МиФу 1 год !

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Элиазар Скляр в Чт Апр 09, 2009 9:48 am

Evgraf пишет:У меня период застоя Sad (не запоя, а застоя Laughing )
Поэтому ничего стоящего в честь юбилея предложить не могу.
Предлагаю, что смог сделать сейчас на скорую руку. Времени мало, готовлюсь к юбилею моего тренера В.Б.Городецкого (13 апреля 1919 года).


Евграф, я почему спросил - были попытки например Стюрман 1951г.,но у тебя подход другой.


Стюрман 1951г.

293.34.41.30.18.31.5.1.40.50.44+(на46 белая шашка)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9326
Возраст : 74
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Evgraf в Чт Апр 09, 2009 10:30 am

были попытки например Стюрман 1951г.,но у тебя подход другой

Смешно читать про "попытки" Стюрмана Laughing
Шедевр, оказывается, является всего лишь попытками! Laughing
Разумеется, у нас со Стюрманом совершенно разные финальные переплеты.

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Элиазар Скляр в Чт Апр 09, 2009 10:42 am

Evgraf пишет:
были попытки например Стюрман 1951г.,но у тебя подход другой

Смешно читать про "попытки" Стюрмана Laughing
Шедевр, оказывается, является всего лишь попытками! Laughing
Разумеется, у нас со Стюрманом совершенно разные финальные переплеты.

Евграф,я ,разумеется, понимал когда писал,что работа Стюрмана шедевр
(я еще 5 лет назад,когда только увидел ее поставил на полях ей 95 очк.),
а почему употребил слово "попытка" попробуй ответить сам... Very Happy


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Чт Апр 09, 2009 11:14 am), всего редактировалось 3 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9326
Возраст : 74
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Volk в Чт Апр 09, 2009 10:51 am

...


Последний раз редактировалось: Volk (Пт Апр 10, 2009 7:34 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Volk

Количество сообщений : 4787
Возраст : 57
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Volk в Чт Апр 09, 2009 12:20 pm

...


Последний раз редактировалось: Volk (Пт Апр 10, 2009 7:33 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Volk

Количество сообщений : 4787
Возраст : 57
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Evgraf в Чт Апр 09, 2009 1:13 pm

Когда я пишу о финальной схеме-переплете, я имею в виду вот что -



Как видим, в нашем случае на 40 попадает простая шашка, а не дамка.
А с дамкой и у меня самого было.



41,338,11,2,40,44,34+
Участвовала в XIII первенстве Москвы, 1986 г., оценка – 6,0 баллов (судья – А.Фомин).

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Volk в Чт Апр 09, 2009 2:34 pm

...


Последний раз редактировалось: Volk (Пт Апр 10, 2009 7:33 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Volk

Количество сообщений : 4787
Возраст : 57
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Alemo в Чт Апр 09, 2009 2:46 pm

С днём рождения !


Последний раз редактировалось: Alemo (Пт Апр 10, 2009 6:40 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 4857
Возраст : 59
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Элиазар Скляр в Чт Апр 09, 2009 3:12 pm

Саша,это не донос,а комплимент Very Happy ,тогда и позу Стюрмана можно критиковать..
Вся соль как раз в ПОДХОДЕ... насколько он НЕСТАНДАРТНЫЙ ,но насчет кирпичика ты прав - он ТОЧКА ОТСЧЕТА и
от него как от печки удобно "плясать" - те СРАВНИВАТЬ различные подходы !

Кстати слово ПОПЫТКА означает,что еще в далеком 1951 году были весьма удачные и ОРИГИНАЛЬНЫЕ попытки
подходов к КИРПИЧИКУ -1(Стюрман) !

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9326
Возраст : 74
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Evgraf в Чт Апр 09, 2009 4:33 pm

...


Последний раз редактировалось: Evgraf (Пт Апр 10, 2009 7:21 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Элиазар Скляр в Чт Апр 09, 2009 4:39 pm

посвящается 1 году МИФа

16(11А)2(16в)49+
А(21)49(16С)32+
в(21)16(42)38+
С(11)6+


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Пт Апр 10, 2009 5:32 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9326
Возраст : 74
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Alemo в Чт Апр 09, 2009 5:16 pm

С днём рождения !


Последний раз редактировалось: Alemo (Пт Апр 10, 2009 6:40 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 4857
Возраст : 59
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Элиазар Скляр в Чт Апр 09, 2009 5:25 pm

Кстати разговор очень интересный и тогда вопрос : может ли поза ,например, на столбняк получить
максимальную оценку 100 очков -ведь мотив известный ?! Shocked

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9326
Возраст : 74
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор alex в Чт Апр 09, 2009 5:43 pm

Ну столбняк это ведь не мотив, а финал. Тут ИП приводить бессмысленно. Другое дело -- способ получения столбняка.

alex

Количество сообщений : 554
Возраст : 40
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Элиазар Скляр в Чт Апр 09, 2009 5:50 pm

Алекс,возможно пример неудачный тогда замени слово столбняк на мотив Алемо под названием:кирпичик 1,а вопрос тот же может ли такая поза получить 100 очков?! Shocked

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9326
Возраст : 74
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Alemo в Чт Апр 09, 2009 6:10 pm

С днём рождения !


Последний раз редактировалось: Alemo (Пт Апр 10, 2009 6:39 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 4857
Возраст : 59
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор LeoMinor в Чт Апр 09, 2009 6:28 pm

Алемо писал :
Как говорит Геннадий, по моему неправильному мнению оценку 100 не может получить ни одна позиция
.

В таком случае в нынешным и будущим соревнованиям не хочу участвовать.
Вообщем - то я не понимаю почему 100 балловая шкала если нет оценок от 0-100. От 0-25 и так мусор которого врядь ли возможно композицией називать , а 80-100 и так никому не дают. Значит , существует шкала от 26-79 очков или 54 балловая шкала ; так её и надо називать.

С.Юшкевич точно заметил что " зачастую работа с 9 очков может уступать работе с 8,5 - но из другого соревнования ". Но тоже не выжу в этом проблему , хуже когда в одном соревновании видим в дележе места слабую , посредственную и хорошую работу - где даже и хорошая с явно завышенной оценкой. Но не проблемма с завышенной или заниженой оценкой , а в распределении мест. Значит , в принципе возможно в любом соревновании иметь победителя с 100 очков и самого слабого с 1 или 0 очков. Зачем я не получил бы 100 очков если мое произведение за 35 очков лучше произведения которое получило 65 очков в том же самом соревновании. Если например К.Халецкий за явно слабое произведение получил 75 очков , тогда тому у кого не слабое , а хорошое - должен был получить именно 100 очков. А как иначе ?!
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9019
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Элиазар Скляр в Чт Апр 09, 2009 6:29 pm

посвящается 1 году МиФа

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9326
Возраст : 74
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор LeoMinor в Чт Апр 09, 2009 6:43 pm

Когда был бы у нас Альбом или Избранные композиции ( по жанрам , темам ) , тогда возможно сделать и переоценивание и тогда в группе "отличников" будет чуть инaче чем было в отдельных соревновании ; что то потеряем - что то добавим. В принцепе оценку 95 тогда надо смотреть как : "почти лучше невозможно составить" , а оценку 100 : "никто до сих пор не составил по такой теме ничего лучшего". Ничего страшного если потом кто то сделает лучше : тогда в новом выборе , в новом Альбоме , в новой Антологии - будет только чуть другой
порядок Very Happy
Почему оценку 100 не использовать стимулом Idea Question
Посмотрите внимательно в любом серёзном соревновании международного масштаба : в цепочке от 55-70 очков имеем и явный мусор и подлинные шедевры шашечного творчества. Странно - правда ?! В то же время от 0-30 очков имеем позор шашечного творчества котором мы уделили большинство внимания , потратили большинство времени и нервов.
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9019
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Alemo в Чт Апр 09, 2009 7:10 pm

С днём рождения !


Последний раз редактировалось: Alemo (Пт Апр 10, 2009 6:38 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 4857
Возраст : 59
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор LeoMinor в Чт Апр 09, 2009 7:27 pm

Alemo пишет:
LeoMinor пишет:Если например К.Халецкий за явно слабое произведение получил 75 очков , тогда тому у кого не слабое , а хорошое - должен был получить именно 100 очков. А как иначе ?![/font]
Достаточно не давать слабой позиции К. Халецкого 75 очков, тогда и сильной позиции не понадобится 100.


Саша , упрямый ты - но невнимательный. Если засуженно кому то дали и 75 очков , то надо и тому кто составил на 25 очков лучше - дать соответственно 100 , а нет 76 или 77 очков ! Если бы я сравнивал только с конкретным этюдом К.Халецкого , тогда большинство моих этюдов ( не менее 700 ) получило бы 80 и больше очков. Значит , я не говорил только о случаях где единственным объективним критерием при оценивании было участие в Великой Отечественной Very Happy

Достаточно не давать слабой позиции К. Халецкого 75 очков

Нет , это явно недостаточно !
Слабих не надо оценивать , а советовать авторам доработать за следующе соревнование и "освободить" 100 балловую шкалу для оценивание именно от 1-100 очков. Повторяю - сегодня пользуемся где то половиной шкалы Sad


Последний раз редактировалось: LeoMinor (Чт Апр 09, 2009 7:43 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9019
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Элиазар Скляр в Чт Апр 09, 2009 7:33 pm

посвящается 1 году МиФа

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9326
Возраст : 74
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Evgraf в Чт Апр 09, 2009 7:39 pm

Однозначно Миленко прав - оценки, полученные на соревновании, не являются истинными оценками произведений. На мой взгляд, давать конкретные оценки композициям за "пределами" того или иного соревнования не логично. Их можно оценить только по качественным характеристикам: брак, плохо, удовлетворительно, хорошо, отлично, шедевр. А вот на соревновании их уже оценивают в сравнении с другими конкурсными позициями. И если, например, участвуют в конкурсе 5-6 отличных произведений (на взгляд судьи), то вполне можно ставить лучшей из них 100 баллов. А может быть и не одной.

Evgraf

Количество сообщений : 2590
Дата регистрации : 2008-05-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор alex в Чт Апр 09, 2009 7:47 pm

Alemo пишет:Одновариатная комбинация со столбняком врядли может рассчитывать на оценку выше 60-65 очков. Должно быть что-то дополнительное, а не все эти цепочки, завлечения и приводы

Не могу согласиться. Многовариантные мини все еще встречаются редко, а уж свободные от недостатков, с двумя полноценными комбинационными вариантами -- исключительно редко. Так что, на мой взгляд, мини со столбняком может получить любую оценку от 0 до 100. Я, например, надеюсь получить отличную оценку за миниатюру №3 из Альбома Rolling Eyes

alex

Количество сообщений : 554
Возраст : 40
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор LeoMinor в Чт Апр 09, 2009 7:47 pm

Evgraf пишет:Однозначно Миленко прав - оценки, полученные на соревновании, не являются истинными оценками произведений. На мой взгляд, давать конкретные оценки композициям за "пределами" того или иного соревнования не логично. Их можно оценить только по качественным характеристикам: брак, плохо, удовлетворительно, хорошо, отлично, шедевр. А вот на соревновании их уже оценивают в сравнении с другими конкурсными позициями. И если, например, участвуют в конкурсе 5-6 отличных произведений (на взгляд судьи), то вполне можно ставить лучшей из них 100 баллов. А может быть и не одной.

Спасибо Евграф за понимание и поддержку !
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9019
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: МиФу 1 год !

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения