция опубликована в журнале "Шашки" Бодянского,1901 год ,  №50-51, стр 1252 в нотации " .

Судя по информации из этого журнала  , Ф.Каулен не знал как выиграть после ответа чёрных 1...gh6(выигрыш первым указал А.Чернышевич) ,но выиграл после альтернативного хода  1...gf6 ,случившегося в партии .
Тем не менее ,авторство Ф.Каулена  в варианте 1...gh6 сохраняется за победителем этой партии не зависимо от росписи решения .
В вопросе об авторском праве приоритетными   являются  конкретная расстановка шашек  на диаграмме и принцип решаемости   , а не роспись решения авторской  позиции  белковым "компьютером"  или "железным дровосеком" .

Fomin

Количество сообщений : 248
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор letas в Чт Фев 28, 2019 9:02 am

Fomin пишет:
Черняев опоздал .
Автором идеи является А.Глушцов(Гродненская обл.) - друг Петра Матуса .
В стоклетках такая идея известна намного раньше.

letas

Количество сообщений : 3361
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Fomin в Чт Фев 28, 2019 2:44 am

letas пишет:
Fomin пишет:[b]А.Ленточкин : прислано в ред. "64" , 27.04.1978 г.
(рукопись/тетрадь А.Федорука : апрель , 1978 г.)

Исправление Ю.Черняев Д-6-72-1485
Черняев опоздал .
Автором идеи является А.Глушцов(Гродненская обл.) - друг Петра Матуса .
Ш.-1-1969[351]

Этот шедевр содержит в своём решении 3 идеально чистых тем.варианта .
В главном его варианте *)  имеется жертва 4.fg3 с двумя чистыми к.в.
Перестановка 3-4 ходов в вариации Черняева погубила  его попытку изобразить нечто самостоятельное .
Однако , в связи с публикацией от имени Ю.Черняева  у  А.Федорука  появился вероятный повод отказать А.Ленточкину в публикации его  удачной аранжировки  идеи А Глушцова .
*) другой тем.вариант после 1.ab4(ab6) равноправен главному .
Вероятно , автор этой композиции считал его главным (авторское решение в ж.Шашки-2-1969 я не смотрел ).
Ps: Черняев мог бы для начала предложить какую-нибудь фигню с точным порядком ходов , например такую :

Сейчас подобная фигня котируется наравне с классикой , правда теперь уже только в белорусских соревнованиях . Very Happy

Fomin

Количество сообщений : 248
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор letas в Ср Фев 27, 2019 8:18 pm

Fomin пишет:[b]А.Ленточкин : прислано в ред. "64" , 27.04.1978 г.
(рукопись/тетрадь А.Федорука : апрель , 1978 г.)

Исправление Ю.Черняев Д-6-72-1485

letas

Количество сообщений : 3361
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Fomin в Ср Фев 27, 2019 6:46 pm

А.Ленточкин : прислано в ред. "64" , 27.04.1978 г.
(рукопись/тетрадь А.Федорука : апрель , 1978 г.)

Проблему А.Ленточкина  повторил Ю.Черняев в несколько иной редакции :
Ю.Черняев "Шашечная композиция" №5 1994 год.,1-й чемпионат мира по Ш/к-64 (посл.дата присылки : май 1994 года )

Fomin

Количество сообщений : 248
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Fomin в Вс Янв 13, 2019 9:02 am

№1: Патрихаев М. А.

Патрихаев М. А. ,брошюра  «Композиции разных лет» [107], 1999
Участвовала : 2-й чемпионат России по решению шашечных композиций,
Сочи,Адлер,октябрь 2005 г. ( Отв.  первый вице-президент ФШР А.Юргенсон ).
1.f2-g3 a3xc1 2.a1-b2 c1xa3 3.c3-b4 a5xc3xe5 4.f4xd6xf8 h2xf4
5.f8xb4 a3xc5xf2 6.g1xe3xg5xe7 g7-f6 7.e7xg5 h6xf4 8.e1-f2 b6-c5 9.d2-c3+
Значительное усиление игры по сравнению с проблемой
А Бакумца из ж."Шашечная композиция " ,апрель ,1994 .
д.№2 :  А.Бакумец

Позицию М Патрихаева повторил А.Терехов : "Взлёты ,виражи ,восхищения " ,
2015 , [№21]

Fomin

Количество сообщений : 248
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Liahovsky в Пн Окт 29, 2018 5:52 pm

Есть две позиции:




Д. Камчицкий пытался исправить, но не исправил позицию М. Камчатного. Побочное существует:
ппр 1.d6-e7 f8:d6 2.a3-b4 h6:f8 3.f6-g7 f8:h6 4.h4-g5 h6:f4 5.b4-c5 d6:b4 6.a5:c3:e5:g3:e1 x.

Liahovsky

Количество сообщений : 1336
Возраст : 70
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Liahovsky в Пн Окт 29, 2018 1:14 pm

letas пишет:
Liahovsky пишет:Позиция Михаила Левандовского полностью совпала:

Правильнее указать-совпала Абдуллаев Д-8-85-1786

Согласен, я не прогнал позицию после первого хода:



Однако полностью совпадение с позицией В. Степанова, как я высказал выше.
Здесь вариация, которая не имеет других композиционных разветвлений, но может иметь другую игру, отличную от предыдущей.

Liahovsky

Количество сообщений : 1336
Возраст : 70
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор letas в Пн Окт 29, 2018 10:59 am

Liahovsky пишет:Позиция Михаила Левандовского полностью совпала:

Правильнее указать-совпала Абдуллаев Д-8-85-1786

letas

Количество сообщений : 3361
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Liahovsky в Пн Окт 29, 2018 10:30 am

Позиция Михаила Левандовского полностью совпала:


Liahovsky

Количество сообщений : 1336
Возраст : 70
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор letas в Пт Окт 05, 2018 4:58 pm

Fomin пишет:Газета "Вечерняя Москва " : 27 или 28 декабря 1990 годa.

№13 предположительно принадлежит С.Перепелкину.
№14 : автор С.Перепелкин .
Участвовала в 16 первенстве Москвы ,1989 г., №53.
№15 : автор А.Нагуманов , №61 из  16 -го ч. Москвы ,1989 .
  1.ab6! сc3 2.ed4 hf2 3.eg3 db4 4.dh8 (ab2) 5.h6-g7!6.hd4  7.f:f8   8.f:g5 9.gf2 x
    l h:a1? (c3), d8/b8 (b2), g3 (a1) =Вестник  СЛШИ:  рекл. выпуск дек. 1989,  Ш-6-1990 №4854
Слева от задания №14 помещена информация о проигрыше 27.12.1990 г. хоккеистов  "Крылья Советов " клубу "Нью Йорк Айлендерс " .
Следовательно , этот номер "В.М." вышел не позднее 28.12.1990 г. .
№14 С.Перепелкин  : 1.h6 (fe5) 2.f8 3.d2 4.g5 5.g1 6.d4 7.c3 8.c3х
Пр. a7 и b8 нужны  для устранения ч.п.р. .
Задание для читателей : угадайте оценку из ч. Москвы .
№13 С.Перепелкин (?) : cb4 (c1), d2 ,fe7 etc.+
№14 и №15 были опубликованы в Ш-6-90.в Ш-7-90 есть ссылки на первоисточник.Смотри№4854 и №4856

Все позиции есть в базе,авторов установить несложно.№13-№14 Перепелкин,№15-Нагуманов,№16-Демидов.

letas

Количество сообщений : 3361
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Liahovsky в Ср Окт 03, 2018 5:02 pm

Fomin пишет:Газета "Вечерняя Москва " : 27 или 28 декабря 1990 годa.

№13 предположительно принадлежит С.Перепелкину.
№14 : автор С.Перепелкин .
Участвовала в 16 первенстве Москвы ,1989 г., №53.
№15 : автор А.Нагуманов , №61 из  16 -го ч. Москвы ,1989 .
  1.ab6! сc3 2.ed4 hf2 3.eg3 db4 4.dh8 (ab2) 5.h6-g7!6.hd4  7.f:f8   8.f:g5 9.gf2 x
    l h:a1? (c3), d8/b8 (b2), g3 (a1) =Вестник  СЛШИ:  рекл. выпуск дек. 1989,  Ш-6-1990 №4854
Слева от задания №14 помещена информация о проигрыше 27.12.1990 г. хоккеистов  "Крылья Советов " клубу "Нью Йорк Айлендерс " .
Следовательно , этот номер "В.М." вышел не позднее 28.12.1990 г. .
№14 С.Перепелкин  : 1.h6 (fe5) 2.f8 3.d2 4.g5 5.g1 6.d4 7.c3 8.c3х
Пр. a7 и b8 нужны  для устранения ч.п.р. .
Задание для читателей : угадайте оценку из ч. Москвы .
№13 С.Перепелкин (?) : cb4 (c1), d2 ,fe7 etc.+

Уточняю не верную информацию Андрея Фомина. Предложенная вырезка из вечерней Москвы была в газете не в 1990 году, а 27 декабря 1989 года.

Liahovsky

Количество сообщений : 1336
Возраст : 70
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор letas в Ср Сен 26, 2018 11:04 am

Anatolich пишет:
letas пишет:
Anatolich пишет:
letas пишет:
Пока  Панченко думает над ответом,сообщаю автор позиции №35 из ШКвУ №1- Patry J. De Problemist №3 2013 г.

А. Фомин верит Полевому на слово, с других он просит сканы в подтверждение к замечаниям. В его традициях прошу подтвердить
Смотри здесь.
https://toernooibase.kndb.nl/
Еще автор №40 из ШКвУ №1 О.Карпович "Чырвоная змена" 23.08.84

В базе позиций автора Patry J. нет указанного De Problemist №3 2013 г.
По Красной смене тоже скан
В базе указан 6 месяц,что соответствует №3.
Скан "Чырвоная змена" у меня на диске,не подключенном к ноутбуку.Все должно быть в окончательных итогах ЧУ-2018.

letas

Количество сообщений : 3361
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Anatolich в Ср Сен 26, 2018 10:53 am

letas пишет:
Anatolich пишет:
letas пишет:
Пока  Панченко думает над ответом,сообщаю автор позиции №35 из ШКвУ №1- Patry J. De Problemist №3 2013 г.

А. Фомин верит Полевому на слово, с других он просит сканы в подтверждение к замечаниям. В его традициях прошу подтвердить
Смотри здесь.
https://toernooibase.kndb.nl/
Еще автор №40 из ШКвУ №1 О.Карпович "Чырвоная змена" 23.08.84

В базе позиций автора Patry J. нет указанного De Problemist №3 2013 г.
По Красной смене тоже скан

Anatolich

Количество сообщений : 247
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор letas в Ср Сен 26, 2018 10:25 am

Anatolich пишет:
letas пишет:
Пока  Панченко думает над ответом,сообщаю автор позиции №35 из ШКвУ №1- Patry J. De Problemist №3 2013 г.

А. Фомин верит Полевому на слово, с других он просит сканы в подтверждение к замечаниям. В его традициях прошу подтвердить
Смотри здесь.
https://toernooibase.kndb.nl/
Еще автор №40 из ШКвУ №1 О.Карпович "Чырвоная змена" 23.08.84

letas

Количество сообщений : 3361
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Anatolich в Ср Сен 26, 2018 10:16 am

letas пишет:
Пока  Панченко думает над ответом,сообщаю автор позиции №35 из ШКвУ №1- Patry J. De Problemist №3 2013 г.

А. Фомин верит Полевому на слово, с других он просит сканы в подтверждение к замечаниям. В его традициях прошу подтвердить

Anatolich

Количество сообщений : 247
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор letas в Ср Сен 26, 2018 10:12 am

letas пишет:
Anatolich пишет:
letas пишет:
Ответ несколько удивил.
Какой вопрос такой и ответ. Я уже много раз вам замечал, что вы пишете посты неполно и неточно
Для чего? Хочется больше перепоститься на форуме чтоли?
Задайте вопрос полно и получите ответ полный
Как я понял,материалы для газеты Николаевские новости готовит А.Панченко.
Поэтому я не стал углубляться в подробности.Смотри НВ от 27.02.18 и Шашечная композиция в Украине №1.
Пока  Панченко думает над ответом,сообщаю автор позиции №35 из ШКвУ №1- Patry J. De Problemist №3 2013 г.

letas

Количество сообщений : 3361
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Anatolich в Ср Сен 26, 2018 10:01 am

Меня не интересует что вы там поняли. Будут тупо сформулированные вопросы будут тупые ответы

Anatolich

Количество сообщений : 247
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор letas в Ср Сен 26, 2018 9:59 am

Anatolich пишет:
letas пишет:
Ответ несколько удивил.
Какой вопрос такой и ответ. Я уже много раз вам замечал, что вы пишете посты неполно и неточно
Для чего? Хочется больше перепоститься на форуме чтоли?
Задайте вопрос полно и получите ответ полный
Как я понял,материалы для газеты Николаевские новости готовит А.Панченко.
Поэтому я не стал углубляться в подробности.Смотри НВ от 27.02.18 и Шашечная композиция в Украине №1.
Пока Панченко думает над ответом,сообщаю автор позиции №35 из ШКвУ №1- Patry J. De Problemist №3 2013 г.


Последний раз редактировалось: letas (Ср Сен 26, 2018 10:11 am), всего редактировалось 2 раз(а)

letas

Количество сообщений : 3361
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Anatolich в Ср Сен 26, 2018 9:56 am

letas пишет:
Ответ несколько удивил.
Какой вопрос такой и ответ. Я уже много раз вам замечал, что вы пишете посты неполно и неточно
Для чего? Хочется больше перепоститься на форуме чтоли?
Задайте вопрос полно и получите ответ полный

Anatolich

Количество сообщений : 247
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор letas в Ср Сен 26, 2018 9:46 am

Anatolich пишет:
letas пишет:Вопрс к А.Панченко. Почему указан автор В.Бойчук,а не В.Сурдул.

У меня встречный вопрос-ответ? Почему автор указан В. Бойчук, а не В. Пупкин?
Почему автор должен быть Сурдул В.?
Ответ несколько удивил.

letas

Количество сообщений : 3361
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Anatolich в Ср Сен 26, 2018 9:23 am

letas пишет:Вопрс к А.Панченко. Почему указан автор В.Бойчук,а не В.Сурдул.

У меня встречный вопрос-ответ? Почему автор указан В. Бойчук, а не В. Пупкин?
Почему автор должен быть Сурдул В.?

Anatolich

Количество сообщений : 247
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Уточнение первоисточников публикаций(проблемы в русские шашки)

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 5 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения