ИнТер...

Страница 1 из 17 1, 2, 3 ... 9 ... 17  Следующий

Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор letas в Сб Фев 09, 2019 2:48 pm

Fomin пишет:
letas пишет:
Fomin пишет:
№2 .После постановки задания решить за 2 минуты
Демо-версия  Авроры выдаёт решение  спустя 1 сек. с момента старта .
После же перестановки шашек a7 и a5 местами она же выдаёт через несколько секунд первый ход 1.gf8 ?.
Ставим время для решения этой позы 30 минут .
Спустя 3 мин.10 сек. эта версия проги выдаёт тот же ход 1.gf8 ?
Теперь ставим задание для неё на 40 мин.(именно такой контроль времени применяется в полуфиналах  чемпионата Москвы по практической игре в классические   Р/Ш  )
Спустя 3 мин . 55 сек  прога наконец-то выдаёт верное решение .
Комментарии , как говорится , излишни .
Лучше решать позиции в режиме анализа-просмотра.
Обе позиции аврора-демо решает практически мгновенно.
Если правильно установлены эндшпильные базы.
В отсутствие эндшпильных баз в мозгах "железного дровосека "(телефонная демо-версия)   результат будет именно таким  , как указано мной .
Отключите  эндшпильные базы и проверьте .

Правильнее будет установить эндшпильные базы.Скорее всего они установлены.Нужно указать путь к ним.
Для интереса сбрось мне на почту файл с телефонной демо-версией.Я попробую установить ее на мой телефон и проверить как она работает.

letas

Количество сообщений : 3323
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Fomin в Сб Фев 09, 2019 2:27 pm

letas пишет:
Fomin пишет:
№2 .После постановки задания решить за 2 минуты
Демо-версия  Авроры выдаёт решение  спустя 1 сек. с момента старта .
После же перестановки шашек a7 и a5 местами она же выдаёт через несколько секунд первый ход 1.gf8 ?.
Ставим время для решения этой позы 30 минут .
Спустя 3 мин.10 сек. эта версия проги выдаёт тот же ход 1.gf8 ?
Теперь ставим задание для неё на 40 мин.(именно такой контроль времени применяется в полуфиналах  чемпионата Москвы по практической игре в классические   Р/Ш  )
Спустя 3 мин . 55 сек  прога наконец-то выдаёт верное решение .
Комментарии , как говорится , излишни .
Лучше решать позиции в режиме анализа-просмотра.
Обе позиции аврора-демо решает практически мгновенно.
Если правильно установлены эндшпильные базы.
В отсутствие эндшпильных баз в мозгах "железного дровосека "(телефонная демо-версия) результат будет именно таким , как указано мной .
Отключите эндшпильные базы и проверьте .


Fomin

Количество сообщений : 233
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор letas в Сб Фев 09, 2019 8:56 am

Fomin пишет:
№2 .После постановки задания решить за 2 минуты
Демо-версия  Авроры выдаёт решение  спустя 1 сек. с момента старта .
После же перестановки шашек a7 и a5 местами она же выдаёт через несколько секунд первый ход 1.gf8 ?.
Ставим время для решения этой позы 30 минут .
Спустя 3 мин.10 сек. эта версия проги выдаёт тот же ход 1.gf8 ?
Теперь ставим задание для неё на 40 мин.(именно такой контроль времени применяется в полуфиналах  чемпионата Москвы по практической игре в классические   Р/Ш  )
Спустя 3 мин . 55 сек  прога наконец-то выдаёт верное решение .
Комментарии , как говорится , излишни .
Лучше решать позиции в режиме анализа-просмотра.
Обе позиции аврора-демо решает практически мгновенно.
Если правильно установлены эндшпильные базы.

letas

Количество сообщений : 3323
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Fomin в Сб Фев 09, 2019 1:40 am

АНТЭК пишет:
Fomin пишет:
АНТЭК пишет:Добрый день!

Под №1 супер короткий шедевроид всех времён и народов. Laughing

№1. №2.

№1. L (f6-e5)h2-g3(h4:f2) далее h6 - 9 точных тюков и все дела. Laughing
Интересно, за сколько секунд вы найдёте правильный маршрут (только чур без проги)...

№2. b6,d8,e5,a3,c5(h2)g1X.

До встречи сегодня вечером! Дмитрий.
№1 - 100%-ная фигня , на которую нет смысла реагировать .
№2 -фигня 99%-ная , но которую также не следовало обращать внимания ..,
но вдруг мелькнула идея переставить Б.пр .a5  и ч.пр a7 местами .
Интересно будет узнать сколько времени займёт у  демо-версий программ "Аврора" и "Тундра"  решение этого пустяка .
Ps: готов подарить этот шедевр Дак-у   для участия его  внучки Ани в разделе миниатюр очередного чемпионата респ.Беларусь (в случае согласия поставлю её фамилию и даже диаграмму не поленюсь сделать )   . Very Happy
Pps: Вот ещё один шедевроид на идею А.Демишева из первенства Москвы , позже посмотрю  что и когда это было , так как сейчас нет времени .

Андрей, Аня сказала, что такая фигня ей и даром не надо. А вот от моей вчерашней под №1 она в восторге!!!
С таким упоением демонстрировала своим родителям замысловатый маршрут дамки, что это надо было видеть...
И при каждом бое приговаривала - тюк, тюк, тюк, тюк, тюк, тюк, тюк, тюк, тюк Х.
А вот теперь - засмеялась Аня - после удара янычара можно ятаган и в ножны. Laughing

А Путин-то каков, сам на пенсию не хочет, а других не пущает... Laughing  Laughing
Композицию оценивает прога :
№2.
№2 .После постановки задания решить за 2 минуты
Демо-версия  Авроры выдаёт решение  спустя 1 сек. с момента старта .
После же перестановки шашек a7 и a5 местами она же выдаёт через несколько секунд первый ход 1.gf8 ?.
Ставим время для решения этой позы 30 минут .
Спустя 3 мин.10 сек. эта версия проги выдаёт тот же ход 1.gf8 ?
Теперь ставим задание для неё на 40 мин.(именно такой контроль времени применяется в полуфиналах  чемпионата Москвы по практической игре в классические   Р/Ш  )
Спустя 3 мин . 55 сек  прога наконец-то выдаёт верное решение .
Комментарии , как говорится , излишни .
По поводу политики в разных странах бывшего СССР
"спор"  можно закончить современным ( своевременным ) анекдотом .
Женя Лукашин накануне Нового 2018 г сидит  в бане со своими школьными друзьями  и пьёт водку  , время от времени закусывая  её  пивом .
Вдруг один из друзей   задает  ему  коварный вопрос :
" Ты ,Женя , в нашей школе был самым сильным шашистом .
Никто не мог тебя обыграть ,  а сейчас шашки почти вышли из моды и никто теперь не помнит ,что ты был когда-то  знаменитостью .Что ты на это нам  ответишь ? " .
Подумал Женя немного , опорожнив очередную  кружку пива, и сказал :" Я вот тут решил сегодня ввести с 1 января 2018 г. в уголовный кодекс
нашей страны *) ответственность за тунеядство в отношении своих бывших соперников по шашечной доске и прочих бездельников ".

➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡➡
)* - респ.Беларусь ( примеч. редакции )
После этого в бане возникла немая сцена из пьесы Н.В.Гоголя "Ревизор " .
Ps: Очевидно , что даже в этой банной истории главным  виновником нововведения в У.К. респ. Беларусь оказался "старший брат " Жени Лукашина ...
Pps: Теперь можно оценить сей анекдот по 10-очковой шашечной шкале. Very Happy

Fomin

Количество сообщений : 233
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор АНТЭК в Вс Фев 03, 2019 2:29 pm

Fomin пишет:
АНТЭК пишет:Добрый день!

Под №1 супер короткий шедевроид всех времён и народов. Laughing

№1. №2.

№1. L (f6-e5)h2-g3(h4:f2) далее h6 - 9 точных тюков и все дела. Laughing
Интересно, за сколько секунд вы найдёте правильный маршрут (только чур без проги)...

№2. b6,d8,e5,a3,c5(h2)g1X.

До встречи сегодня вечером! Дмитрий.
№1 - 100%-ная фигня , на которую нет смысла реагировать .
№2 -фигня 99%-ная , но которую также не следовало обращать внимания ..,
но вдруг мелькнула идея переставить Б.пр .a5  и ч.пр a7 местами .
Интересно будет узнать сколько времени займёт у  демо-версий программ "Аврора" и "Тундра"  решение этого пустяка .
Ps: готов подарить этот шедевр Дак-у   для участия его  внучки Ани в разделе миниатюр очередного чемпионата респ.Беларусь (в случае согласия поставлю её фамилию и даже диаграмму не поленюсь сделать )   . Very Happy
Pps: Вот ещё один шедевроид на идею А.Демишева из первенства Москвы , позже посмотрю  что и когда это было , так как сейчас нет времени .

Андрей, Аня сказала, что такая фигня ей и даром не надо. А вот от моей вчерашней под №1 она в восторге!!!
С таким упоением демонстрировала своим родителям замысловатый маршрут дамки, что это надо было видеть...
И при каждом бое приговаривала - тюк, тюк, тюк, тюк, тюк, тюк, тюк, тюк, тюк Х.
А вот теперь - засмеялась Аня - после удара янычара можно ятаган и в ножны. Laughing

А Путин-то каков, сам на пенсию не хочет, а других не пущает... Laughing  Laughing
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1228
Дата регистрации : 2016-02-21

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Fomin в Вс Фев 03, 2019 9:03 am

АНТЭК пишет:Добрый день!

Под №1 супер короткий шедевроид всех времён и народов. Laughing

№1. №2.

№1. L (f6-e5)h2-g3(h4:f2) далее h6 - 9 точных тюков и все дела. Laughing
Интересно, за сколько секунд вы найдёте правильный маршрут (только чур без проги)...

№2. b6,d8,e5,a3,c5(h2)g1X.

До встречи сегодня вечером! Дмитрий.
№1 - 100%-ная фигня , на которую нет смысла реагировать .
№2 -фигня 99%-ная , но которую также не следовало обращать внимания ..,
но вдруг мелькнула идея переставить Б.пр .a5  и ч.пр a7 местами .
Интересно будет узнать сколько времени займёт у  демо-версий программ "Аврора" и "Тундра"  решение этого пустяка .
Ps: готов подарить этот шедевр Дак-у   для участия его  внучки Ани в разделе миниатюр очередного чемпионата респ.Беларусь (в случае согласия поставлю её фамилию и даже диаграмму не поленюсь сделать )   . Very Happy
Pps: Вот ещё один шедевроид на идею А.Демишева из первенства Москвы , позже посмотрю что и когда это было , так как сейчас нет времени .

Fomin

Количество сообщений : 233
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор АНТЭК в Сб Фев 02, 2019 7:54 pm

Fomin пишет:
АНТЭК писал :

... и  ещё  один забавный момент. Страны давно уже нет, а правила по ШК остались. Laughing
По этому поводу шутка от Фаины Раневской, только наоборот... Ж - есть, а слова такого нет. Embarassed
В республике Беларусь после распада бывшего СССР произошла
 " демократизация " правил-64 по Ш/к , точнее говоря , появились свои правила , не зависящие от правил по ш/к России и бывшего  СССР  . Это по мнению некоторых белорусских товарищей было шагом вперёд на пути к прогрессу .
Но вот беда : в отличие от Украины и России , во многих вопросах нешашечной  жизни все граждане нынешней респ.Беларусь  оказались под влиянием административного и  уголовного кодексов бывшего СССР .
Самым неприятным для них  моментом стало сохранение ,  точнее восстановление в них статьи о так называемом  " тунеядстве" .
Например , если какой-то гражданин РБ не устроился на работу в течение некоторого времени , он должен заплатить налог за это самое "тунеядство" .
Платить же налог в такой ситуации довольно рискованно : могут спросить в правоохранительных органах откуда у этого безработного  появились деньги на оплату его "тунеядства" . Sad
Об этом законе мне в прошлом году поведали два независимых друг от друга гражданина РБ , работающих в России  .
Один из них работал в частном банке охранником , другой - в продовольственном магазине в аналогичной должности .
В этом смысле шутка Фаины Раневской  по поводу  " Ж., которая  есть ..."  для некоторых   граждан РБ , временно или постоянно не имеющих твёрдого заработка  , оказалась слишком ядовитой .
В этой ситуации  мы уже  наблюдаем последствия одного любопытного афоризма  самого главного идола времен бывшего СССР В.И.Ленина .
Соответствующая статья "великого" Ильича так  и называется -  "Шаг вперёд , два шага назад " .
Так что "ленинизм" в р. Беларусь до сих пор процветает . Sad
Ps: Поздравляю шашечных композиторов Р.Б. , своевременно успевших выйти на пенсию , и имеющих в связи с этим возможность и время выступать на "Мифе" и других форумах по любой тематике .

На мой взгляд у Вас есть более серьёзная проблема, чем тунеядство - отправить Путина на пенсию. Laughing

АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1228
Дата регистрации : 2016-02-21

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Fomin в Сб Фев 02, 2019 3:12 pm

АНТЭК писал :

... и  ещё  один забавный момент. Страны давно уже нет, а правила по ШК остались. Laughing
По этому поводу шутка от Фаины Раневской, только наоборот... Ж - есть, а слова такого нет. Embarassed
В республике Беларусь после распада бывшего СССР произошла
 " демократизация " правил-64 по Ш/к , точнее говоря , появились свои правила , не зависящие от правил по ш/к России и бывшего СССР  . Это по мнению некоторых белорусских товарищей было шагом вперёд на пути к прогрессу .
Но вот беда : в отличие от Украины и России , во многих вопросах нешашечной  жизни все граждане нынешней респ.Беларусь  оказались под влиянием административного и  уголовного кодексов бывшего СССР .
Самым неприятным для них  моментом стало сохранение ,  точнее восстановление в них статьи о так называемом  " тунеядстве" .
Например , если какой-то гражданин РБ не устроился на работу в течение некоторого времени , он должен заплатить налог за это самое "тунеядство" .
Платить же налог в такой ситуации довольно рискованно : могут спросить в правоохранительных органах откуда у этого безработного  появились деньги на оплату его "тунеядства" . Sad
Об этом законе мне в прошлом году поведали два независимых друг от друга гражданина РБ , работающих в России  .
Один из них работал в частном банке охранником , другой - в продовольственном магазине в аналогичной должности .
В этом смысле шутка Фаины Раневской  по поводу  " Ж., которая  есть ..."  для некоторых   граждан РБ , временно или постоянно не имеющих твёрдого заработка  , оказалась слишком ядовитой .
В этой ситуации  мы уже  наблюдаем последствия одного любопытного афоризма  самого главного идола времен бывшего СССР В.И.Ленина .
Соответствующая статья "великого" Ильича так  и называется -  "Шаг вперёд , два шага назад " .
Так что "ленинизм" в р. Беларусь до сих пор процветает . Sad
Ps: Поздравляю шашечных композиторов Р.Б. , своевременно успевших выйти на пенсию , и имеющих в связи с этим возможность и время выступать на "Мифе" и других форумах по любой тематике .

Fomin

Количество сообщений : 233
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор АНТЭК в Сб Фев 02, 2019 10:18 am

Fomin пишет:Fomin писал :
Эту чебурашку я сочинил в уме за пару  минут  после того , как нашёл решение позиции организатора "конкурса решений "  .


Дмитрий , но не Донской писал в теме "Дмитрий Соловьёв "  :
Предлагаю решить в уме мою архивную за 2015 год .

Могут и другие подключиться и проверить свою смекалку. Поскольку другие судя по всему не такие сильные решатели как Фомин, то можно подвигать шашки и на доске, но только не пользоваться программой!
Дмитрий, но не Донской.  Embarassed
Здесь имеет смысл зафиксировать дату составления архивной позиции Дмитрия , но не Донского (2015 год )

Дмитрий но не Донской  через пару дней пишет , не приводя диаграммы с идейным  предшественником :

                                           А теперь по существу!

      g5(f6:h4) далее Г.Андреев ГШ №8 2009 год. Разница лишь во вступлении. У него 1.b6-c7 и т.д.

Добавлен лишь доказательный вариантик а (f2:h4)g3(f4) [всё остальное с побочными] e7,c3,a7...X.
То , что "добавлен лишь доказательный вариантик" по правилам шашечной композиции России и бывшего СССР , называется " добавлением тематического варианта с неточным , но допустимым эндшпилем " .
А теперь рискнем воспроизвести со слов Дмитрия не Донского эту самую позицию Г.Андреева за 2009 год .


Далее Дмитрий . ,но не Донской  пишет :
Пишешь - эту чебурашку я сочинил в уме за пару минут. Просто за пару минут добавил три кирпичика к моей (7х7) a1,b2,c3. А в итоге получил ни бэ, ни мэ, ни кукареку. Laughing  Не переживай. Такое со всеми случается. Старайся больше работать за доской, чем в уме. И не ограничивай себя во времени. Laughing
Обработка, которой ты злоупотребляешь, - это удел ремесленников, а не художников!  
От всей души желаю тебе удачных находок и радости творчества! 
Будь здоров! Дмитрий.
А теперь подведем итоги художественного творчества от Дмитрия , но не Донского  .
В позиции Г.Андреева за 2009 год  названный  "авторитет "  осуществил две
" гениальные "  операции   1): " снял три кирпичика " - Б.пр a1 и ч.пр.b2  и c3
2) Доказал легальность позиции Г.Андреева 2009 года выпуска:
Упростил её  решение  на один ход после 1.b6-c7 d8:b6
, а также на один ход  усложнил её путём перестановки чёрной простой h4 на то место , где она должна была стоять перед вторым ходом , доказыаающим легальность  ,а именно 2.h4-g5 f6:h4 .
После этого Дмиртий не Донской решил проверить последствия боя 2...f2:h4
и произошло чудо : это продолжение на поверку оказалось тематическим вариантом  , который  по глубине замысла можно сравнить разве что с картиной художника А.Иванова   "Явление Христа народу " из собрания Третьяковской галереи . Exclamation
На все это художественное мероприятие  по перестановке шашек  и их частичному снятию с доски  "гениальному " игроку и композитору (  в отличие от его коллег по творчесву в шашках-64 не ремесленнику Very Happy  ) потребовалось всего 6 лет , чтобы воспроизвести все эти сложнейшие расчёты в уме .
И , наконец, последнее .
С гениальным игроком  Question  и шашечным художником  Question  Дмитрием ( но не Донским ) я никогда не был лично знаком и никогда с ним не общался .
В связи с этим у  меня большая просьба к нему не выдавать меня за панибрата
.

Извините, но я ведь не сваха, чтобы Вас за кого-то выдавать. Тем более за панибрата.Laughing
И ещё один забавный момент. Страны давно уже нет, а правила по ШК остались. Laughing
По этому поводу шутка от Фаины Раневской, только наоборот... Ж - есть, а слова такого нет. Embarassed


Последний раз редактировалось: АНТЭК (Сб Фев 02, 2019 7:50 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1228
Дата регистрации : 2016-02-21

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Fomin в Сб Фев 02, 2019 3:39 am

Fomin писал :
Эту чебурашку я сочинил в уме за пару  минут  после того , как нашёл решение позиции организатора "конкурса решений "  .


Дмитрий , но не Донской писал в теме "Дмитрий Соловьёв "  :
Предлагаю решить в уме мою архивную за 2015 год .

Могут и другие подключиться и проверить свою смекалку. Поскольку другие судя по всему не такие сильные решатели как Фомин, то можно подвигать шашки и на доске, но только не пользоваться программой!
Дмитрий, но не Донской.  Embarassed
Здесь имеет смысл зафиксировать дату составления архивной позиции Дмитрия , но не Донского (2015 год )

Дмитрий но не Донской  через пару дней пишет , не приводя диаграммы с идейным  предшественником :

                                           А теперь по существу!

      g5(f6:h4) далее Г.Андреев ГШ №8 2009 год. Разница лишь во вступлении. У него 1.b6-c7 и т.д.

Добавлен лишь доказательный вариантик а (f2:h4)g3(f4) [всё остальное с побочными] e7,c3,a7...X.
То , что "добавлен лишь доказательный вариантик" по правилам шашечной композиции России и бывшего СССР , называется " добавлением тематического варианта с неточным , но допустимым эндшпилем " .
А теперь рискнем воспроизвести со слов Дмитрия не Донского эту самую позицию Г.Андреева за 2009 год .


Далее Дмитрий . ,но не Донской  пишет :
Пишешь - эту чебурашку я сочинил в уме за пару минут. Просто за пару минут добавил три кирпичика к моей (7х7) a1,b2,c3. А в итоге получил ни бэ, ни мэ, ни кукареку. Laughing  Не переживай. Такое со всеми случается. Старайся больше работать за доской, чем в уме. И не ограничивай себя во времени. Laughing
Обработка, которой ты злоупотребляешь, - это удел ремесленников, а не художников!  
От всей души желаю тебе удачных находок и радости творчества! 
Будь здоров! Дмитрий.
А теперь подведем итоги художественного творчества от Дмитрия , но не Донского  .
В позиции Г.Андреева за 2009 год  названный  "авторитет "  осуществил две
" гениальные "  операции   1): " снял три кирпичика " - Б.пр a1 и ч.пр.b2  и c3
2) Доказал легальность позиции Г.Андреева 2009 года выпуска:
Упростил её  решение  на один ход после 1.b6-c7 d8:b6
, а также на один ход  усложнил её путём перестановки чёрной простой h4 на то место , где она должна была стоять перед вторым ходом , доказыаающим легальность  ,а именно 2.h4-g5 f6:h4 .
После этого Дмиртий не Донской решил проверить последствия боя 2...f2:h4
и произошло чудо : это продолжение на поверку оказалось тематическим вариантом  , который  по глубине замысла можно сравнить разве что с картиной художника А.Иванова   "Явление Христа народу " из собрания Третьяковской галереи . Exclamation
На все это художественное мероприятие  по перестановке шашек  и их частичному снятию с доски  "гениальному " игроку и композитору (  в отличие от его коллег по творчесву в шашках-64 не ремесленнику Very Happy  ) потребовалось всего 6 лет , чтобы воспроизвести все эти сложнейшие расчёты в уме .
И , наконец, последнее .
С гениальным игроком  Question  и шашечным художником  Question  Дмитрием ( но не Донским ) я никогда не был лично знаком и никогда с ним не общался .
В связи с этим у  меня большая просьба к нему не выдавать меня за панибрата
.

Fomin

Количество сообщений : 233
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор АНТЭК в Пт Фев 01, 2019 7:44 pm

Fomin пишет:Как я и  предполагал ,   "конкурс решений"  от Д.К. носил с его стороны не познавательный , а провокационный характер , что сейчас и подтвердилось  .
Однако господин Д.К. все же   вынудил меня этот конкурс продолжить .
Всё-таки истина гораздо важнее ,чем  личная неприязнь к дискуссиям.в подобном тоне .

Эту чебурашку я сочинил в уме за пару  минут  после того , как нашёл решение позиции организатора "конкурса решений "  .
Предлагаю теперь самому   организатору этого конкурса  решить её  без использования компьютера и своих рук ,  а затем сообщить читателям "Мифа" какое количество времени он затратил на поиск  решения этой  ч.-ки в двух  игровых продолжениях ,которые также следует указать .
Ps: Д.К. ошибочно полагает , что автор этих строк будет вести с ним дискуссию о том , " кто на свете всех сильнее , всех прекрасней и белее "  в области шашечного творчества и игрового мастерства ..

Андрей, у тебя личная неприязнь не к дискуссиям , а к тем, кто составляет лучше тебя. Cool

                                           А теперь по существу!

      g5(f6:h4) далее Г.Андреев ГШ №8 2009 год. Разница лишь во вступлении. У него 1.b6-c7 и т.д.

Добавлен лишь доказательный вариантик а (f2:h4)g3(f4) [всё остальное с побочными] e7,c3,a7...X.

Пишешь - эту чебурашку я сочинил в уме за пару минут. Просто за пару минут добавил три кирпичика к моей (7х7) a1,b2,c3. А в итоге получил ни бэ, ни мэ, ни кукареку. Laughing  Не переживай. Такое со всеми случается. Старайся больше работать за доской, чем в уме. И не ограничивай себя во времени. Laughing
Обработка, которой ты злоупотребляешь, - это удел ремесленников, а не художников!  
От всей души желаю тебе удачных находок и радости творчества!
 
Будь здоров! Дмитрий.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1228
Дата регистрации : 2016-02-21

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Fomin в Чт Янв 31, 2019 9:58 pm

Как я и  предполагал ,   "конкурс решений"  от Д.К. носил с его стороны не познавательный , а провокационный характер , что сейчас и подтвердилось  .
Однако господин Д.К. все же   вынудил меня этот конкурс продолжить .
Всё-таки истина гораздо важнее ,чем  личная неприязнь к дискуссиям.в подобном тоне .

Эту чебурашку я сочинил в уме за пару  минут  после того , как нашёл решение позиции организатора "конкурса решений "  .
Предлагаю теперь самому   организатору этого конкурса  решить её  без использования компьютера и своих рук ,  а затем сообщить читателям "Мифа" какое количество времени он затратил на поиск  решения этой  ч.-ки в двух  игровых продолжениях ,которые также следует указать .
Ps: Д.К. ошибочно полагает , что автор этих строк будет вести с ним дискуссию о том , " кто на свете всех сильнее , всех прекрасней и белее "  в области шашечного творчества и игрового мастерства ..

Fomin

Количество сообщений : 233
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор АНТЭК в Ср Янв 30, 2019 2:56 pm

Fomin пишет:
...Только по чесноку сообщи сколько у тебя ушло времени, чтобы найти два композиционных варианта + два доказательных и дай свою оценку этой композиции.



Дмитрий, но не Донской.  Embarassed
Вариант Ленточкина ,повторенный Черняевым Ю.И.,  я нашел секунд за восемь ,  не больше .
Вот он .1.hg5 f6:h4 2.dc5 f6 3.g:e5 4.:g3 f2/f4 5.de7 etc. x
Столько же времени ушло на просмотр липового Л.С. 1.dc5? f:d4?? 2. g3:c3 A 3.e:g3 f4 4.e7+, также примерно 8 сек. занял просмотр липового боя А 2.c5:g5 h2:f4 3.e:e5 etc .x
Затем я перешёл к варианту 1...f2:h4 2.e5:g3 h4:f2 B  3.e1:g3 f:f2 C 4 dc5 5.de7 etc x B 2...h2:f4 3.g5:e3 hg3 D 4.de5 5.de7 6.h:g1 h2 7.a7 8.ef2+ D 3...cb6 4.de5 5.e:g3 6.de7+ C 3..h2:f4 4.g5:e7 g3  5.ed8 etc. с потерей шашки и  x  - этот вариант до самого  конца смотреть было лень ввиду очевидности его исхода .
На все варианты с учётом вынужденного возврата к ним в процессе просмотра в уме ушло по максимуму  не более 2,5 - 3  минут , однако эту партию я выиграл бы в реальной жизни  намного  быстрее  .
Расстановка шашек у этой позиции неважная , что несколько затрудняет её  решение  по сравнению с проблемой А. С. Ляховского ,  в которой , помимо всего прочего( лучшей и более простой расстановки шашек) , первый ход  совершенно очевиден .
Для сравнения могу сказать , что одну проблему-100 Е.Зубова , очень практичную по форме , но имеющую в своём решении 14 ходов за белых , я осилил с большим трудом за 40 минут .
Позиции же явно неестественные я вообще стараюсь даже не смотреть .
Я согласен с Михаилом Ботвинником , что " в кривое зеркало можно смотреть один-два раза , не больше."
Правда , мне кажется , что эти слова великого шахматиста  касались в основном только решателей , так как людям  иногда бывает интересно смотреть готовые решения далеко не интересных по форме шашечных и шахматных задач .
Ps: Написанное мною решение я не проверял и на доску эту позицию не ставил ..

                                                К сожалению мои опасения подтвердились...

Андрей мне столько вариантов "нарисовал", что от восторга аж голова закружилась.  Cool
                                   А теперь по существу!!

Во-первых, взятие чёрных f6:h4 нет, поскольку помимо c5X - поэзия, можно и e7X - проза.
Так что вариант Ленточкина, повторённый Черняевым, не проходит из-за побочного.
Думаю, если бы ты потратил на раздумье не 8 секунд, а раз в 10 больше, то наверное бы заметил!

Итак g5(f2:h4)g3(f2) варианта B со взятием на f4 нет из-за прозы e3/e7X.
g3(f2) и здесь вариант С с взятием на f4 не проходит - опять же e3/e7X.
С учётом показанных выше побочных нет и варианта D.
Видно моя вчерашняя "подсказка" сбила Андрея с панталыка. Laughing

А теперь на всякий случай правильное решение g5(f2:h4)g3(f2)g3(f2)c5,e7,g1X.
Всё остальное необязательные варианты, а следовательно - мусор. Увы, но это так.

Андрей пишет - однако эту партию я выиграл бы в реальной жизни  намного  быстрее  .

Судя по твоему анализу моей композиции - не уверен. А был ли ты хоть раз призёром чемпионата Москвы по 100 или 64?
Я имею в виду как практик. Мне доводилось становиться чемпионом могилёвской области по 64.
И многократным призёром областных соревнований как по 64, так и по 100.
А вот чемпионат Могилёва по 100 и 64 выигрывал многократно.
Правда уже около 10 лет как закончил с практической игрой. И всё ради композиции!!!
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1228
Дата регистрации : 2016-02-21

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Fomin в Ср Янв 30, 2019 7:31 am

...Только по чесноку сообщи сколько у тебя ушло времени, чтобы найти два композиционных варианта + два доказательных и дай свою оценку этой композиции.



Дмитрий, но не Донской.  Embarassed
Вариант Ленточкина ,повторенный Черняевым Ю.И.,  я нашел секунд за восемь , не больше .
Вот он .1.hg5 f6:h4 2.dc5 f6 3.g:e5 4.:g3 f2/f4 5.de7 etc. x
Столько же времени ушло на просмотр липового Л.С. 1.dc5? f:d4?? 2. g3:c3 A 3.e:g3 f4 4.e7+, также примерно 8 сек. занял просмотр липового боя А 2.c5:g5 h2:f4 3.e:e5 etc .x
Затем я перешёл к варианту 1...f2:h4 2.e5:g3 h4:f2 B  3.e1:g3 f:f2 C 4 dc5 5.de7 etc x B 2...h2:f4 3.g5:e3 hg3 D 4.de5 5.de7 6.h:g1 h2 7.a7 8.ef2+ D 3...cb6 4.de5 5.e:g3 6.de7+ C 3..h2:f4 4.g5:e7 g3  5.ed8 etc. с потерей шашки и  x  - этот вариант до самого  конца смотреть было лень ввиду очевидности его исхода .
На все варианты с учётом вынужденного возврата к ним в процессе просмотра в уме ушло по максимуму  не более 2,5 - 3  минут , однако эту партию я выиграл бы в реальной жизни  намного  быстрее  .
Расстановка шашек у этой позиции неважная , что несколько затрудняет её  решение  по сравнению с проблемой А. С. Ляховского ,  в которой , помимо всего прочего( лучшей и более простой расстановки шашек) , первый ход  совершенно очевиден .
Для сравнения могу сказать , что одну проблему-100 Е.Зубова , очень практичную по форме , но имеющую в своём решении 14 ходов за белых , я осилил с большим трудом за 40 минут .
Позиции же явно неестественные я вообще стараюсь даже не смотреть .
Я согласен с Михаилом Ботвинником , что " в кривое зеркало можно смотреть один-два раза , не больше."
Правда , мне кажется , что эти слова великого шахматиста  касались в основном только решателей , так как людям  иногда бывает интересно смотреть готовые решения далеко не интересных по форме шашечных и шахматных задач .
Ps: Написанное мною решение я не проверял и на доску эту позицию не ставил ..

Fomin

Количество сообщений : 233
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Valdas в Вс Янв 27, 2019 9:52 pm

В теме форума “Интер” продолжу публикацию посвящений моим друзьям, коллегам по составлению шашечных композиций.
С Сергеем Юрьевичем Юшкевичем судьба меня свела лет пять шесть тому назад. И то – виртуально. С некоторым волнением вспоминаю наше общение по разным аспектам шашечной композиции включая мини дискуссии о Начальной позиции в жанре “Проблемы”, о дамочных проблемах и т.д. ..... Благодарен Сергею Юрьевичу за знания о истории нами любимого занятия, за эрудицию, простоту и дружелюбность в общении, за интересные материалы о музыке и её исполнителях .... Пользуясь случаем Гроссмейстеру от Бога уважаемому Сергею Юрьевичу желаю здоровья и новых замечательных находок !


Посвящается С.Ю.Юшкевичу
7, 2(12), 24, 7(41), 2(47 A), 16(49), 32-27, 4+
A (24), 35(47), 49, 38, 5+  


Посвящается С.Ю.Юшкевичу
4(7 AB), 24, 20, 1(44), 40, 1+
A (45), 24, 20, 1(50), 12(28), 17, 17+
B (1), 24, 20, 45+

Valdas

Количество сообщений : 672
Дата регистрации : 2010-03-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Valdas в Чт Дек 27, 2018 5:21 pm


В предверии наступающего 2019 года свои композиции посвящаю коллегам Александру Соломоновичу Ляховскому и Александру Моисеевичу Полевому, которые оказывают мне помощь уже много лет. Желаю Вам, друзья мои, здоровья, мира, благополучия !


Посвящается А.С.Ляховскому
13, 16-11, 7, 8, 3(33-38 A), 43, 5+
A (37), 48, 38, 5+


Посвящается А.М.Полевому
Z.19, 32(26x28 A), 23(19 B), 41, 40, 5+
A (28x46), 43, 40, 5(46-41), 36(42), 37, 27+
B (14), 1(50), 6(28), 41, 5+
Z. 32?(26x46 Y.), 23(14 Y1.), 27(50=)
Y. (28x46?), 19, 43, 40, 5(46-41), 36(42), 37, 27+
Y1. (19?), 19, 13, 40, 2+


Valdas

Количество сообщений : 672
Дата регистрации : 2010-03-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Algimantas в Вт Ноя 20, 2018 10:05 am

На очередном съезеде LŠKMS/СЛШКЛ (17.11.2018, Vilnius) избрано новое руководство LŠKMS/СЛШКЛ:
президент - Algimantas Kačiuška
вице-президенты - Steponas Petrauskas и Benjaminas Morkus
ген. секретарь - Rimas Mackevičius.

Algimantas

Количество сообщений : 1193
Дата регистрации : 2008-04-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Tsvetov в Ср Ноя 14, 2018 8:48 pm

В последнее время г. А.Фомин в непозволительно оскорбительной форме отзывался о Владимире Матусе - многократном чемпионе мира, международном гроссмейстере.
Топик от 12-11-2018 "Не по теме" переполнил чашу терпения:

"...бывший президент CPI FMJD и профессиональный мошенник в области шашечной композиции ( шашечной юриспруденции и права )  В.Матус .В других "правонарушительных"  областях его деятельность также вызывает по меньшей мере недоверие .
Я бы не стал лишний раз упоминать его имя , но к сожалению , уважаемый SB уже в тысячекратный раз славословит ( и совершенно необоснованно , а давно уже пора было остановиться  ) этого двуличного человека и незаурядного шашечного   афериста..."

1. А.Фомин должен принести свои извинения В.Матусу.
2. А.Фомин обязан стереть свои оскорбительные высказывания.
3. При повторении оскорблений будет объявлен бан.


М.Цветов.


Последний раз редактировалось: Tsvetov (Пн Дек 10, 2018 7:48 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4123
Возраст : 72
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор SB в Ср Ноя 14, 2018 5:36 am

Vladimir пишет:
Дефекты следует указывать в тексте решения , чтобы зритель мог  по достоинству оценить   каждое рекламируемое   произведение .  В тексте решения этой задачи  указания  на  перествновку ходов  нет.


A (23), 29, 38, 37, 31/39, 39/31, 21, 50, 41, 44 (34 B), 45-40, 50
[36,45]

SB

Количество сообщений : 3652
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Vladimir в Ср Ноя 14, 2018 5:32 am

SB пишет: Ан.А.ШАБАЛИН
Анимация:
http://draughtsworld.com/export/4fo5fnvi.htm
Такое ощущение, что автору этой задачи подвластны любые финалы. Вот здесь новый финал — так и механизм же подобран к нему такой абсолютно естественный, что кажется, будто не придуман он, а уже существовал изначально, как бы еще до того, как сам этот финал был задуман."
" ... А дополнительный вариант — это новое чудо. Его явление просто непредставимо. А его красоту ни в коей мере не затмевает почти незаметная здесь перестановка."
Задача прекрасная!
Моя оценка этой задачи — 85 очков.

А дополнительный вариант — это новое чудо. Его явление просто непредставимо. А его красоту ни в коей мере не затмевает почти незаметная здесь перестановка.

Дефекты следует указывать в тексте решения , чтобы зритель мог по достоинству оценить каждое рекламируемое произведение . В тексте решения этой задачи указания на перествновку ходов нет.


Vladimir

Количество сообщений : 16
Дата регистрации : 2017-11-10

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Fomin в Вт Ноя 13, 2018 7:46 pm

sloiko пишет:Сенько А.  4 Чемпионат БССР, 1984
......
Это псевдоним Л.Витошкина , под этим ником были опубликованы и его статьи в ж."Шашки".
Ps: А.Федорук проживал на ул. И.Бабушкина .Параллельно ей в Москве проходит УлицА Кедрова . Недолго думая , А.Федорук для себя подобрал бесхитростный псевдоним " Кедров У. А. " Very Happy

Fomin

Количество сообщений : 233
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор letas в Вт Ноя 13, 2018 3:48 pm

В.Булат на Планете пишет:
Когда-то давно я писал, что отдал две свои общие тетрадки с композициями J.van der Wal. Больше я их не видел. Ни в какие книги позиции из этих тетрадей не попали, в базе А.Полевого их, похоже, также нет. Все найдется, когда будет разбираться архив Jannes. Но недавно малую толику этих проблемок мне удалось отыскать. Практически все публикации в газете Brabants Dagblad 3-10-1987 были посвящены одной теме.
База не так уж и плоха.
С этой датой в базе есть 9 позиций.




















letas

Количество сообщений : 3323
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор АНТЭК в Чт Ноя 08, 2018 5:43 pm

Fomin пишет:
АНТЭК пишет:
Fomin пишет:
letas пишет:
a5,b4,c5,d4,e5,f4,h4\\a3,a7,c7,d6,e7,f8,g7+

  решение:
1cb6 a3g5 2d8 f4
(2 ... c5 3f2 4ab6+)
3g5 h6 4d8+
Без шашки f8 ЧПР  в основном варианте:
1cb6 a3g5 2bh8 3f6 e3 4e7+
Если убрать еще g7,то выигрывает и 1f6+
С уважением,Дмитрий
Автор не соизволил расписать 2-й тематический вариант  , возникающий после боя чёрных  с поля a7 :  вероятно , попал под влияние белорусской
"школы иконописи" , навязываемой здесь российским авторам  некоторыми пользователями "Мифа".

И правильно сделал! Зачем расписывать то, что некомпозиционно, даже на маленькое а не тянет. Embarassed
По этому случаю есть русская пословица - работа любит дураков. Laughing
У ковбоев это звучит несколько иначе - лучше умереть от пули, чем от работы. bounce

Дмитрий, пожалуй это новый механизм. По крайней мере выглядит свежо.
Лично мне задумка понравилась!


А.Нагуманов , 6-й чемпионат СССР (42), оценка  7,5 очка .

b6(e1),d8, de7 , gh2 ,bc3 и т.д. с неточным окончанием .
Финал такой же по точности , как и эндшпиль в варианте , не указанном Д.С в его новой композиции .
Вывод можно обозначить словами   гл. судмедэксперта России П.Л.Иванова , который , выступая сегодня с интервью на ТВ России , высказал по поводу
"компетентности"  некоторых ангажироаанных специалистов следующее :
" В вопросах экспертизы нередко  иной
суслик  пытается изобразить себя агрономом ".

В переводе на язык шашечных композиторов можно сказать так : <<
Каждый  член колхоза "Заветы Ильича "   не прочь на публике изобразить себя его директором >>.  
.

Не понятно какое отношение имеет бракешник (по современным меркам) А.Нагуманова к композиции Д.Соловьёва.
Если за позицию А.Нагуманова с массой недостатков ставили 7,5, то тогда сколько бы поставили, если бы их не было.  affraid
Первое что бросается в глаза - "мёртвый" статист на а7. Снимем эту шашку - и всё остаётся в силе.
По поводу окончания - оно не только неточное, его вообще нет. Laughing
А ведь её можно было преобразовать из позиции в композицию. Для этого нужно было а7 переставить на h8!

                               А.Нагуманов (в обработке Д.Камчицкого).
                               
b6,d8,e7,f6/h2,c3,g5,h6(e5)b2(d4)c1(g7)c3,a3(c7)b2(h6)e5(b6)d4(a5)c3(g5)d2(h4)e1(b4)a5,b6(h2)g1X.
Как говорится, почувствуйте разницу, господа!
Лишь один маленький минус - перестановка четвёртого и пятого хода.
Но как не раз утверждал Андрей, по российским правилам это допустимо...

По поводу сусликов и агрономов... Это, я так понимаю, о российской кремлёвской действительности.  Cool

АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1228
Дата регистрации : 2016-02-21

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Fomin в Ср Ноя 07, 2018 7:14 pm

АНТЭК пишет:
Fomin пишет:
letas пишет:
a5,b4,c5,d4,e5,f4,h4\\a3,a7,c7,d6,e7,f8,g7+

  решение:
1cb6 a3g5 2d8 f4
(2 ... c5 3f2 4ab6+)
3g5 h6 4d8+
Без шашки f8 ЧПР  в основном варианте:
1cb6 a3g5 2bh8 3f6 e3 4e7+
Если убрать еще g7,то выигрывает и 1f6+
С уважением,Дмитрий
Автор не соизволил расписать 2-й тематический вариант  , возникающий после боя чёрных  с поля a7 :  вероятно , попал под влияние белорусской
"школы иконописи" , навязываемой здесь российским авторам  некоторыми пользователями "Мифа".

И правильно сделал! Зачем расписывать то, что некомпозиционно, даже на маленькое а не тянет. Embarassed
По этому случаю есть русская пословица - работа любит дураков. Laughing
У ковбоев это звучит несколько иначе - лучше умереть от пули, чем от работы. bounce

Дмитрий, пожалуй это новый механизм. По крайней мере выглядит свежо.
Лично мне задумка понравилась!


А.Нагуманов , 6-й чемпионат СССР (42), оценка  7,5 очка .

b6(e1),d8, de7 , gh2 ,bc3 и т.д. с неточным окончанием .
Финал такой же по точности , как и эндшпиль в варианте , не указанном Д.С в его новой композиции .
Вывод можно обозначить словами   гл. судмедэксперта России П.Л.Иванова , который , выступая сегодня с интервью на ТВ России , высказал по поводу
"компетентности" некоторых ангажироаанных специалистов следующее :
" В вопросах экспертизы нередко  иной
суслик  пытается изобразить себя агрономом ".

В переводе на язык шашечных композиторов можно сказать так : <<
Каждый  член колхоза "Заветы Ильича "   не прочь на публике изобразить себя его директором >>.  
.

Fomin

Количество сообщений : 233
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Fomin в Пн Ноя 05, 2018 6:44 am

Liahovsky пишет:
letas пишет:
Liahovsky пишет:
Или такие глупые условности. В задаче автор установил задание запереть простую. Почему-то побочным считается, если запирается дамка или больше простых, чем одна! Все говорят, что так считал А. Шошин, Н. Пустынников... . В данном случае, наши корифеи ошиблись. Задача считается не решенной, если задание не выполнено. Математика точная наука. В задаче стоит определенный вопрос, а не общий.
Как в шахматах?
Если задание мат в 3 хода.
Считается ли ПР запирание в 2 хода вместо 3-х?
Не должно,тк не выполнено авторское задание.

Что бы об этом рассуждать, нельзя путать понятия. Побочное решение, оно всегда портит композицию. В шахматах в задачах не считается побочным только то, что превышает от задания число ходов.
В запирании по шашкам, автор ставит не мат, например, в два хода, а, к примеру, запереть одну простую... Если запирание  одной простой другим путем не получается, то и побочного нет!
Не нужно ходить вокруг да около. Нужно смотреть в корень. Тогда и пустых рассуждений не будет.
То, что написано в белорусском кодексе, я знаю. Мы это готовили, когда я был членом комиссии по композиции. Мое предложение в полной мере не прошло. Вопрос остался для потомков.
Что бы не писать Андрею Фомину в отдельном топике. Попрошу Андрея уделить мне маленькое внимание.
Андрей, ты талантливый композитор. Слов других нет. Но ты, явно залез в чужую тарелку. Рассуждая о задачах, ты компрометируешь себя. Лучший способ не показывать своей не компетентности, -- промолчать. Иначе можно дойти до абсурда во всей композиции, в том числе и в твоем любимом разделе. У твоих коллег то же хватает ума, что бы пофилософствовать в утопическом идеализме. Но жалко времени на пустую болтовню.

В свете есть такое диво:
Море вздуется бурливо,
Закипит, подымет вой,
Хлынет на берег пустой,
Разольется в шумном беге,
И очутится на бреге,
Конкурентов всех браня ,
"Компетентная " братва :
Все - красавцы удалые,
Хоть уже не молодые .
Компетентность их в порядке :
Ведь с  братвы все взятки - гладки.
Это диво, так уж диво,
Можно молвить справедливо!»
Форумчане все  молчат
На позициях зайчат ...
"
Ps: Деятельность "компетентных " самозванцев и их обслуживающего персонала  в Ш/к была пресечена ещё  в октябре 17 года . С этой датой связано окончание смутного времени ,захватившего  Ш/к в странах бывшего СССР в самом начале 21 века .
Как верно написал Е.Зубов на сайте "Шашки в России"(
Отправлено: Нояб 02, 2017 - 06:43 AM):
"На сегодняшний день для композиции титулы и звания противопоказаны, жизнь это доказала ! .
"

Fomin

Количество сообщений : 233
Дата регистрации : 2017-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ИнТер...

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 17 1, 2, 3 ... 9 ... 17  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения