ChMM-5S

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор Драган Весић в Вт Апр 03, 2018 6:43 am

Bravo Zorane!!! Very Happy Very Happy Very Happy cheers cheers cheers
avatar
Драган Весић

Количество сообщений : 310
Возраст : 53
Географическое положение : Србија
Дата регистрации : 2015-11-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор LeoMinor в Вс Апр 01, 2018 1:36 pm



Кроме сравнительно высокой ( неестественно высокой ) результативности ЧМ , меня удивляет и явление повышения неспортивного откладивания сдаваться. Правда , существует лозунг что никогда не поздно сдаться , но на ЧМ , мне кажется , все таки надо соблюдать какой то этический кодекс и не играть до последней шашки , или ещё хуже : долгое время не играть ничего , а стоять на месте.

Вот один случайный выбор такой позиции :



Ход у черных , чёрные "думают " ...

А о чём именно ?! Кстати , таких примеров многовато , слишком многовато.

Чёрные возможно думают - брать или не брать турнирный отдых Very Happy

Коллеги заочники - некрасиво и не только ... А думать надо чтобы либо не попадать в трудное положение , либо не попадать в проигранное положение. А если уже сличиться , тогда надо знать уважать соперника и надо знать когда пора соперника поздравить с победой.
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9047
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор LeoMinor в Вт Мар 27, 2018 6:13 pm

Anatoliy Erastov - Lev Ganyushin

1. 33-29 17-22 2. 39-33 11-17 3. 44-39 6-11 4. 50-44 1-6 5. 31-26 16-21 6. 32-28 19-23 7. 28x19 14x23 8. 35-30 10-14 9. 30-24 5-10 10. 33-28 22x33 11. 39x19 14x23 12. 38-32 20-25 13. 40-35 9-14 14. 44-39 4-9

[ В книге А.Гетманского "Курс дебютов" ( 1-ое; 2-е и 3-е издание ) продолжение 14. ...4-9 не рассматривается     ]

15. 49-44 14-19 16. 45-40 19x30 17. 35x24 9-14 18. 42-38 11-16 19. 32-28

[  ML : Правильно было 19.32-27 21x32 20.37x19 14x23 21.38-32 3-9 22.36-31 9-14 23.41-36 7-11 24.47-42 = ]

23x32 20. 37x28 17-22 ! 21. 28x17 14-19 ! 22. 40-35 19x30 23. 35x24 10-14 24. 38-33 ( ? )

[ ML : наверняка лучше было  24.17-11 6х17 25.44-40 18-22 26.36-31 12-18 27.39-33 14-20 28.41-36 3-9 29.43-39 18-23 30.29х27  21х43 31.48-42 20х38 32.39х48 15-20 33.42х33  -/+  ]

14-20 !

У белых  шашка больше и ход , но  хуже ...



25.44-40 ?  

[ По моем мнении это проигрывает .  Необходимо было 25.33-28 ! 18-23 26.29x9 20x38 27.9-4 38-43 28.36-31 43x34 29.31-27 21x23 30.4-18 12x21 31.18x40 7-11 32.26x17 11x22  33.48-43 25-30 34.43-39 8-13 35.47-42 30-35 36.40-45 16-21 37.41-37 13-19 =  ; Лучше сыгранного было тоже 25.17-11 6x17 26.44-40 18-22 27.41-37  ... ]
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9047
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор Anatoly Erastov в Вт Мар 27, 2018 2:52 pm

LeoMinor пишет:

А Вы подумали что новая  система начисления очков ( 3-2-1 ) в самом деле несправедливая ?

3-0 ( 3 очка )
2-1 ( 3 очка )
1-1 ( 2 очка )

Согласно вашей арифметики самым справедливым было бы:
4:0  (4очка)
3:1 ( 4 очка)
2:2  (4 очка)
1:3 ( 4 очка)
 Но пока будет так как в Регламенте турнира

Anatoly Erastov

Количество сообщений : 20
Дата регистрации : 2016-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор Драган Весић в Вт Мар 27, 2018 10:24 am

LeoMinor пишет:

Laurent Delattre - Виталий Ворушило


На доске простенькое ничейное окончание 6х6 , где и на "пальцев" можно все сосчитать , ...но последовало 46. ...18-22 ?  и теперь  французский  компьютер выигрывает !!  Конечно, игра еЩё нe закончилась и не буду показивать алгоритмов .

Но покажу простую ничью  

46. ...23-29 47.34х23 18х29 48.42-38 29-34 49.38-33 12-18 ( можно и 49. ...12-7 = ) 50.20-14  18-22 ( можно и 18-23 = ) 51.14-10 22-28 52.33x22 34-39 53.10-4 39-44 54.4x18 44-50 и ничья.
( Very Happy

Tek danas sam uočio da je Vorushilo odigrao 46. ...18-22 (prethodnih 10-tak dana, zbog drugih obaveza i svoje partije sam malo igrao) Shocked Shocked Shocked !!!
avatar
Драган Весић

Количество сообщений : 310
Возраст : 53
Географическое положение : Србија
Дата регистрации : 2015-11-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор LeoMinor в Вс Мар 25, 2018 7:17 am

Если бы Александр Савин участвовал в полуфиналах из-за того чтобы потренироваться в окончаниях по новой системе , он вряд ли бы соглашался на ничью в позиции 10х10 шашек  ( Kokoro Sugi )  ... Very Happy

+++

А Вы подумали что новая  система начисления очков ( 3-2-1 ) в самом деле несправедливая ?

3-0 ( 3 очка )
2-1 ( 3 очка )
1-1 ( 2 очка )

Почему наказивать обикновенно самую точную / правильную игру и где исчезает 1 очко ?! Разве не логичнее было за чистую ничью дать скажем 1,75-1,75 ( 3,5 очка ) , а за чистую победу 2,5-0 . Вот именно тогда я видел бы какое то продуманное намерение повышать результативность и справедливость.

Не надо забывать и на сплавов . Ваша система 3-2-1 просто приглашает на нечестные работы когда уже видно что никто не сможет выиграть. Об этом думали ?

О несправедливой системе 3-2-1 позавчера говорил в своих коментариев Турнира Претендентов и гроссмейстер Шипов и я с ним полностью согласен.
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9047
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор Anatoly Erastov в Вс Мар 25, 2018 7:14 am

LeoMinor пишет:

А.Ерастов писал :
Достаточно того, что такие высоко рейтинговые шашисты, как Hans Vermin, Fred Roedolph, Laurent Delattre, Alexander Savin …..   приняли участие в полуфинале.


Участие первых трёх перечисленных меня удивило и удивляет ( но не уверен что причина в очковой  системе ), а А.Савин наверняка сыграл чтобы помочь сам себе ( "Марине" ) прорваться в финал ( он не мог знать что будет "Марина" в другой группе ), а потом в следующем финал иметь туза в кармане    Very Happy


Чемпионаты  мужские. И в юбке могут туда попасть только шотландцы.

Anatoly Erastov

Количество сообщений : 20
Дата регистрации : 2016-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор LeoMinor в Вс Мар 25, 2018 7:06 am



А.Ерастов писал :
Достаточно того, что такие высоко рейтинговые шашисты, как Hans Vermin, Fred Roedolph, Laurent Delattre, Alexander Savin ….. приняли участие в полуфинале.


Участие первых трёх перечисленных меня удивило и удивляет ( но не уверен что причина в очковой системе ), а А.Савин наверняка сыграл чтобы помочь сам себе ( "Марине" ) прорваться в финал ( он не мог знать что будет "Марина" в другой группе ), а потом в следующем финал иметь туза в кармане Very Happy

avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9047
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор Anatoly Erastov в Вс Мар 25, 2018 6:53 am

LeoMinor пишет:




Уважаемый господин Ерастов , наверняка я и промолчал бы если бы в конце цитати не было ошибочного заключения. Тоже уверен что меня после моего поста будут називать консервативным ( отстаивающий старое, противящийся нововведениям ) шашистом ...   Sad

Я как то не уверен что число зарегистрированных на полуфинал ЧМ имеет  связь с фактом что "в эндшпильных окончаниях придётся  включать мозг " и вообще какую связь с повышением результативности. Я даже уверен что более половины участников полуфинала не поддерживает нововедение ( но допускаю что я здесь и ошибаюсь ). Кстати , посмотрите итогов ( традиционным способом награждения  2-1-0 ) где  трагически смешная результативность 64 выигрыша и лишь 20 ничей в двух группах полуфиналов. Это неприродная результативность даже для очного соревнования в молниеносной игре ! И разве тут есть смысл добавлять какие то поощрения результативности ?!

А в чем вообще плохая классическая ничья ( тем более в заочной игре ) ?! Для меня всегда важнее было содержание чем форма.

Результативность мы можем повышать и так :

1000-0   за победу где в 50 ходов заблокировали 5 шашек соперника ;
999-1    за победу где в 50 ходов заблокировали 4 шашки сопереника ;
998-2    за победу где в 50 ходов заблокировали 3 шашки соперника  ;
997-3
996-4
995-5    за победу где в 75 ходов заблокировали 5 шашек соперника ;
994-6
993-7
...
501-499  за "ничью" где в окончании дамка против дамки соперника занимает большую диагональ.

Как Вы видите , в такой системе ничья совершенно невозможна   Very Happy

О ничейной смерты шашек говорили и 100 лет назад. Сегодня с помощю компьютеров это уже более реально осуществить , но пока ещё есть на свете тех кто ошибается и проигрывает , не надо придумивать неприродные новые системы начисления очков. А зачем сначала не попробовали ускорить игру - скажем на 5 дней на всю партию ( и исключить например турнирных отдыхов , особенно таких где игрок не отдыхает , а играет партии акуратнее,  чем играет когда не брал турнирного отдыха )    Shocked Very Happy

Я и не утверждал, что все 39 участников будут рады  «новой» системе начисления очков.

Достаточно того, что такие высоко рейтинговые шашисты, как Hans Vermin, Fred Roedolph, Laurent Delattre, Alexander Savin …..   приняли участие в полуфинале.

Хотя им место в финале т. ЧММ-6С практически обеспечено.

 Мозг будут включать те, кому в теоретически ничейной позиции необходимо заработать 2 очка вместо 1.  

Действующие компьютерные программы  не «заточены»  на ничью с материальным преимуществом. Программа просто показывает ничью. А чтоб заработать преимущество в 2 единицы, необходимо будет пошевелить мозгами.

Сейчас же можно просто убежать на ничью без 2 шашек.

Anatoly Erastov

Количество сообщений : 20
Дата регистрации : 2016-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор LeoMinor в Вс Мар 25, 2018 6:51 am

А.Ерастов писал :
Здесь  в эндшпильных окончаниях придётся  включать мозг.


Не мог не вспомнить случай , когда один "сильный заочник" ( наверняка и будущий чемпион мира ) не знал как выиграть 5 дамок против двух.  А проблема простая - так називаемый синдром комунизма ! Помните лозунгов как рабочий в будущем будет нажимать лишь кнопки ... и это появлением компьютеов частично осуществилось. Хотя бы нас сделало более ленивым. А наш герой ( слабенький игрок ) смотрел что ему в окончании показивает монстр и попался на так називаемое "вечное решение" ( комп показивает всех ходов которые не выпускают выигрыша , но конкретного выигрыша не показивают ... )

Конечно , это не был единственный такой случай.


А теперь забавный свежачёк




Василий Маркин - Александр Бахтиаров (полуфинал ЧМ )

После 56. ...19-23   согласились на ничью !????

Если я правильно понял Регламент соревнования , черные получают за ничью 2 очка , а белые 1 очко. Похоже что участники согласились на "ничью" не зная Регламента.

Смешные окончания получаются часто в таких новых системах . Вот например у одного дамка на большаке отрезала 3 простые соперника и хозяин простых предлагает "ничью"     Very Happy   , но игрок с дамкой двигает бессмысленные ходы по большаке пока соперник не пожертвует две простые из-за прорыва.

Или вот имеем позицию с 8 пешек против дамки и 5 пешек и ему нельзя принимать предложение ничьи так чтобы соперник не получил 2 очка. Ужас какой то !

Уверен что более половины участников не включали мозг до начала полуфиналов и что в самом деле и не прочитали или не поняли статью 6 Регламента.



Последний раз редактировалось: LeoMinor (Вс Мар 25, 2018 6:54 am), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9047
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор LeoMinor в Вс Мар 25, 2018 5:35 am

А.Ерастов писал :

2. Что касаемо  результативности партий в целом , то  судя по т.ЧММ-5С,   много ничьих.

Всё труднее и труднее становится добиться положительного результата.

С  этой целью     полуфиналы  турниров  П/ЧММ-6С в группах «А» и «В»   проводятся по новой системе начисления очков (  см. https://e-dama.net/wordpress/?p=4800 )

Здесь  в эндшпильных окончаниях придётся  включать мозг.

Это вызвало большой интерес.  Зарегистрировалось  39 участников.



Уважаемый господин Ерастов , наверняка я и промолчал бы если бы в конце цитати не было ошибочного заключения. Тоже уверен что меня после моего поста будут називать консервативным ( отстаивающий старое, противящийся нововведениям ) шашистом ...   Sad

Я как то не уверен что число зарегистрированных на полуфинал ЧМ имеет  связь с фактом что "в эндшпильных окончаниях придётся  включать мозг " и вообще какую связь с повышением результативности. Я даже уверен что более половины участников полуфинала не поддерживает нововедение ( но допускаю что я здесь и ошибаюсь ). Кстати , посмотрите итогов ( традиционным способом награждения  2-1-0 ) где  трагически смешная результативность 64 выигрыша и лишь 20 ничей в двух группах полуфиналов. Это неприродная результативность даже для очного соревнования в молниеносной игре ! И разве тут есть смысл добавлять какие то поощрения результативности ?!

А в чем вообще плохая классическая ничья ( тем более в заочной игре ) ?! Для меня всегда важнее было содержание чем форма.

Результативность мы можем повышать и так :

1000-0   за победу где в 50 ходов заблокировали 5 шашек соперника ;
999-1    за победу где в 50 ходов заблокировали 4 шашки сопереника ;
998-2    за победу где в 50 ходов заблокировали 3 шашки соперника  ;
997-3
996-4
995-5    за победу где в 75 ходов заблокировали 5 шашек соперника ;
994-6
993-7
...
501-499  за "ничью" где в окончании дамка против дамки соперника занимает большую диагональ.

Как Вы видите , в такой системе ничья совершенно невозможна   Very Happy

О ничейной смерты шашек говорили и 100 лет назад. Сегодня с помощю компьютеров это уже более реально осуществить , но пока ещё есть на свете тех кто ошибается и проигрывает , не надо придумивать неприродные новые системы начисления очков. А зачем сначала не попробовали ускорить игру - скажем на 5 дней на всю партию ( и исключить например турнирных отдыхов , особенно таких где игрок не отдыхает , а играет партии акуратнее,  чем играет когда не брал турнирного отдыха )    Shocked Very Happy
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9047
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор LeoMinor в Сб Мар 24, 2018 1:44 pm


А.Ерастов писал :
Что касаемо упадка результативности голландских заочников.
Возможно, в Голландии слабо развиты заочные шашки. Нужна массовость, как в России .




Но что ли голландские гроссмейстера вдруг забыли играть ?! Конечно , массовость хорошо и появляются новые сильные игроки , но все таки для меня загадкой вдруг 3 поражения W.IJzerman , два F.Luteijn , одно поражение A.Spijkstra - а в то же время никто из Голландцев не выигрывает ни одной партии против остального мира...

А для массовость в Росии не надо тратить слов. Здорово ! У нас в Хорватии хуже - практиически играют на E-Dama все кто знает двигать шашки , а и нет таких талантливых женщин как скажем Мария Морозова или Марина Савина . Надеюсь что накануне нового чемпионата мира вновь не будт скандалов в режии Савиных

avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9047
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор LeoMinor в Сб Мар 24, 2018 1:21 pm

О несерёзной игре белорусской улитки , мастера Виталия Ворушило я не раз писал. В самом деле господин Ворушило не медленный игрок , а у его какая то некрасивая привичка удивлять соперников "попадением в цейтнот" . Тогда он начинает играть скоростью света с надеждой сделать интригу  "заставляя" соперника играть тоже молниеносно. Конечно , такие трюки в заочной игре более чем смешны. Но все таки надо отдать Виталию должное : он всегда играет последные партии любого соревнования и на его надо ждать ( тоже как и на С.Мартиненко  и тп. )       Very Happy

А вот посмотрим как заканчивает партия самого быстрого и „самого медленного“ игрока нынешнего чемпионата мира. Тоже тот поединок инресный что его играет чистый компьютерщик и в природе слабый игрок против опытного-сильного мастера В.Ворушило.


Laurent Delattre - Виталий Ворушило


На доске простенькое ничейное окончание 6х6 , где и на "пальцев" можно все сосчитать , ...но последовало 46. ...18-22 ?  и теперь  французский  компьютер выигрывает !! Конечно, игра еЩё нe закончилась и не буду показивать алгоритмов .

Но покажу простую ничью  

46. ...23-29 47.34х23 18х29 48.42-38 29-34 49.38-33 12-18 ( можно и 49. ...12-7 = ) 50.20-14  18-22 ( можно и 18-23 = ) 51.14-10 22-28 52.33x22 34-39 53.10-4 39-44 54.4x18 44-50 и ничья.

Любопытно что Laurent Delattre начался поражением , а потом выигрывает 5 партий и теперь один из двух  кандидатов для победу в чемпионате .

Я все таки надеялся что выиграет кто то из лучших аналитиков ( без компа , кстати ,  никто уж не играет ), но в нынешнем чемпионате наверняка будет чистая победа компьютера , а мы и его имя даже не знаем Sad Very Happy
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9047
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video ЧММ -5С

Сообщение автор Anatoly Erastov в Сб Мар 24, 2018 4:34 am

LeoMinor пишет:Не секрет что голландские заочники в последнее время выступают сравнительно неудачно на великих соревновний. После провального командного чемпионата,  где их первая команда займет 3-е или 4-е место , а вторая и третая команда лишь 9-е и 10-е места интересно посмотреть  какие шансы голландцев на нынешнем чемпионате мира. И до начала чемпионата было понятно что Schelte Betten и Gerrit van der Werff могу расчитивать лишь на два последняя места с большим отрывом. Не секрет - это уже не верхушка в мире заочников и странно ( по моем мнении )  что их допустили до финала. Тоже не секрет что господин G.v/d Werff с упорством играет проигрышный дебют и его практически без борбы побеждает любой кому это не стидно Smile

Но а как там с лучшим Голландцам ?!

Здесь тоже розы не цветают ! Frits Luteijn наверняка потерял интерес ( временно ? ) к заочним шашкам и потерпел два обидна молниеносная поражения ( А.Савин и З.Валемеев ) , отыгрался на соотечественниках S.Betten/G.vdWerff. Но 50% для бывшего чемпиона катастроф ! Ещё хуже у Wim IJzerman , который в итоге будет доволен если остановится на - 1 ( ещё его ждёт проигрыш с Весичем и наверняка Ильичевым , а выигрывает у S.Betten ).

S.Wiersma чередует ничьи , и выигрывая у S.Betten заканчивает с +1 . Конечно , тоже не успех.

Единственный пока Голландец с плюсиком ( против S.Betten !! ) A.Spijkstra , но его ожидает поражение с А. Ерастовом и в итоге 50%.

Остался лишь Fred Roedolph . Но и ему нет чем похвастаться. Он сделает 22 ничьи , выигрывает у S.Betten и  G.v/d Werff .

Значит , лишь Fred с два плюсика может расчитивать на какие то места с 7-ого по 10.

Oдним словом - вновь слабое выступление представителей Голландии.

Anatoliy Erastov - Auke Spijkstra  

1. 32-28 18-22 2. 37-32 12-18 3. 41-37 7-12 4. 46-41 1-7 5. 34-29 20-25
6. 39-34 22-27 7. 31x22 18x27 8. 32x21 17x26 9. 44-39 16-21 10. 50-44 12-17 11. 37-32 17-22 12. 28x17 21x12 13. 41-37 15-20 14. 32-28 19-24
[ 19-24 пасивный ход - в отсутствии пешки на поле 1  даже и рискованный . Белые начали активный план , который принес и успеха ]
15. 38-32 10-15 16. 28-23 5-10 17. 42-38 13-1  18. 34-30 25x34 19. 39x30x19 9-13 20. 40-34 13x24 21. 34-30 11-17
[Грубая ошибка. Необходимо было 21. …3-9 22. 30x19 9-13 23. 45-40 13x24 24. 40-34 8-13 25. 43-39 20-25 26. 29x9 18x40 27. 9x18 12x23 28. 35-30 25x43 29. 44x35 7-12 30. 48x39 10-14 31. 36-31 15-20 32. 39-34 14-19 33. 31-27 12-18 34. 49-43 2-8 = ]

22. 30x19 4-9 23. 44-39 9-13 24. 39-34 13x24 25. 34-30 3-9 26. 30x19 9-13 27. 45-40 13x24 28. 40-34 8-13 29. 43-39 17-21 30. 34-30 2-8 31. 30x19 13x24 32. 39-34 21-27 33. 32x21 26x17 34. 34-30 6-11 35. 30x19 18-22 36. 37-32 22-28 37. 33x22 17x28x37 38. 47-42 37-41 39. 36x47 12-17 40. 35-30 20-25 41. 30-24 17-22 42. 38-33
и как говорят : " в культурных странах сдаються в таком положении "   Very Happy

**
Уточнение :  окончание  Ijzerman - Ильичев , легко выигранно для черных. Значит , катастроф Голландцев на нынешнем чемпионате мира очевидный . У никого из "остального мира" Голландцы не выиграли , а проигрывают очень много.  Даже без учёта двух "слабых" ( S.Betten/G.vd Werff) - 6 поражений и ни одного выигрыша , это слишком !

Спасибо за комментарий партии  Anatoliy Erastov -   Auke Spijkstra

 Вы, оказывается,  не только международный гроссмейстер,

ну ещё по совместительству,  и психолог.

 Что касаемо упадка результативности голландских заочников.

 Возможно,  в Голландии слабо развиты заочные шашки. Нужна массовость, как в России  

 У нас проводятся заочные турниры  СЛШИ по переписке почтой , по  электронной почте.

 Проводятся заочные турниры  на игровых сайтах  А. Ниедритиса ,   АШШИ,   abstractgame.ru,

  E-dame. 

2. Что касаемо  результативности партий в целом , то  судя по т.ЧММ-5С,   много ничьих.

Всё труднее и труднее становится добиться положительного результата.

С  этой целью     полуфиналы  турниров  П/ЧММ-6С в группах «А» и «В»   проводятся по новой системе начисления очков (  см. https://e-dama.net/wordpress/?p=4800 )

 Здесь  в эндшпильных окончаниях придётся  включать мозг.

 Это вызвало большой интерес.  Зарегистрировалось  39 участников.

 Правда  братья Игали  пока не могут   высвечивать  на сайте  таблицы  результатов по новой системе начисления очков.  Но эта проблема решаема, было бы только желание.

Anatoly Erastov

Количество сообщений : 20
Дата регистрации : 2016-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор LeoMinor в Ср Мар 21, 2018 1:04 pm

Не секрет что голландские заочники в последнее время выступают сравнительно неудачно на великих соревновний. После провального командного чемпионата,  где их первая команда займет 3-е или 4-е место , а вторая и третая команда лишь 9-е и 10-е места интересно посмотреть  какие шансы голландцев на нынешнем чемпионате мира. И до начала чемпионата было понятно что Schelte Betten и Gerrit van der Werff могу расчитивать лишь на два последняя места с большим отрывом. Не секрет - это уже не верхушка в мире заочников и странно ( по моем мнении )  что их допустили до финала. Тоже не секрет что господин G.v/d Werff с упорством играет проигрышный дебют и его практически без борбы побеждает любой кому это не стидно Smile

Но а как там с лучшим Голландцам ?!

Здесь тоже розы не цветают ! Frits Luteijn наверняка потерял интерес ( временно ? ) к заочним шашкам и потерпел два обидна молниеносная поражения ( А.Савин и З.Валемеев ) , отыгрался на соотечественниках S.Betten/G.vdWerff. Но 50% для бывшего чемпиона катастроф ! Ещё хуже у Wim IJzerman , который в итоге будет доволен если остановится на - 1 ( ещё его ждёт проигрыш с Весичем и наверняка Ильичевым , а выигрывает у S.Betten ).

S.Wiersma чередует ничьи , и выигрывая у S.Betten заканчивает с +1 . Конечно , тоже не успех.

Единственный пока Голландец с плюсиком ( против S.Betten !! ) A.Spijkstra , но его ожидает поражение с А. Ерастовом и в итоге 50%.

Остался лишь Fred Roedolph . Но и ему нет чем похвастаться. Он сделает 22 ничьи , выигрывает у S.Betten и  G.v/d Werff .

Значит , лишь Fred с два плюсика может расчитивать на какие то места с 7-ого по 10.

Oдним словом - вновь слабое выступление представителей Голландии.

Anatoliy Erastov - Auke Spijkstra  

1. 32-28 18-22 2. 37-32 12-18 3. 41-37 7-12 4. 46-41 1-7 5. 34-29 20-25
6. 39-34 22-27 7. 31x22 18x27 8. 32x21 17x26 9. 44-39 16-21 10. 50-44 12-17 11. 37-32 17-22 12. 28x17 21x12 13. 41-37 15-20 14. 32-28 19-24
[ 19-24 пасивный ход - в отсутствии пешки на поле 1  даже и рискованный . Белые начали активный план , который принес и успеха ]
15. 38-32 10-15 16. 28-23 5-10 17. 42-38 13-1  18. 34-30 25x34 19. 39x30x19 9-13 20. 40-34 13x24 21. 34-30 11-17
[Грубая ошибка. Необходимо было 21. …3-9 22. 30x19 9-13 23. 45-40 13x24 24. 40-34 8-13 25. 43-39 20-25 26. 29x9 18x40 27. 9x18 12x23 28. 35-30 25x43 29. 44x35 7-12 30. 48x39 10-14 31. 36-31 15-20 32. 39-34 14-19 33. 31-27 12-18 34. 49-43 2-8 = ]

22. 30x19 4-9 23. 44-39 9-13 24. 39-34 13x24 25. 34-30 3-9 26. 30x19 9-13 27. 45-40 13x24 28. 40-34 8-13 29. 43-39 17-21 30. 34-30 2-8 31. 30x19 13x24 32. 39-34 21-27 33. 32x21 26x17 34. 34-30 6-11 35. 30x19 18-22 36. 37-32 22-28 37. 33x22 17x28x37 38. 47-42 37-41 39. 36x47 12-17 40. 35-30 20-25 41. 30-24 17-22 42. 38-33
и как говорят : " в культурных странах сдаються в таком положении "   Very Happy

**
Уточнение : окончание Ijzerman - Ильичев , легко выигранно для черных. Значит , катастроф Голландцев на нынешнем чемпионате мира очевидный . У никого из "остального мира" Голландцы не выиграли , а проигрывают очень много. Даже без учёта двух "слабых" ( S.Betten/G.vd Werff) - 6 поражений и ни одного выигрыша , это слишком !
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9047
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор LeoMinor в Сб Мар 17, 2018 2:21 pm

Меня совсем недавно спросил один гроссмейстер - практик : " как возможно выиграть партию против серёзного игрока-заочника ?"


Ответ был примерно такой : выключить сопернику електричество , технический промах ( под влиянием наркотиков сдвинул не тот ход ) и смерть.

В этой шутке есть и правда , к сожалению. Но ,  к счастью ,  есть ещё несколько ответов на вопрос гросса-практика !

А как выиграть у непробиваемых , нопобедимых игроков ?!



На E-Dama пока тройка таких непобедимых у которых достаточно серёзное число сыгранных партий и достаточно серёзных соперников. Прежде всего надо отметить лучшего из лучших : Hans Vermin  ( 423 партии )  +260 = 163   ( 80,7% ) !!!

Просто не верится глазам ! На втором месте Алексей Шитов 207 партий +57 = 150 ( 63,8% )

Да , значительно скромнее чем у голландско/швейцарского гроссмейстера , но надо сказать что у Шитова значительно меньше "несерёзных" соперников , так как Шитов играет меньше партий и только на великих соревнований  где слабых соперников или нет совсем или мало.

Третый "непобедимый/непробиваемый" пока Алексей Ильичев : 77 партий , +39=38 ( 75,3 % )


Два года назад я заметил у одного из наших перечисленных героев недостаток -  серёзный недостаток : полностью доверяет домашнем монстру , который у его тем же самым не помощник , а хозяин !

Посмотрите что случилось в одной из его партий :



позиция и 3-ого ЧМ из партии Златко Батинич - Алексей Шитов , ход у черных

Партия продолжалась так : 52. ...12-17?? 53.33-28 17-21 54.28-23 4-10 55.15х4 27-32 56.37х28 21-27 57.4х31 26х46 58.36-31 16-21 59.39-33 30-34 60.33-29 34-40 61.28-22 46х19 62.31-27 21х32 63.22-17 19-2 64.17-12 40-44 и cогласились на ничью .

А выигрыш был - даже простой и ( кстати ) не единственный !

1° 52. ...30-35 53.39-34 16-21! 54.33-28 [ если 54.33-29 тогда 27-32 55.37х28 4-10 56.15х4 21-27 57.4х31 26х46 58.28-22 35-40 59.3434х45 46-19 60.36-31 19-13 61.31-27 13-2 и от угрозы 12-18 не спасаются ] 54. ...12-18! 55.28-22 18-23 56.22х31 23-28 + ;

2°  52. ...16-21 53. 33-28 ( на  33-29 подготовлен смертельный удар на 46 ) 12-18 54.39-33 18-22 итд.

3° 52. ...12-18 53.33-29 ( на 33-28 либо 16-21,  либо 30-35 + ) 16-21+


А теперь партия где пробывают непробиваемого     


Алексей Шитов - Зоран Петричевич , 5-й ЧМ  

1.32-28 18-23 2. 33-29 23x32 3. 37x28 16-21 4. 31-26 19-23 5. 28x19 13x24x33 6. 39x28 21-27 7. 38-33 11-16 8. 44-39 20-24 9. 50-44

[ Маленкий , почти незаметный нюанс. Точнее было 9.34-30 чтобы на 14-20 сыграть 10.40-34 10-14 11.43-38 и тд. После хода в партии черные владеют инициативой , хотя бы и микроскопически маленкой ! ]

14-20 ( ! ) 10. 34-29 9-13 11. 40-34 4-9 12. 42-38 7-11 13. 48-42 1-7 14. 44-40

[  Новая "нано-неточность"   Very Happy    Лучше было 34-30 ]

17-22 (!) 15. 28x17 12x21 16. 26x17 11x22 17. 38-32 27x38 18. 43x32 7-12 19. 32-28 13-18 20. 28x17 12x21 21. 36-31

[Это уже 3-я неточность . Чуть лучше было 42-38 . Теперь у черных уже ощутимый перевес ]

18-22 ! 22. 49-44 21-26 23. 41-37 2-7 24. 46-41 10-14 25. 31-27 22x31 26. 41-36 5-10 27. 36x27 9-13 28. 37-32 6-11 29. 42-37 8-12 30. 27-22

[ Наверняка белым было не сладко решиться на такой ход. После 30.47-41 3-8 31.27-22 12-18 32.32-27 7-12 33.33-28 24х33 34.28-23 18х29 35.39х28 29-33!( нет 20-24 36.34х23 11-17 37.22х11 16х7 38.37-32 13-19 39.27-22 = ) 36.28x39 14-19 и у белых очень плохо . Если 30.32-28 , тогда 20-25 31.29х18 12х21 !  ( 31. ...21х41 32.47х36 11-17 33. 33-28 17-21 34.39-33 21х23 35.34-30 = ) 32.34-29 11-17 33.40-34 17-22 и у черных отличная позиция , угрожают прорывом на длинном фланге белых. Вряд ли есть спасения для белых. ]

13-19 (!) 31. 22-18 ?

[ А это уже грубая ошибка. Белые недооценили шансы черных в макроэндшпиле после разменного манёвра. Надо было играть 31.32-27! 12-18 32.22х13 19х8 33.37-32 11-17 34.29-23! 26-31 35.27х36 24-29 36.33х24 20х18 37.34-29 17-22 38.39-33 и белые защитились. ]


12x23 32. 29x18 24-30 33. 35x13 14-19 34. 13x24 20x27 35. 39-33 ( или ? ) 11-17 !

[ Наверно здесь и белые поняли что 31.22-18 была грубая ошибка .

Регулярно наблюдая за партией меня удивило как соперники быстро обмениваются ходами в сложнейшем пешечном окончании. И пока Зорана можно понять - не понимаю такое действие игрока который в критической ппозиции. Тем более он не должен был верить компу который уже его очевидно подвёл. Надо было чуть подключитьи мозги и проанализировать по старинке ,  двигая пешки по доске. Но , похоже , современное поколение заочников забыли анализировать всерёз , доверяя полностью своим монстрам/любимцам ! ]

36. 44-39 27-31 37. 37-32 17-21 38. 33-28 21-27 39. 32x21 16x27



40. 40-35 ?

[  Надо было  40.34-29 ! 31-36 A B  41.40-34! C  10-14 DE  42.39-33 3-8 43.45-40 26-31 44.28-22 27-32 45.22-17 31-37 46.17-12 8x17 47.18-13 14-19 48.13x24 37-41 49.24-19  и я не выжу каким образом можно дальше играть на выигрыш .

A 40. ... 31-37 41.29-23! 26-31 42.28-22 7-11 43.40-35 3-8 44.23-19 10-14 45.19x10 15x4 46.35-30 27-32 47.30-24 31-36 48.24-19 37-41 49.19-13 8x19 50.18-12 = ;

B 40. ...27-32 41.28x37 31x42 42.47x38 26-31 43.38-32 31-36 44. 39-33 36-41 45.32-27 10-14 46.29-24 41-46 47.27-21 = ;

C 41.29-23? 26-31 42.28-22 7-11 43.40-34 3-8 44.23-19 10-14 45.19x10 15x4 46.34-29 27-32 47.29-23 32-37 48.23-19 4-9 49.19-13 8x19 50.18-12 9-13 51.22-18 13x22 52.12-8 37-41 53.8-2 41-46 54.2x24 46-14! +.

D 41. ...26-31 42.28-22 7-11 43.39-33 27-32 44.29-23 31-37 45.18-12 37-41 46.23-18 41-46 47.18-13 46-37 48.22-17 11x22 49.13-8 = ;

E 41. ...27-31 42.28-22 31-37 43.22-17 37-41 44.29-23 3-8 45.34-30 10-14 46.39-34 41-46 47.30-25 46x19 48.18-13 = . ]

31-36 !!

[ 31-37 ? 41. 47-41 37x46 42.18-12 46x40 43.12x1 40-49 44.1-23 27-31 45.23x5 49-27 46.45-40   и если сказать шахматным языком : у белых крепость на правом фланге которую невозможно уничтожить. Значит - ничья ! Или я что то не соображаю правильно. Например так : 46. ...27-4 47.5-28 4-18 48.39-34 18-12 49.35-30 = или 46. ...31-36 47.39-34 =  . Попробуйте сдвинуть пешку 15 и в далнейшем  размен  две за одну обеспечивает тоже белым ничью ...   ]

41. 39-33 7-11 42. 33-29 27-31 43. 28-22 31-37 44. 18-12 37-41 45. 34-30 41-46 46. 30-24 26-31 47. 22-17 11x22 48. 29-23 46x19x30 49. 35x24 31-37 50. 12-7 37-41 51. 7-2 41-46 52. 2-16 46-14 53. 45-40 22-28 54. 40-34 14-20 55. 34-29 10-14 56. 16-49 14-19 57. 24x13 20x33 58. 49-35 28-32 59. 35-40 33-24  



и партия продолжается , либо по инерции , либо потому что непобедимый не умеет сдаваться , например как вчера было в партии Мамеджаров- Крамник , на турнире претендентов по шахмата .

Мой домашный любимец Dam227 , темп от 3 секунд на ход , просто хохотает в такой  позиции  ...а наши герои заочники делают вид как глубоко задумались  ( думать надо было гораздо раньше  ) ; а в самом деле их не спасает  недостаток електричества , шанс лишь в злоупотреблении наркотиков Very Happy
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9047
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор Anatoly Erastov в Пт Мар 09, 2018 8:41 pm

LeoMinor пишет:
Не очень серёзно продолжалась партия Л.Ганюшин - З.Валемеев , о которой уже писал.



Черные выигрывали ходом 53. ...42-47 и нет ни одного удовлетворительного ответа. Если 54.2-16 тогда 6-11 55.16х2 24-29 56.2х33 47х45 + ; a если 54.2-13 19х8 55.30х10  тогда36-41 56.10-4 47-15 итд.

Но в партии последовало 53. ...14-20? 54.25х23 42-48 55.30х19 48х26 и на доске железнобетонная ничья.
Всё верно. Лишний раз подтверждает тот факт, что к компьютеру нужны ещё мозги.

Anatoly Erastov

Количество сообщений : 20
Дата регистрации : 2016-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор LeoMinor в Пт Мар 09, 2018 3:56 pm


Не очень серёзно продолжалась партия Л.Ганюшин - З.Валемеев , о которой уже писал.



Черные выигрывали ходом 53. ...42-47 и нет ни одного удовлетворительного ответа. Если 54.2-16 тогда 6-11 55.16х2 24-29 56.2х33 47х45 + ; a если 54.2-13 19х8 55.30х10 тогда36-41 56.10-4 47-15 итд.

Но в партии последовало 53. ...14-20? 54.25х23 42-48 55.30х19 48х26 и на доске железнобетонная ничья.
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9047
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video ЧММ - 5С

Сообщение автор Anatoly Erastov в Чт Мар 01, 2018 5:53 pm

LeoMinor пишет:
А.Ерастов писал :

Судя по промахам в игре Frits Luteijn,  могу допустить , что он не использует компьютер при анализе позиций.


Заключение не совсем точно. Можно сказать что Frits Luteijn иногда не использует компьютер при анализе ! Дальше  , в конкретном окончании, где выдно что у белых хуже , изестный аналитик Frits Luteijn не использовал при анализе и мозг. Извините , пожалуйста , но окончание может быть сложно в цейтноте за доской , но для заочного чемпиона мира это слишком простое положение ! Одним словом , один из силнейших заочников недооценил окончание и сыграл рукой !
Согласен Very Happy

Anatoly Erastov

Количество сообщений : 20
Дата регистрации : 2016-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор LeoMinor в Чт Мар 01, 2018 2:57 pm


А.Ерастов писал :

Судя по промахам в игре Frits Luteijn, могу допустить , что он не использует компьютер при анализе позиций.


Заключение не совсем точно. Можно сказать что Frits Luteijn иногда не использует компьютер при анализе ! Дальше , в конкретном окончании, где выдно что у белых хуже , изестный аналитик Frits Luteijn не использовал при анализе и мозг. Извините , пожалуйста , но окончание может быть сложно в цейтноте за доской , но для заочного чемпиона мира это слишком простое положение ! Одним словом , один из силнейших заочников недооценил окончание и сыграл рукой !
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9047
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video ЧММ - 5С

Сообщение автор Anatoly Erastov в Чт Мар 01, 2018 10:53 am

З.Валемеев - Ю.Бойко

1.32-28 17-22 2.28х17 12х21 3.34-29 7-12 40.40-34 1-7 5.29-23 ???   Very Happy
Ну здесь то, точно техническая ошибка. Наверняка, свой ход  29-23  белые готовили после 5.45-40
Но всё равно, я не понимаю, как это отдачу 2 шашек не увидеть на 2-х диаграммах.

Anatoly Erastov

Количество сообщений : 20
Дата регистрации : 2016-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video ЧММ - 5С

Сообщение автор Anatoly Erastov в Чт Мар 01, 2018 10:37 am

LeoMinor пишет:Как объяснить когда в ничейном окончании 5 х 5 шашек бывший чемпион мира проигрывает ?!


Frits Luteijn - Zyaki Valemeev

46.37-32 ?? 19-24 47.29-23 24-30 48.23-178 30х39 49.40-34 39х30 50.18-13 30-34   и пора сдаваться.

А ничья была сравнительно простая : 46. 47-42 19-24 47.29-23 24-30 48.23-18 30х39 49.42-38 =
Да, Вы правы. Судя по промахам в игре Frits Luteijn,  могу допустить , что он не использует компьютер при анализе позиций.

Anatoly Erastov

Количество сообщений : 20
Дата регистрации : 2016-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video ЧММ - 5С

Сообщение автор Anatoly Erastov в Чт Мар 01, 2018 9:40 am

LeoMinor пишет:Похоже для чемпионство будет достаточно +4 , но угадать победителей пока невозможно , тем более что многие игроки грубо ошибаются и любых сюрпризов ещё может быть. Вот мы уже видели как бывший чемпион мира Luteijn зевнул Валемееву. Тот же игрок получил подарок и от Ганюшина :



Л.Ганюшин -  З.Валемеев


47.37-31 ? 13-18 и спасения уже нет. Последовало 48.31-27 22х31 49.33-28 23х43 50.34х12 , но культурнее сдаваться.

В позиции на диаграмме ничья после 47.21-17 22х11  48.33-28 23х43 49.34х23 19х28 либо 50.30х10 , либо 30х8.

И после такая два подарка  З.Валемеев был бы серёзным кандидатом за победу ,  если бы и он сам не давал подарков

З.Валемеев - Ю.Бойко

1.32-28 17-22 2.28х17 12х21 3.34-29 7-12 40.40-34 1-7 5.29-23 ???   Very Happy
Согласен с Вами полностью. Такие ошибки даже за "доской" не допустимы, не говоря уже о заочной игре.
Допускаю, что это чисто технические ошибки. Другого объяснения не нахожу

Anatoly Erastov

Количество сообщений : 20
Дата регистрации : 2016-01-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор Драган Весић в Ср Фев 21, 2018 4:13 pm

Poželimo dobrodošlicu Zoranu u klub +1 !!!
avatar
Драган Весић

Количество сообщений : 310
Возраст : 53
Географическое положение : Србија
Дата регистрации : 2015-11-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор LeoMinor в Ср Фев 21, 2018 12:00 pm

Похоже для чемпионство будет достаточно +4 , но угадать победителей пока невозможно , тем более что многие игроки грубо ошибаются и любых сюрпризов ещё может быть. Вот мы уже видели как бывший чемпион мира Luteijn зевнул Валемееву. Тот же игрок получил подарок и от Ганюшина :



Л.Ганюшин -  З.Валемеев


47.37-31 ? 13-18 и спасения уже нет. Последовало 48.31-27 22х31 49.33-28 23х43 50.34х12 , но культурнее сдаваться.

В позиции на диаграмме ничья после 47.21-17 22х11  48.33-28 23х43 49.34х23 19х28 либо 50.30х10 , либо 30х8.

И после такая два подарка  З.Валемеев был бы серёзным кандидатом за победу ,  если бы и он сам не давал подарков

З.Валемеев - Ю.Бойко

1.32-28 17-22 2.28х17 12х21 3.34-29 7-12 40.40-34 1-7 5.29-23 ???   Very Happy
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9047
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ChMM-5S

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 3 1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения