Поли....

Страница 16 из 17 Предыдущий  1 ... 9 ... 15, 16, 17  Следующий

Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Alemo в Чт Янв 22, 2009 11:17 pm

OK


Последний раз редактировалось: Alemo (Пт Мар 13, 2009 5:48 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 4975
Возраст : 60
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Чт Янв 22, 2009 7:20 pm

...


Последний раз редактировалось: Evgraf (Пт Янв 23, 2009 10:19 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Volk в Чт Янв 22, 2009 6:52 pm

...


Последний раз редактировалось: Volk (Пт Янв 23, 2009 10:18 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Volk

Количество сообщений : 4877
Возраст : 58
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Чт Янв 22, 2009 5:34 pm

А, что делать с композициями в которых участвуют дамки и которые оканчиваются
2х финальным мотивом - они ,что не представляют художественной ценности и их
смело можно выбросить в "мусорную корзину" ш/к ?!

1. Постараться сделать их без дамок!
или
2. Добавить второй вариант! Wink

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Элиазар Скляр в Чт Янв 22, 2009 5:10 pm

Уважаемый Евграф !.
А, что делать с композициями в которых участвуют дамки и которые оканчиваются
2х финальным мотивом - они ,что не представляют художественной ценности и их
смело можно выбросить в "мусорную корзину" ш/к ?! Shocked

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9412
Возраст : 75
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Чт Янв 22, 2009 4:52 pm

...


Последний раз редактировалось: Evgraf (Пт Янв 23, 2009 10:19 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Alemo в Чт Янв 22, 2009 4:45 pm

OK


Последний раз редактировалось: Alemo (Пт Мар 13, 2009 5:47 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 4975
Возраст : 60
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Чт Янв 22, 2009 4:43 pm

...


Последний раз редактировалось: Evgraf (Пт Янв 23, 2009 10:20 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Volk в Чт Янв 22, 2009 4:22 pm

...


Последний раз редактировалось: Volk (Пт Янв 23, 2009 10:16 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Volk

Количество сообщений : 4877
Возраст : 58
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Чт Янв 22, 2009 3:51 pm

То что я пытался реализовать В "Поле" ,тебе удалось осуществить в "Полумини", да к тому же в 3(!)вариантах

Элиазар, может быть в "поле" достаточно 1,5 варианта, но для "поликомпозиции" требуется как минимум два. Wink
Хотелось бы также узнать, о каких трех вариантах идет речь в композиции Г.Андреева. cyclops

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Элиазар Скляр в Чт Янв 22, 2009 12:33 pm

...


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Пт Янв 23, 2009 11:35 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9412
Возраст : 75
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Volk в Чт Янв 22, 2009 11:13 am

...


Последний раз редактировалось: Volk (Пт Янв 23, 2009 10:15 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Volk

Количество сообщений : 4877
Возраст : 58
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Элиазар Скляр в Чт Янв 22, 2009 9:32 am

Элиазар Скляр пишет:Поли.... - Страница 16 12325545594
№49
ход черных

Евграф спасибо за посвящение и твою 3(!) вар. "Полю" queen
Свою "Полю" на вышеуказанный мотив №49 я отправил Мише для "ШИ" Very Happy



Вот еще одна поза :

Поли.... - Страница 16 12326134816
№50
ход черных !
Ее также можно рассматривать как мотив, только как его реализовать ?? scratch

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9412
Возраст : 75
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Чт Янв 22, 2009 8:38 am

Любая болванка в "поликомпозиции" может стать частью чего-то большего. Вот и в нашем случае я почувствовал, что позицию, сделанную навскидку, можно усилить.
Очень вероятно, что начальную позицию и вступление этой "поли" можно усилить. Честно говоря, у меня попросту нет свободного времени это сделать.

Поли.... - Страница 16 12326094495

238!,8(12А),11!!(28В),48!,26,37,42+
В(34)16!,47+
А(17)11!

Поли.... - Страница 16 12326097494

(34, если 28, то 48 и т.д. как в главном варианте)16!,31!,37+

Посвящается Э.Скляру, юбиляру и зачинщику этой поли. Wink

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Ср Янв 21, 2009 7:31 pm

Кстати, я твое название поддерживаю - мне слух не режет , а смысл подходящий

Благодарю, сразу видно ДРУГ! Wink
Кстати, В.Матус такого же мнения. Тоже ДРУГ! Very Happy
Замечу к месту, что я не настаиваю именно на этом названии этого жанра, просто сам не смог найти более подходящего. Когда искал название, я хотел, чтобы название было емким, в одно слово, и понятным.
Кстати голландцы в DP открыли рубрику "De notedop" (я думаю, что в переводе это звучит как "заметка на полях", словарь же дает перевод "ореховая скорлупа"), в которой многие позиции удовлетворяют условиям "поликомпозиции".

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор LeoMinor в Ср Янв 21, 2009 7:16 pm

Не могу согласиться, что слово "полипроблема" режет слух.

Мне например и слово проблемизм Very Happy не режет слух , но ты не можешь за кого то соглашаться или нет. Ты знаешь только для себя. Слух это вопрос индивидуальный.

Кстати, я твое название поддерживаю - мне слух не режет , а смысл подходящий .
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Ср Янв 21, 2009 6:05 pm

Мне кажется что Евграфом предложеное название режет слух оппонентам. Но разве вам больше понравилось бы голландский дамочный или смешаный этюд

Кстати дамочная проблема совсем неточное название , там вообще дискриминация простых пешек , которых в названии нет , а участвуют героически

1. Не могу согласиться, что слово "полипроблема" режет слух. Разве слова "полифония, "полиграфия", "полигамия", "поливитамины", "полиметаллы" т.д. (слова образованные от греческого poly- означающее "охватывающее многое", "сложное по составу") - режут слух? Shocked

2. Со вторым полностью согласен и вдобавок добавлю, что наличие дамок в начальной конструкции "поликомпозиции" не обязательно!!! Основной составляющей "поли" является наличие не менее двух чистых комбинационных КР.

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор LeoMinor в Ср Янв 21, 2009 5:48 pm

Саша и Евграф ,
Не выжу почему тут разногласие. Кстати и этюд оторвался от эндшпиля, что не обозначает что иногда вариант не содержит в себе и композиционную ветву и от циклопа имеем этюд . Наоборот - иногда от этюда имеем циклопа. Правда , всегда было и будет таких для кого и циклоп является этюдом Very Happy

Мне кажется что Евграфом предложеное название режет слух оппонентам. Но разве вам больше понравилось бы голландский дамочный или смешаный этюд Very Happy

Кстати дамочная проблема совсем неточное название , там вообще дискриминация простых пешек , которых в названии нет , а участвуют героически

Название дамочный этюд там где скажем 5 чёрных пешек и 2 белые пешки с дамкой в начальной расстановке было, бы мягко сказав, глупо Very Happy
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9068
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Ср Янв 21, 2009 5:39 pm

самая первая поза удовлетворяла

В первой позиции не было 2-х чистых композиционных варианта!

Термин "дамочная проблема" определяет материальное соотношение, также, как и другие жанры. Никакой привязки к идее нет в этом термине нет. Требование не менее 2-х чистых КВ - это всего лишь уточнение и требования к жанру, но не новый жанр. Я не вижу причин создавать новый термин.

Не понимаю, что ты хотел этим сказать?
"Поликомпозиция" как жанр - определяется наличием не менее двух композиционных вариантов на выигрыш.
"Дамочная проблема" к этому определению не имеет никакого отношения!!!

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Alemo в Ср Янв 21, 2009 5:25 pm

OK


Последний раз редактировалось: Alemo (Пт Мар 13, 2009 5:49 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 4975
Возраст : 60
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Элиазар Скляр в Ср Янв 21, 2009 5:22 pm

Поли.... - Страница 16 12325545594
ход черных


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Ср Янв 21, 2009 7:21 pm), всего редактировалось 4 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9412
Возраст : 75
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Ср Янв 21, 2009 5:14 pm

Есть старое доброе тому название - "дамочная проблема".

"Полипроблема" - новый жанр и никакого отношения к дамочной проблеме не имеет.
"Полипроблема" - это что-то усредненное между задачами и проблемами.
Всем известный жанр "Дамочная проблема" так и не смог развиться, и в первую очередь из-за того, что никто толком не смог понять, а зачем он нужен. В основном дамочную проблему составляли только из-за того, что композиторы не могли осуществить свои идеи с одними простыми. В "поликомпозиции" важна не идея, а сочетание чистых вариантов!!! Без ППР,ЧПР и нерешаемостей!!!

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Alemo в Ср Янв 21, 2009 5:04 pm

OK


Последний раз редактировалось: Alemo (Пт Мар 13, 2009 5:46 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 4975
Возраст : 60
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Evgraf в Ср Янв 21, 2009 4:50 pm

12.30.31...+
еще попытка ?!

Нерешаемость - после 12 (25)=

Не понимаю, какое сочетание финалов хочет получить Элиазар. Навскидку, чтобы пояснить, что представляет собой полипроблема, составил позицию по расстановке близкой той, которую Элиазар изучает.

Поли.... - Страница 16 12325528401

18,10(28А),48!,26(41),37,42+
А(14),16!,47+
В "поли" должно быть не менее двух чистых композиционных вариантов.
Полтора не принимаются!

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Элиазар Скляр в Ср Янв 21, 2009 4:30 pm

Поли.... - Страница 16 12325520745
12.30.31...+
еще попытка ?!

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9412
Возраст : 75
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли....

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 16 из 17 Предыдущий  1 ... 9 ... 15, 16, 17  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения