Поли....

Страница 8 из 17 Предыдущий  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 12 ... 17  Следующий

Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Пн 5 Мар 2012 - 21:10

вот только не вижу ничьи за чёрных после 29, скорее всего ПР.

А я и говорил, что быстро и грубо Laughing

Разумеется, лучше давать эту идею примерно в таком виде.

Поли.... - Страница 8 13309744682

Все нижесказанное мной относительно этой поликомпозиции (о финалах в вариантах) остается в силе. Wink

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Tsvetov в Пн 5 Мар 2012 - 20:58

Евграф, красиво и не грубо, вот только не вижу ничьи за чёрных после 29, скорее всего ПР.
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4375
Возраст : 73
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Пн 5 Мар 2012 - 20:42

Быстро и грубо, предлагаю следующее исправление.

Поли.... - Страница 8 13309729038

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Пн 5 Мар 2012 - 19:56

В перерыве своей работы, в "месте своего отдыха" Very Happy, взял шашки и довольно быстро "сварганил" поли с двумя вариантами, но одинаковым финалом, для того, чтобы будущие судьи этого жанра не делали ошибок при судействе. В "поликомпозиции" финалы всех композиционных вариантов могут быть одинаковыми, важно, чтобы сами варианты были разными. И главное - наличие одинаковых финалов в вариантах не может быть минусом той или иной "поликомпозиции". Wink

Поли.... - Страница 8 13309698086

Жаль, но в этом виде во втором варианте имеется ЧПР. Будет свободное время исправлю.

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Пн 5 Мар 2012 - 13:04

Уж слишком просто Rolling Eyes
Уверен, можно использовать эту идею в более вариантных поли.

Поли.... - Страница 8 13309452417

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Сб 3 Мар 2012 - 17:12

Исправляй запись :
С (15) и В (23)25...

А что там с "вариантом А" ?

Миленко, спасибо за замечания.
Мое мнение относительно варианта А - я думаю, что вторая неточность ноходится уже не в механизме, а в финальном мотиве (после хода черных на 15). Поэтому, мне кажется, что это все-таки композиционный вариант, но из-за этих неточностей - слабый.

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор LeoMinor в Сб 3 Мар 2012 - 16:56

Evgraf пишет:18 февраля сего года Михаил Цветов составил очень любопытную и красивую "поли" и посвятил ее А.Моисееву на день рождения.
М.Цветов (2012) pirat , Я.Гордин (1937)
посвящается А.Моисееву
Поли.... - Страница 8 13295566476
47(15),24(38А)2(40),44, 35+
А(30)16-38,29(44В),40(34),33,50+
В(34)40,40+

Эта Мишина Вещь мне сразу понравилась и я в тот же момент заметил, что к ней можно легко добавить еще один вариант:

Поли.... - Страница 8 13307727933

42-38,15:24!(20),15(40),44,15-38,25+

Но, разумеется, при этом мне пришлось бы добавлять еще третью фамилию к Мишиной идее. Laughing
Поэтому я пошел другим путем. Я почему-то почувствовал, что несложно будет углубить это сочетание вариантов... и глубоко в этом ошибся! Crying or Very sad
С этого дня в свое свободное время брал шашки и начинал поиск новых вариантов, но безуспешно. Каждый раз терпев фиаско, думал, что пора заканчивать с этим - возраст уже не тот, сил не хватает.
И особенно в тот момент, когда провалилась идея со столбняком.

Поли.... - Страница 8 13307738599
26(28А),26-21,41,24,49,27,5+
А(33)47,31-27,24 и т.д.

И вот сегодня мое упрямство получило вознаграждение Laughing , правда, не обошлось без потерь. Crying or Very sad

Поли.... - Страница 8 13307721841
20-14 (17А),22(19В),24(14CD)2(40),44, 35+
A(19, а вот здесь у меня произошла незапланированная потеря: после боя на 23 выигрывает не только запланированный ход 25, но и этюдное продолжение см. ниже),25,14/5 (неточность)(15)44,14/5-32,38,11/6(вторая неточность)+.
В(23)17,25(15)16-38,29(19)30,40+
C(25)16-38,29(44E),40(34),33,50+
D(20),15(40),44,15-38,25+
E(34)40,40+

Теперь рассмотрим потерю, где этюдное продолжение "сыграло" не в мою пользу. Sad

20-14(23),3,1!! (см.диаграмму)
Поли.... - Страница 8 13307749677

Не спасает (43,33,34,44) из-за 6(35),44,47-38+


Евграф , поздравляю с ещё одним алмазом , где ты показал что не совсем точное там количество единиц для шедевров Very Happy

Исправляй запись :
С (15) и В (23)25...

А что там с "вариантом А" ? Very Happy
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Сб 3 Мар 2012 - 13:50

18 февраля сего года Михаил Цветов составил очень любопытную и красивую "поли" и посвятил ее А.Моисееву на день рождения.
М.Цветов (2012) pirat , Я.Гордин (1937)
посвящается А.Моисееву
Поли.... - Страница 8 13295566476
47(15),24(38А)2(40),44, 35+
А(30)16-38,29(44В),40(34),33,50+
В(34)40,40+

Эта Мишина Вещь мне сразу понравилась и я в тот же момент заметил, что к ней можно легко добавить еще один вариант:

Поли.... - Страница 8 13307727933

42-38,15:24!(20),15(40),44,15-38,25+

Но, разумеется, при этом мне пришлось бы добавлять еще третью фамилию к Мишиной идее. Laughing
Поэтому я пошел другим путем. Я почему-то почувствовал, что несложно будет углубить это сочетание вариантов... и глубоко в этом ошибся! Crying or Very sad
С этого дня в свое свободное время брал шашки и начинал поиск новых вариантов, но безуспешно. Каждый раз терпев фиаско, думал, что пора заканчивать с этим - возраст уже не тот, сил не хватает.
И особенно в тот момент, когда провалилась идея со столбняком.

Поли.... - Страница 8 13307738599
26(28А),26-21,41,24,49,27,5+
А(33)47,31-27,24 и т.д.

И вот сегодня мое упрямство получило вознаграждение Laughing , правда, не обошлось без потерь. Crying or Very sad

Поли.... - Страница 8 13307721841
20-14 (17А),22(19В),24(14CD)2(40),44, 35+
A(19, а вот здесь у меня произошла незапланированная потеря: после боя на 23 выигрывает не только запланированный ход 25, но и этюдное продолжение см. ниже),25,14/5 (неточность)(15)44,14/5-32,38,11/6(вторая неточность)+.
В(23)17,25(15)16-38,29(19)30,40+
C(25)16-38,29(44E),40(34),33,50+
D(20),15(40),44,15-38,25+
E(34)40,40+

Теперь рассмотрим потерю, где этюдное продолжение "сыграло" не в мою пользу. Sad

20-14(23),3,1!! (см.диаграмму)
Поли.... - Страница 8 13307749677

Не спасает (43,33,34,44) из-за 6(35),44,47-38+


Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор LeoMinor в Пт 2 Мар 2012 - 17:23

Valdas пишет:На эту тему есть моя мини :
Поли.... - Страница 8 13307009287
Решение:12,5,46(37А)35,44+. А(34)37(35)46,45+.
МиФ,13-02,2011

Valdas , мини красивая и ещё одно потверждение что не надо спешить сдаватся в трудных темах и сразу искать дополнительных единиц или даже дамок ...
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Valdas в Пт 2 Мар 2012 - 17:11

На эту тему есть моя мини :
Поли.... - Страница 8 13307009287
Решение:12,5,46(37А)35,44+. А(34)37(35)46,45+.
МиФ,13-02,2011

Valdas

Количество сообщений : 811
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор LeoMinor в Пт 2 Мар 2012 - 17:02

Tsvetov пишет:Как назвать эту позицию?
Поли.... - Страница 8 13306967518
28(49А)12,5,37,46,44,44х
А(43)12,5,37,46,49х

разветвление на первом ходу, но в обоих вариантах абсолютно одинаковая комбинация, отличаются только финалы. Я считаю, что это просто одновариантная дамочная, но формально подходящая под поли Cool

- Как назвать эту позицию ?

- Позиция с ППР Very Happy : 30.8.40+
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Элиазар Скляр в Пт 2 Мар 2012 - 16:47

Правда,второй вариант с "обрывом" решения.
Думаю такие варианты с "обрывом" вполне релевантны и ничуть не хуже смотрятся чем Гуэрра и ему подобные..которые идут по категории А...
уже хотя бы в силу их редкости .. да и вообще формализм нашему искусству противопоказан..все зависит от конкретной ситуации
и мерилом (по Алемо) должна быть Зрелищность..
для меня данный вариант с обрывом зрелищней чем Гуэрра и его разновидности Wink

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9446
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Valdas в Пт 2 Мар 2012 - 16:38

Михаил писал : "....я считаю,что это одновариантная дамочная..."

Формально это полипроблема с двумя КВ.Правда,второй вариант с "обрывом" решения.

Valdas

Количество сообщений : 811
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Tsvetov в Пт 2 Мар 2012 - 16:07

Как назвать эту позицию?
Поли.... - Страница 8 13306967518
28(49А)12,5,37,46,44,44х
А(43)12,5,37,46,49х

разветвление на первом ходу, но в обоих вариантах абсолютно одинаковая комбинация, отличаются только финалы. Я считаю, что это просто одновариантная дамочная, но формально подходящая под поли Cool
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4375
Возраст : 73
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор LeoMinor в Пт 10 Фев 2012 - 13:29

Evgraf пишет:Немного получше, но, честно говоря, уже не надеюсь в этом сочетании вариантов найти что-нибудь интересное.

Поли.... - Страница 8 13288715422

Извлечь максимум из "неблагодарных" сочетании тоже признак качества и мастерства. Понравилось.
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Пт 10 Фев 2012 - 13:03

Немного получше, но, честно говоря, уже не надеюсь в этом сочетании вариантов найти что-нибудь интересное.

Поли.... - Страница 8 13288715422

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор LeoMinor в Вс 5 Фев 2012 - 20:04

Evgraf пишет:А какое второе решение?

Да , нет - я с диаграммы решал и какую то там пешку черных забыл поставить на 43 и тогда 10 выигрывает. Извини , если напугал Embarassed Понравилась идейка , но не и оформление ... Но я уверен что трудность с оформлением лишь поможет тебе найти очередной шедевр.
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Вс 5 Фев 2012 - 20:02

А какое второе решение?

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Вс 5 Фев 2012 - 19:48

Миленко, я уже повинился, что вновь проявил невнимательность.
Из сех вариаций пока выживает только одна, которая мне лично не нравится.

Поли.... - Страница 8 13284640482

24 и т.д.

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор LeoMinor в Вс 5 Фев 2012 - 19:32

Evgraf пишет:Как обидно иногда бывает. В четверг решил составить поли. Сразу обнаружил механизм объединения вариантов. Расставил примерную позицию и посчитал, что совмещение вариантов не проходит из-за ЧПР. После чего начал варьировать эту идею. Прошли четверг, пятница, суббота, и я уже отчаился найти хоть какую-нибудь расстановку - мешали ЧПР, альтернативные удары. Уже хотел плюнуть на нее, и просто так расставил свою первоначальную позицию. И вдруг обнаруживаю для себя, что в ней все чисто! Shocked
Такая меня обида взяла на свою невнимательность. Sad Embarassed

Поли.... - Страница 8 13284604501

Вопрос на засыпку, что я тогда проглядел? Wink Very Happy

Что за жанр ? Вряд ли один вариант достаочнио , точнее полтора. Разве АлЛях был прав ?
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Вс 5 Фев 2012 - 19:28

Я оказывается снова все забыл Sad .
В этой поли не все чисто!
В варианте на столбняк имеются разные и принципиальные перестановки Embarassed Sad

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор letas в Вс 5 Фев 2012 - 19:27

Evgraf пишет:Как обидно иногда бывает. В четверг решил составить поли. Сразу обнаружил механизм объединения вариантов. Расставил примерную позицию и посчитал, что совмещение вариантов не проходит из-за ЧПР. После чего начал варьировать эту идею. Прошли четверг, пятница, суббота, и я уже отчаился найти хоть какую-нибудь расстановку - мешали ЧПР, альтернативные удары. Уже хотел плюнуть на нее, и просто так расставил свою первоначальную позицию. И вдруг обнаруживаю для себя, что в ней все чисто! Shocked
Такая меня обида взяла на свою невнимательность. Sad Embarassed

Поли.... - Страница 8 13284604501

Вопрос на засыпку, что я тогда проглядел? Wink Very Happy
Думаю не понравился вариант
1.35-24
[ 1...48:37 2.17-28 32:14 3.24-02
( 3.24-38 x ;
3.24-35 x ;
3.24-30 x )
3...26:17 4.47-41 36:47 5.02-24 47:20 6.15:05 x ]


Последний раз редактировалось: letas (Вс 5 Фев 2012 - 19:28), всего редактировалось 1 раз(а)

letas

Количество сообщений : 3705
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Tsvetov в Вс 5 Фев 2012 - 19:14

Evgraf пишет:Вопрос на засыпку, что я тогда проглядел? Wink Very Happy

Видимо, что на 36 простая, а не дамка, и тогда есть ПР-ы Very Happy
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4375
Возраст : 73
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Вс 5 Фев 2012 - 18:48

Как обидно иногда бывает. В четверг решил составить поли. Сразу обнаружил механизм объединения вариантов. Расставил примерную позицию и посчитал, что совмещение вариантов не проходит из-за ЧПР. После чего начал варьировать эту идею. Прошли четверг, пятница, суббота, и я уже отчаился найти хоть какую-нибудь расстановку - мешали ЧПР, альтернативные удары. Уже хотел плюнуть на нее, и просто так расставил свою первоначальную позицию. И вдруг обнаруживаю для себя, что в ней все чисто! Shocked
Такая меня обида взяла на свою невнимательность. Sad Embarassed

Поли.... - Страница 8 13284604501

Вопрос на засыпку, что я тогда проглядел? Wink Very Happy

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вт 22 Ноя 2011 - 10:55

Зрелищнее этого может быть лишь если бы и третая пешка белых была под боем. Молодец !
причиной публикации данного "опуса"...было желание застолбить мотив.
разумеется как произведение оно не тянет даже на самую слабую оценку..
я кстати и впредь так буду поступать пока мотивы и идеи взятые сами по себе вне произведения..
не обретут права гражданства..и их можно будет считать ПРЕДШЕСТВЕННИКАМИ...

все это сделано с единственной целью ..
чтобы не было соблазна "ОДОЛЖИТЬ" идею или мотив.. Laughing

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9446
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 8 из 17 Предыдущий  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 12 ... 17  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения