МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

ПОЛИЗАДАЧА

+5
Элиазар Скляр
SB
АНТЭК
Alemo
arnyr
Участников: 9

Страница 6 из 13 Предыдущий  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 11, 12, 13  Следующий

Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB Вт Май 01, 2018 1:54 pm

arnyr пишет:
Неклассические задачи полностью соответствуют шошинским принципам построения задачи.
Если бы неклассические задачи полностью соответствовали шошинским принципам, то они были бы классическими.

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr Вт Май 01, 2018 1:27 pm

А.Ныров   01.05.2018
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 15251809633
Запереть шашки черных.

Суть в том, что сделать это удается только вариантно, единственными ходами и красиво.  Very Happy
Жалко только что не уложился в форму миниатюры.

Для просмотра решения нажмите здесь:


Последний раз редактировалось: arnyr (Вт Май 01, 2018 3:02 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
arnyr
arnyr

Количество сообщений : 400
Возраст : 68
Дата регистрации : 2008-05-20

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr Вт Май 01, 2018 1:20 pm

UVeche пишет:Я приветствую Полизадачи только как разновидность классических, в которых действуют шошинские принципы построения задачи. С той лишь разницей, что в них даётся задание для каждого финала(варианта).
И буду составлять ТОЛЬКО по этим законам.
И только ТАКИЕ полизадачи я буду воспринимать!!!
Всё остальное - это полипроблемы.

Полипроблемы тут абсолютно ни причем. В полипроблемах всегда основное задание - выиграть.
А в любой задаче, независимо от классичности, как правило можно всегда выиграть некомпозиционно тысячу способами,
т.е. задача как правило никак не может быть полипроблемой (за очень редким исключением).

Неклассические задачи полностью соответствуют шошинским принципам построения задачи.
Просто мы не формулируем задания для каждого финала, считая это излишней подсказкой для решения.
arnyr
arnyr

Количество сообщений : 400
Возраст : 68
Дата регистрации : 2008-05-20

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche Вт Май 01, 2018 10:37 am

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot166
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 2040
Возраст : 76
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Рычка Владимир Фёдорович Вт Май 01, 2018 10:03 am

UVeche пишет:ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot164
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot165
Юра, снова наступаешь на те же грабли.
В первой задаче П.П.Р. 10,24,21(28A),9(6); A(6),11/6/7!(1).

А вторая задача имеет Ч.П.Р. 42(47),22-18,33,24(20),9,9,(6).
и П.П.Р. 13-18!(21),43,27,32!,29(6);
19-14!(21),43,27,32!,20(6).


Последний раз редактировалось: Рычка Владимир Фёдорович (Вт Май 01, 2018 5:21 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Рычка Владимир Фёдорович

Количество сообщений : 1030
Дата регистрации : 2017-06-07

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche Вт Май 01, 2018 9:27 am

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot164
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot165
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 2040
Возраст : 76
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB Вт Май 01, 2018 9:13 am

UVeche пишет:Я приветствую Полизадачи только как разновидность классических, в которых действуют шошинские принципы построения задачи. С той лишь разницей, что в них даётся задание для каждого финала(варианта).
И буду составлять ТОЛЬКО по этим законам.
И только ТАКИЕ полизадачи я буду воспринимать!!!
Всё остальное - это полипроблемы.
В классических задачах задание дается не к вариантам по отдельности, а к задаче в целом. Следовательно, "полизадачи" не могут быть отнесены к классическим задачам.

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche Вт Май 01, 2018 8:50 am

Я приветствую Полизадачи только как разновидность классических, в которых действуют шошинские принципы построения задачи. С той лишь разницей, что в них даётся задание для каждого финала(варианта).
И буду составлять ТОЛЬКО по этим законам.
И только ТАКИЕ полизадачи я буду воспринимать!!!
Всё остальное - это полипроблемы.
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 2040
Возраст : 76
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB Вт Май 01, 2018 7:09 am

UVeche пишет:
SB пишет:
UVeche пишет:
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot160

ППР: 22-18, 18, 19-13, 7, 12, 28
не проходит по количеству...
В финало-разнотипных задачах задание следующее: запереть шашки черных (при игре на прямой выигрыш) или: запереть свои шашки (при игре в поддавки). Т.е. решение не зависит от количества/качества запертых шашек.

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Рычка Владимир Фёдорович Вт Май 01, 2018 5:55 am

Рычка Владимир Фёдорович пишет:
UVeche пишет:ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot161
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot162
На диаграмме видно какое задание надо выполнить, чтобы решить задачу.
Если другим способом выполнено или перевыполнено задание(количественно и качественно) - побочное!Ч.П.Р. 42(47),5-23,21!(8),12(6).
Если заперто меньше, чем в задании - нет побочного!!! - шошинские принципы построения задач.
Если заперто больше количественно, но не качественно(например, заперто 2 простые, вместо дамки) - нет побочного!!!
В первой задаче П.П.Р. 10,21(28A),9(6); A(6),11,6,7!(1).

Рычка Владимир Фёдорович

Количество сообщений : 1030
Дата регистрации : 2017-06-07

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Рычка Владимир Фёдорович Вт Май 01, 2018 5:30 am

UVeche пишет:ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot161
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot162
На диаграмме видно какое задание надо выполнить, чтобы решить задачу.
Если другим способом выполнено или перевыполнено задание(количественно и качественно) - побочное!Ч.П.Р. 42(47),5-23,21!(8),12(6).
Если заперто меньше, чем в задании - нет побочного!!! - шошинские принципы построения задач.
Если заперто больше количественно, но не качественно(например, заперто 2 простые, вместо дамки) - нет побочного!!!

Рычка Владимир Фёдорович

Количество сообщений : 1030
Дата регистрации : 2017-06-07

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche Вт Май 01, 2018 4:59 am

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot161
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot162
На диаграмме видно какое задание надо выполнить, чтобы решить задачу.
Если другим способом выполнено или перевыполнено задание(количественно и качественно) - побочное!
Если заперто меньше, чем в задании - нет побочного!!! - шошинские принципы построения задач.
Если заперто больше количественно, но не качественно(например, заперто 2 простые, вместо дамки) - нет побочного!!!
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 2040
Возраст : 76
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche Вт Май 01, 2018 3:25 am

SB пишет:
UVeche пишет:
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot160

ППР: 22-18, 18, 19-13, 7, 12, 28
не проходит по количеству...
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 2040
Возраст : 76
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB Пн Апр 30, 2018 5:37 pm

UVeche пишет:
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot160

ППР: 22-18, 18, 19-13, 7, 12, 28

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche Пн Апр 30, 2018 4:55 pm

Рычка Владимир Фёдорович пишет:
arnyr пишет:

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot159
Это первая неклассическая задача в поддавки, которую я видел. Симпатичная задача.
П.П.Р. 10,13,24!(6).
исправление
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot160


Создать классику мне не удалось - там много побочных.
Возможно, когда-нибудь и это станет классикой. Very Happy
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 2040
Возраст : 76
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Рычка Владимир Фёдорович Пн Апр 30, 2018 3:30 pm

arnyr пишет:

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot159
Это первая неклассическая задача в поддавки, которую я видел. Симпатичная задача.
П.П.Р. 10,13,24!(6).


Создать классику мне не удалось - там много побочных.
Возможно, когда-нибудь и это станет классикой. Very Happy

Рычка Владимир Фёдорович

Количество сообщений : 1030
Дата регистрации : 2017-06-07

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB Пн Апр 30, 2018 7:24 am

UVeche пишет:
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot158
19-14 (8), 50 ...

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB Пн Апр 30, 2018 7:09 am

UVeche пишет:Предлагаю на ваш суд.
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot157
ЧПР: 19-14 (8), 50, 37, 14, 13, 6, 5.

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr Пн Апр 30, 2018 6:31 am


ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot159
Это первая неклассическая задача в поддавки, которую я видел. Симпатичная задача.


Создать классику мне не удалось - там много побочных.
Возможно, когда-нибудь и это станет классикой. Very Happy


Последний раз редактировалось: arnyr (Пн Апр 30, 2018 7:32 am), всего редактировалось 1 раз(а)
arnyr
arnyr

Количество сообщений : 400
Возраст : 68
Дата регистрации : 2008-05-20

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche Пн Апр 30, 2018 3:54 am

Предлагаю на ваш суд.
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot157
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot158
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Sshot159
Создать классику мне не удалось - там много побочных.
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 2040
Возраст : 76
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr Вс Апр 29, 2018 11:13 am

Спасибо за Ваши наблюдения.
Если из двух задач уцелеет один, то это очень неплохой результат! Very Happy
arnyr
arnyr

Количество сообщений : 400
Возраст : 68
Дата регистрации : 2008-05-20

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB Вс Апр 29, 2018 11:05 am

arnyr пишет:И, напоследок, задачные максимуммеры.

1. А.Ныров 28/04/2018
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 15249426525

44(50 AB)39.45 [50]
A(28)39.12.45 [30]
B(29)28.40.40.50 [45]
Во-первых, это фрагмент задачи Н.Н.Пустынникова:
Пустынников Н. - 11w50,36_50,44
Конкурс г."Молодая Гвардия", 1-й приз, 1970 (5-й всероссийский конкурс)
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 15249991502
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Во-вторых, в вар. "А" финал не [(30)], а [(50)]

В-третьих, в вар "B" игра должна быть: (29), 17-39, 34, 45 [(50)].

В-четвертых, имеется ППР: 37 (29), 37-28 (34], 28-44 ... [6,45]

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Alemo Вс Апр 29, 2018 11:04 am

В варианте "В" ЧПР: 50(29)17-49.34.45+

Это убивает не только вариант "В", но и всю полизадачу.

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr Вс Апр 29, 2018 10:56 am

Оказалось с прсмотром решения есть проблема.
Чтобы увидеть решение необходимо нажать на слово "Решение".

arnyr пишет:
1. А.Ныров   28/04/2018
ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 15249426525

Решение:

2. А.Ныров   28/04/2018
Посвящается С.Беренштейну.

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 15249430065

Решение:

Напоминаю формулировку задания для задачных максимуммеров по С.Беренштейну:
"Запереть максимально возможное количество шашек (черных) и при этом максимально возможное количество дамок".


Последний раз редактировалось: arnyr (Вс Апр 29, 2018 2:20 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
arnyr
arnyr

Количество сообщений : 400
Возраст : 68
Дата регистрации : 2008-05-20

Вернуться к началу Перейти вниз

ПОЛИЗАДАЧА - Страница 6 Empty Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr Вс Апр 29, 2018 10:26 am

Дописал чуть ниже решения своих задач 1 и 2.
Признаюсь я не ожидал, что кто-то сможет так быстро решить задачу  №2.
Там два красивых хода - на большинство и последующий.
Рад что понравился.
arnyr
arnyr

Количество сообщений : 400
Возраст : 68
Дата регистрации : 2008-05-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 6 из 13 Предыдущий  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 11, 12, 13  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения