ПОЛИЗАДАЧА

Страница 6 из 13 Предыдущий  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 11, 12, 13  Следующий

Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Вт Май 01, 2018 1:20 pm

UVeche пишет:Я приветствую Полизадачи только как разновидность классических, в которых действуют шошинские принципы построения задачи. С той лишь разницей, что в них даётся задание для каждого финала(варианта).
И буду составлять ТОЛЬКО по этим законам.
И только ТАКИЕ полизадачи я буду воспринимать!!!
Всё остальное - это полипроблемы.

Полипроблемы тут абсолютно ни причем. В полипроблемах всегда основное задание - выиграть.
А в любой задаче, независимо от классичности, как правило можно всегда выиграть некомпозиционно тысячу способами,
т.е. задача как правило никак не может быть полипроблемой (за очень редким исключением).

Неклассические задачи полностью соответствуют шошинским принципам построения задачи.
Просто мы не формулируем задания для каждого финала, считая это излишней подсказкой для решения.
avatar
arnyr

Количество сообщений : 390
Возраст : 63
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche в Вт Май 01, 2018 10:37 am

avatar
UVeche

Количество сообщений : 547
Возраст : 70
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Рычка Владимир Фёдорович в Вт Май 01, 2018 10:03 am

UVeche пишет:
Юра, снова наступаешь на те же грабли.
В первой задаче П.П.Р. 10,24,21(28A),9(6); A(6),11/6/7!(1).

А вторая задача имеет Ч.П.Р. 42(47),22-18,33,24(20),9,9,(6).
и П.П.Р. 13-18!(21),43,27,32!,29(6);
19-14!(21),43,27,32!,20(6).


Последний раз редактировалось: Рычка Владимир Фёдорович (Вт Май 01, 2018 5:21 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Рычка Владимир Фёдорович

Количество сообщений : 296
Дата регистрации : 2017-06-07

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche в Вт Май 01, 2018 9:27 am


avatar
UVeche

Количество сообщений : 547
Возраст : 70
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Вт Май 01, 2018 9:13 am

UVeche пишет:Я приветствую Полизадачи только как разновидность классических, в которых действуют шошинские принципы построения задачи. С той лишь разницей, что в них даётся задание для каждого финала(варианта).
И буду составлять ТОЛЬКО по этим законам.
И только ТАКИЕ полизадачи я буду воспринимать!!!
Всё остальное - это полипроблемы.
В классических задачах задание дается не к вариантам по отдельности, а к задаче в целом. Следовательно, "полизадачи" не могут быть отнесены к классическим задачам.

SB

Количество сообщений : 3628
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche в Вт Май 01, 2018 8:50 am

Я приветствую Полизадачи только как разновидность классических, в которых действуют шошинские принципы построения задачи. С той лишь разницей, что в них даётся задание для каждого финала(варианта).
И буду составлять ТОЛЬКО по этим законам.
И только ТАКИЕ полизадачи я буду воспринимать!!!
Всё остальное - это полипроблемы.
avatar
UVeche

Количество сообщений : 547
Возраст : 70
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Вт Май 01, 2018 7:09 am

UVeche пишет:
SB пишет:
UVeche пишет:


ППР: 22-18, 18, 19-13, 7, 12, 28
не проходит по количеству...
В финало-разнотипных задачах задание следующее: запереть шашки черных (при игре на прямой выигрыш) или: запереть свои шашки (при игре в поддавки). Т.е. решение не зависит от количества/качества запертых шашек.

SB

Количество сообщений : 3628
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Рычка Владимир Фёдорович в Вт Май 01, 2018 5:55 am

Рычка Владимир Фёдорович пишет:
UVeche пишет:

На диаграмме видно какое задание надо выполнить, чтобы решить задачу.
Если другим способом выполнено или перевыполнено задание(количественно и качественно) - побочное!Ч.П.Р. 42(47),5-23,21!(8),12(6).
Если заперто меньше, чем в задании - нет побочного!!! - шошинские принципы построения задач.
Если заперто больше количественно, но не качественно(например, заперто 2 простые, вместо дамки) - нет побочного!!!
В первой задаче П.П.Р. 10,21(28A),9(6); A(6),11,6,7!(1).

Рычка Владимир Фёдорович

Количество сообщений : 296
Дата регистрации : 2017-06-07

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Рычка Владимир Фёдорович в Вт Май 01, 2018 5:30 am

UVeche пишет:

На диаграмме видно какое задание надо выполнить, чтобы решить задачу.
Если другим способом выполнено или перевыполнено задание(количественно и качественно) - побочное!Ч.П.Р. 42(47),5-23,21!(8),12(6).
Если заперто меньше, чем в задании - нет побочного!!! - шошинские принципы построения задач.
Если заперто больше количественно, но не качественно(например, заперто 2 простые, вместо дамки) - нет побочного!!!

Рычка Владимир Фёдорович

Количество сообщений : 296
Дата регистрации : 2017-06-07

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche в Вт Май 01, 2018 4:59 am



На диаграмме видно какое задание надо выполнить, чтобы решить задачу.
Если другим способом выполнено или перевыполнено задание(количественно и качественно) - побочное!
Если заперто меньше, чем в задании - нет побочного!!! - шошинские принципы построения задач.
Если заперто больше количественно, но не качественно(например, заперто 2 простые, вместо дамки) - нет побочного!!!
avatar
UVeche

Количество сообщений : 547
Возраст : 70
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche в Вт Май 01, 2018 3:25 am

SB пишет:
UVeche пишет:


ППР: 22-18, 18, 19-13, 7, 12, 28
не проходит по количеству...
avatar
UVeche

Количество сообщений : 547
Возраст : 70
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Пн Апр 30, 2018 5:37 pm

UVeche пишет:


ППР: 22-18, 18, 19-13, 7, 12, 28

SB

Количество сообщений : 3628
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche в Пн Апр 30, 2018 4:55 pm

Рычка Владимир Фёдорович пишет:
arnyr пишет:

Это первая неклассическая задача в поддавки, которую я видел. Симпатичная задача.
П.П.Р. 10,13,24!(6).
исправление



Создать классику мне не удалось - там много побочных.
Возможно, когда-нибудь и это станет классикой. Very Happy
avatar
UVeche

Количество сообщений : 547
Возраст : 70
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Рычка Владимир Фёдорович в Пн Апр 30, 2018 3:30 pm

arnyr пишет:

Это первая неклассическая задача в поддавки, которую я видел. Симпатичная задача.
П.П.Р. 10,13,24!(6).


Создать классику мне не удалось - там много побочных.
Возможно, когда-нибудь и это станет классикой. Very Happy

Рычка Владимир Фёдорович

Количество сообщений : 296
Дата регистрации : 2017-06-07

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Пн Апр 30, 2018 7:24 am

UVeche пишет:
19-14 (8), 50 ...

SB

Количество сообщений : 3628
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Пн Апр 30, 2018 7:09 am

UVeche пишет:Предлагаю на ваш суд.
ЧПР: 19-14 (8), 50, 37, 14, 13, 6, 5.

SB

Количество сообщений : 3628
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Пн Апр 30, 2018 6:31 am


Это первая неклассическая задача в поддавки, которую я видел. Симпатичная задача.


Создать классику мне не удалось - там много побочных.
Возможно, когда-нибудь и это станет классикой. Very Happy


Последний раз редактировалось: arnyr (Пн Апр 30, 2018 7:32 am), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
arnyr

Количество сообщений : 390
Возраст : 63
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор UVeche в Пн Апр 30, 2018 3:54 am

Предлагаю на ваш суд.



Создать классику мне не удалось - там много побочных.
avatar
UVeche

Количество сообщений : 547
Возраст : 70
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Вс Апр 29, 2018 11:13 am

Спасибо за Ваши наблюдения.
Если из двух задач уцелеет один, то это очень неплохой результат! Very Happy
avatar
arnyr

Количество сообщений : 390
Возраст : 63
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Вс Апр 29, 2018 11:05 am

arnyr пишет:И, напоследок, задачные максимуммеры.

1. А.Ныров 28/04/2018


44(50 AB)39.45 [50]
A(28)39.12.45 [30]
B(29)28.40.40.50 [45]
Во-первых, это фрагмент задачи Н.Н.Пустынникова:
Пустынников Н. - 11w50,36_50,44
Конкурс г."Молодая Гвардия", 1-й приз, 1970 (5-й всероссийский конкурс)

http://draughtsworld.com/export/lw24ahew/index.htm

Во-вторых, в вар. "А" финал не [(30)], а [(50)]

В-третьих, в вар "B" игра должна быть: (29), 17-39, 34, 45 [(50)].

В-четвертых, имеется ППР: 37 (29), 37-28 (34], 28-44 ... [6,45]

SB

Количество сообщений : 3628
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Alemo в Вс Апр 29, 2018 11:04 am

В варианте "В" ЧПР: 50(29)17-49.34.45+

Это убивает не только вариант "В", но и всю полизадачу.

Alemo

Количество сообщений : 4923
Возраст : 59
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Вс Апр 29, 2018 10:56 am

Оказалось с прсмотром решения есть проблема.
Чтобы увидеть решение необходимо нажать на слово "Решение".

arnyr пишет:
1. А.Ныров   28/04/2018


Решение:

44(50 AB)39.45 [50]
A(28)39.12.45 [30]
B(29)28.40.40.50 [45]

2. А.Ныров   28/04/2018
Посвящается С.Беренштейну.



Решение:

428.33.409.440(35 A)22.44.38.49 [50,44]
A(34)35.29.30.490.449(34 B)450.50 [6,45]
B(35)450 [6.35]

Напоминаю формулировку задания для задачных максимуммеров по С.Беренштейну:
"Запереть максимально возможное количество шашек (черных) и при этом максимально возможное количество дамок".


Последний раз редактировалось: arnyr (Вс Апр 29, 2018 2:20 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
avatar
arnyr

Количество сообщений : 390
Возраст : 63
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Вс Апр 29, 2018 10:26 am

Дописал чуть ниже решения своих задач 1 и 2.
Признаюсь я не ожидал, что кто-то сможет так быстро решить задачу  №2.
Там два красивых хода - на большинство и последующий.
Рад что понравился.
avatar
arnyr

Количество сообщений : 390
Возраст : 63
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор SB в Сб Апр 28, 2018 8:06 pm

arnyr пишет:

2. А.Ныров   28/04/2018
Посвящается С.Беренштейну.



Напоминаю формулировку задания для задачных максимуммеров по С.Беренштейну:
"Запереть максимально возможное количество шашек (черных) и при этом максимально возможное количество дамок".
Решения выложу завтра.
Задача мне очень понравилась. Благодарю, Арсен, за посвящение!

SB

Количество сообщений : 3628
Дата регистрации : 2008-06-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор arnyr в Сб Апр 28, 2018 7:35 pm

И, напоследок, задачные максимуммеры.

1. А.Ныров   28/04/2018


Решение:

44(50 AB)39.45 [50]
A(28)39.12.45 [30]
B(29)28.40.40.50 [45]

2. А.Ныров   28/04/2018
Посвящается С.Беренштейну.



Решение:

428.33.409.440(35 A)22.44.38.49 [50,44]
A(34)35.29.30.490.449(34 B)450.50 [6,45]
B(35)450 [6.35]

Напоминаю формулировку задания для задачных максимуммеров по С.Беренштейну:
"Запереть максимально возможное количество шашек (черных) и при этом максимально возможное количество дамок".
Решения выложу завтра.


Последний раз редактировалось: arnyr (Вс Апр 29, 2018 10:21 am), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
arnyr

Количество сообщений : 390
Возраст : 63
Дата регистрации : 2008-05-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ПОЛИЗАДАЧА

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 6 из 13 Предыдущий  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 11, 12, 13  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения