МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

+5
EddieA
alex
Alemo
Элиазар Скляр
LeoMinor
Участников: 9

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Элиазар Скляр Сб Янв 09, 2010 11:48 am

Когда сутью провозглашается комбинация ..(ГА)

Тут есть 2 возможности :

1.Либо по старинке провозглашать сутью жанра проблемы комбинацию...и тогда Геннадий абсолютно прав !

2.Считать сутью жанра проблемы : ТОК (тотальную композицию) активным проводником которой является Алемо !

Лично мне ближе 2. когда гармонично сочетается комби и тихие хода...
кстати слово "гармонично" здесь не случайно ..и любой перекос то ли в сторону комби, то ли в затянутую тихую игру
нарушает (с моей точки зрения) эстетическое впечатление !...

современная проблема заканчивающаяся "голым" боем мне представляется анахронизмом...хотя лично я составляю по старинке.. Sad
но с большим уважением отношусь к тем кто может закончить комбинацию интересным мотивным эндшпилем ...
или тем более вплести в комбинацию 1-2 тихих хода.. !..

Думаю, замечательным примером ТОК являются позиции победителей в жанре миниатюр
А,Моисеева,В.Беляускаса,А.Левита..(Новополоцк-2009) cheers

Э.Скляр

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Volk Сб Янв 09, 2010 11:41 am

Спасибо коллегам за критические замечания.

1.
Проблемы-100
Оценка Р.Мацкявичюса конечно же 5, 375, и соответственно В. Крючков - 5,75 - обошел его в итоговой таблице.
Это техническая ошибка.

2.
Миниатюры-100
№3 Г.Андреева. Ввиду наличия ПР 42 не статист. Миниатюра не заслуживает более 6,0, а потому не вижу особого смысла напрягать судей - всё равно выше своего 4-го места Геннадий не поднимется.
Но он может прислать мини повторно, как уже сделал Беляускас.

В Чемпионате Новополоцка нет предварительных итогов. Роль адвоката приходится выполнять мне. Однако я не стоглазый Аргус - могу чего-то и не заметить.
На будущее мое пожелание к авторам: друзья, лучше подстраховаться и заблаговременно написать какую роль выполняет шашка, которую могут заподозрить в статичности.

Скажу за себя...
Меня не интересует место (если это не касается денег) - меня интересует теоретическая сторона вопроса...
Примерную позицию откликнувшихся сторон (спасибо за отзывы !!!) я понял, но ни с кем полностью я не согласен...
Так что дальнейший разбор полётов оставляю на ЧМ...
---------------------------
Бедность - не порок, но нельзя ли учреждать хотя бы виртуальные призы ???
Ну типа скана книжки...
И всем желающим того призёрам соревнования (от первого до сорок девятого места) высылать сей виртуальный приз ?!!!
Боишся, что посадят за нарушение авторских прав ???
Ну выбирай тогда сканы умерших авторов, или стран типа США ( чтобы приятно было сидеть...)

Volk

Количество сообщений : 5121
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Volk Сб Янв 09, 2010 9:56 am

Элиазар Скляр пишет:
shaya пишет:В RI, 1.14. путаница в основных понятиях. Полуфигурант не статист, а пассивная шашка. Ее убрал - композиции нет (из-за нелегальности, ПР) или меняется финальная позиция, идея.
Полностью согласен !
Что сказать о шашке, нужной исключительно для точности боя? С одной стороны, без нее - дуаль, значит играет. Однако АР остается таким же. На мой взгляд, такие шашки - статисты.
Здесь не могу согласиться...хотя бы потому, что строчкой выше Рустам пишет : "Полуфигурант не статист, а пассивная шашка. Ее убрал - композиции нет (из-за нелегальности, ПР) " ...
но ведь шашка нужная для точности боя как раз и предотвращает ПР ?! Shocked
ЭС

Наверное, правила не могут ответить на все вопросы. Значит, необходима трактовка спорного момента...
И неважно, прав ли я, или нет... Как хотите - так и будем считать..
Не должно быть такого, что в одном случае элемент Зубова - достоинство, а в другом - позор...
Каждый отдельно взятый судья считает как ему заблагорассудится - и все шишки сваливает на кофейное впечатление...
------------------------------
Кроме того, местами правила противоречат здравому смыслу...
Чтобы там ни было написано в правилах - с некоторыми посулатами я категорически не согласен...
Когда сутью провозглашается комбинация, а на деле хитрыми подправилами оправдывается подмена жанра и беспородная ботаника...
------------------------------
Наверное, пора на этой теме закончить метать икру...
Лучше подсобрать силёнок - и заняться написанием доносов и протестов сразу же после опубликования поз и решений.
Мне только вот интересно, обязаны ли судья (публично или втихаря) отвечать на протесты доносчика ?
Или, как всегда, тишина ?

Volk

Количество сообщений : 5121
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Элиазар Скляр Сб Янв 09, 2010 6:19 am

shaya пишет:В RI, 1.14. путаница в основных понятиях. Полуфигурант не статист, а пассивная шашка. Ее убрал - композиции нет (из-за нелегальности, ПР) или меняется финальная позиция, идея.

Полностью согласен !


Что сказать о шашке, нужной исключительно для точности боя? С одной стороны, без нее - дуаль, значит играет. Однако АР остается таким же. На мой взгляд, такие шашки - статисты.

Здесь не могу согласиться...хотя бы потому, что строчкой выше Рустам пишет : "Полуфигурант не статист, а пассивная шашка. Ее убрал - композиции нет (из-за нелегальности, ПР) " ...
но ведь шашка нужная для точности боя как раз и предотвращает ПР ?! Shocked

ЭС

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Статисты

Сообщение автор shaya Пт Янв 08, 2010 11:05 pm

В RI, 1.14. путаница в основных понятиях. Полуфигурант не статист, а пассивная шашка. Ее убрал - композиции нет (из-за нелегальности, ПР) или меняется финальная позиция, идея. Статист это другое. Убрал с доски - ничего не поменялось. Особая тема - эндшпиль. Если борьба идет, если шашка, не игравшая в комбинационной части, становится нужной, то да, это не статист. Если борьбы нет (стандартное окончание (например, штаны), система (например, Гуэрра)) - то это уже иное дело.
Что сказать о шашке, нужной исключительно для точности боя? С одной стороны, без нее - дуаль, значит играет. Однако АР остается таким же. На мой взгляд, такие шашки - статисты.

shaya

Количество сообщений : 449
Дата регистрации : 2009-02-04

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Algimantas Пт Янв 08, 2010 9:53 pm

Хорошое, традиционное соревнование. г.Петр - опытный организатор. В итоге - радость коллегам.
Что касается классификации, то г.Петр, по моему, до сих пор с "Новополоцком" к этому не стремился, специально не выполняя некоторых важных пунктов, предусмотренных RI.
"Оценивая итоговую оценку" нужно иметь в виду, что она у всех (за исключением , когда третьей оценки нет из - за того, что участник - судья) завышена. Потому, что из трех оценок судей сразу отбрасывется минимальная. Так можно отбросить не только минимальную, но и среднюю, "на вооружение" брать только максимальную - итоговая оценка будет еще более "солидная".
В таблицах есть и совсем непонятные моменты. Даже с первого взгляда (внимательно не смотрел). Например, проблемы - 100. Р.Мацкявичюс. Оценки судей 5,25 5,5 5,25 итоговая оценка - 6,375. Совсем непонятно.
Algimantas Kačiuška

Algimantas

Количество сообщений : 1316
Дата регистрации : 2008-04-22

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Volk Пт Янв 08, 2010 8:18 pm

alex пишет:В системе Гуэрра черные шашки не являются статистами, так как игра может быть продолжена вплоть до получения экономичного финала. При этом все черные шашки играют. Другое дело, что я сам тоже не очень люблю шашки играющие в эндшпиле, но не задействованные в комбинации.
C таким положением вещей я не согласен... Чтобы там ни говорилось в правилах... Статизм должен определяться в комбинации... Белой, чёрной, серобуромалиновой... Когда нет комбинации (Это когда отдал-отдал... но в конце концов и взял... хоть что-то...) - нет и оценки... Как бы и не ошибка, но пустота... И нечего заниматься профанацией, красочно расписывая решение...
Написал - Гуэрра ... и хорош... Не написал Гуэрра - ну и так сойдёт...
Но это уже не технический, а эстетический критерий.
И с таким положением вещей я не согласен... В эстетическом плане на этот ФМП доносы пишутся с 1700 года (примерно)...
Значит, ФМП не оригинальна при любом раскладе - важен авторский вклад до того...
Но значит ли это то, что данный ФМП никак не оценивается ?!
---------------------------------------------------
В своё время Литовские теоретики меня уверяли, что нет финала позорнее на свете, чем столбняк 5-46...
По той причине, что все удары белых на поле 5 (от 1 до 50) уже встречались...
Ну столбняк мы оставим в покое...
---------------------------------------------------
А вот в техническом плане оценка Гуэрра (на мой неправильный взгляд) должна напрямую зависеть от задействия чёрных простых в комбинации...
Задействие может быть разное - упор, иллюзорные большинства или направления ударов и т. д. и т. п., но только не в игре, не относящейся к комбинации (в фазе мотива).
---------------------------------------------------
Следовательно, в техплане Гуэрра многолик - от суперфинала (задействованы все шашки чёрных) до позора шашечной композиции - ФМП четвёртой категории (беспородный накид шашек)...
Не должно быть так, что при беспородном накиде в схему трёх чёрных шашек ты создаёшь мастерское произведение...
Пусть даже и схема мастерская...

Volk

Количество сообщений : 5121
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор alex Пт Янв 08, 2010 6:34 pm

В системе Гуэрра черные шашки не являются статистами, так как игра может быть продолжена вплоть до получения экономичного финала. При этом все черные шашки играют. Другое дело, что я сам тоже не очень люблю шашки играющие в эндшпиле, но не задействованные в комбинации. Но это уже не технический, а эстетический критерий. Мне кажется, что понятие "авторский замысел" нуждается в уточнении. Допустим, я решил показать удар с поля, занятого в начальной позиции черными. Может ли шашка на таком поле быть скрытым статистом?

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Volk Пт Янв 08, 2010 6:22 pm

alex пишет:Давайте заглянем в кодекс. Сперва белорусский:

2.2.6. Экономность. Проблема должна быть экономной по форме. В ней не должно быть статистов – шашек не несущих никакой нагрузки, которые без ущерба для авторского замысла можно убрать с доски.

Здесь мне не все понятно. В самом деле что такое "авторский замысел"? Может ли он включать в себя создание иллюзорных направлений боя? Теперь международные правила:

1.14. Скрытый статист (le semi-figurant).

Скрытый статист - это черная шашка, которая не участвовала в развитии игры проблемы (1.13.1.) до Эндшпильной позиции (или в Финальной позиции), и которая не остается в Эндшпильной позиции (или в Финальной позиции) так как была взята ударным ходом белых в ходе Комбинации.

Эта шашка может быть удалена из Начальной позиции, если при этом не нарушается легальность Начальной позиции и если такое удаление не изменяет ни одного хода белых в авторском основном ТВ. [Пример 1: 10,32,42/33,39,43,Д50. Решение: 28,38,5 + . В этом примере шашка 10 не является скрытым статистом, так как она необходима для точного завершения ударного хода белых. Пример 2: Д.де Рейтер, Де Проблемист, февраль 1992: 7,8,10,14,19,20,22,24,27,28,29,32,35,36/ 16,30,31,33,39,40,42,43,44,45,46,47,48,50. Решение: 394, 43,33,33, 39,471,11,11x4,49(41)37(23)450,44,5 +. В этом примере шашка 8 может быть удалена из Начальной позиции без нарушения легальности Начальной позиции и авторского основного ТВ, однако такое удаление изменяет ходы белых в авторском основном ТВ: 394,43,33,33,39,471,11,11x2,etc… + . Следовательно, шашка 8 не является скрытым статистом.] Однако скрытый статист может быть помещен в Начальную позицию для сохранения Тематического варианта, если без скрытого статиста появляется побочное решение или дуаль (или угроза возникновения побочного решения или дуали). [Пример 3: 3,5,8,11,26,27,33,35/15,23,24,30,36,42,47,50. Решение: 10,31,42,2,9,44. Черная шашка 33 - скрытый статист, который поставлен во избежание угрозы побочного решения первым ходом 427 и т.д.]
Тем не менее, несмотря ни на что, присутствие в Проблеме скрытого статиста является нежелательным.

Далее в кодексе указано что скрытые статисты не допускаются только на уровне суперправила. Таким образом в международных правилах ничего не сказано о дополнительных направлениях боя, но скрытые статисты допускаются (хотя и считаются недостатком).
Час отчасу легче не будет... Под удар попадают системы типа Гуэрра и Блонда...
10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M 12629738596
Исключительно тяжело оправдать три шашки упорами и взятиями... Ну может есть такие позы, но хочется посмотреть хотя бы на одну из них...
В то же время оправдывание трёх шашек иллюзорными направлениями - не такая редкость...
Экономность. Проблема должна быть экономной по форме. В ней не должно быть статистов – шашек не несущих никакой нагрузки, которые без ущерба для авторского замысла можно убрать с доски.
Правила всех случаев охватить не могут... Если рассуждать логически, то восемь направлений боя - большая нагрузка, чем одно...
-----------------------------
Я как-то (давно) запрашивал одного гранда о трактовке правил...
Он мне ответил примерно следующее - если это моё произведение, то никакого недостатка нет.
Если остального мира - то недостаток...

Volk

Количество сообщений : 5121
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор alex Пт Янв 08, 2010 6:16 pm

По международному кодексу шашка 20 не является скрытым статистом. Процитирую еще раз:

Эта шашка может быть удалена из Начальной позиции, если при этом не нарушается легальность Начальной позиции и если такое удаление не изменяет ни одного хода белых в авторском основном ТВ.

Без шашки 20 последний ход будет другим. Автор явно хотел показать турецкий удар за белых и за черных. Таким образом шашка 20 нужна для реализации авторского замысла и не является статистом и по белорусскому кодексу.

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Volk Пт Янв 08, 2010 5:49 pm

Снова немного чуть не тот донос... Касается хвостовой шашки...
№ 81., П. Шклудов
10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M 12629720739 Оценка - 5. 375 очка.
43.1.24
Донос
Шашка 20 - (хвостовой) статист. Автор и судьи не указали предназначения данной шашки на доске.
Шашка 20 не устраняет побочного решения., без шашки 20 кристальная чистота финала сохраняется....
Прошу забраковать сей проект в соответствии с новомодными требованиями...

Volk

Количество сообщений : 5121
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор alex Пт Янв 08, 2010 5:41 pm

Давайте заглянем в кодекс. Сперва белорусский:

2.2.6. Экономность. Проблема должна быть экономной по форме. В ней не должно быть статистов – шашек не несущих никакой нагрузки, которые без ущерба для авторского замысла можно убрать с доски.

Здесь мне не все понятно. В самом деле что такое "авторский замысел"? Может ли он включать в себя создание иллюзорных направлений боя? Теперь международные правила:

1.14. Скрытый статист (le semi-figurant).

Скрытый статист - это черная шашка, которая не участвовала в развитии игры проблемы (1.13.1.) до Эндшпильной позиции (или в Финальной позиции), и которая не остается в Эндшпильной позиции (или в Финальной позиции) так как была взята ударным ходом белых в ходе Комбинации.

Эта шашка может быть удалена из Начальной позиции, если при этом не нарушается легальность Начальной позиции и если такое удаление не изменяет ни одного хода белых в авторском основном ТВ. [Пример 1: 10,32,42/33,39,43,Д50. Решение: 28,38,5 + . В этом примере шашка 10 не является скрытым статистом, так как она необходима для точного завершения ударного хода белых. Пример 2: Д.де Рейтер, Де Проблемист, февраль 1992: 7,8,10,14,19,20,22,24,27,28,29,32,35,36/ 16,30,31,33,39,40,42,43,44,45,46,47,48,50. Решение: 394, 43,33,33, 39,471,11,11x4,49(41)37(23)450,44,5 +. В этом примере шашка 8 может быть удалена из Начальной позиции без нарушения легальности Начальной позиции и авторского основного ТВ, однако такое удаление изменяет ходы белых в авторском основном ТВ: 394,43,33,33,39,471,11,11x2,etc… + . Следовательно, шашка 8 не является скрытым статистом.] Однако скрытый статист может быть помещен в Начальную позицию для сохранения Тематического варианта, если без скрытого статиста появляется побочное решение или дуаль (или угроза возникновения побочного решения или дуали). [Пример 3: 3,5,8,11,26,27,33,35/15,23,24,30,36,42,47,50. Решение: 10,31,42,2,9,44. Черная шашка 33 - скрытый статист, который поставлен во избежание угрозы побочного решения первым ходом 427 и т.д.]
Тем не менее, несмотря ни на что, присутствие в Проблеме скрытого статиста является нежелательным.

Далее в кодексе указано что скрытые статисты не допускаются только на уровне суперправила. Таким образом в международных правилах ничего не сказано о дополнительных направлениях боя, но скрытые статисты допускаются (хотя и считаются недостатком).

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор virmantas Пт Янв 08, 2010 5:23 pm

Konechno sudji nepravy, no miniatiura dumajune tianet ne bolshe 30 ochkov. Poetomu nechego paritsa.

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Volk Пт Янв 08, 2010 5:21 pm

Чисто для разминки, хотя тут не тот случай, но раз уж открыли ящик Пандоры...
№ 26., № 87 Д. Камчицкий, П. Шклудов.
10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M 12629702256 Оценка - 5. 5 очка.
22.14.3.48
Донос
Шашка 28 - статист. Авторы и судьи не указали предназначения данной шашки на доске...
Шашка 28 не нужна для устранения побочного решения (возможно). Шашка 28 лишь видоизменяет заключительный удар, который и без присутствия на доске шашки 28 и так кристальной чистоты...
Поэтому прошу забраковать сей проект в соответствии с новыми веяниями в шашечной композиции...

Volk

Количество сообщений : 5121
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Volk Пт Янв 08, 2010 4:42 pm

Alemo пишет:И автор и судьи - сапожники ! Без шашки 42 - ППР: 10.3.46 !!! Автор должен был это указать. Но и без указания, до зарезания позиции судьи обязаны были хотя бы спросить у автора о назначении шашки.
Не считаю нужным указание назначения шашки 42, так как и так видно, что она нужна для создания дополнительных направлений ударов...
Пусть и иллюзорных... Добавление иллюзорных ударов я никаким позором не считаю...
Так как два удара лучше, чем один. А ведь бывают случаи, когда при добавлении одной шашки возникает небесная красота с восемью направлениями боя... Легко...
--------------------------------------
На самом деле я не боюсь, что я неправ.
Ну что ж, тогда готовьтесь к доносам ...
Как бы и самим потом не напороться...

Volk

Количество сообщений : 5121
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Alemo Пт Янв 08, 2010 3:57 pm

И автор и судьи - сапожники ! Без шашки 42 - ППР: 10.3.46 !!! Автор должен был это указать. Но и без указания, до зарезания позиции судьи обязаны были хотя бы спросить у автора о назначении шашки.

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Элиазар Скляр Пт Янв 08, 2010 3:50 pm

Я согласен с аргументами Геннадия..кроме того без 42 имеем ППР..значит это еще одна самая важная причина для оправдания 42 -
устранение ППР !

ЭС

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Volk Пт Янв 08, 2010 3:37 pm

Вообще у меня один теоретический вопрос к судьям...
10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M 12629610363
М - 3.
10-й Новополоцк: 12.4
------------------------------------------------------
10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M 12629611743
Черная шашка 42 статист.
0 очков.
Как это статист ?
Шашка 42 вполне участвует в иллюзорном бое: 4:31:48:34
Ну это помимо того, что в естественном бое она снимается с доски...
--------------------------------------------
Некоторые приёмы, применяемые составителями, могут нравиться или не нравиться, но в их применениях никакого позора нет.
Ну, например, удлинённая цепь, добавление иллюзорных выборов боя, (лишняя) хвостовая шашка при ударе чёрной простой.
А раз в применении составительского приёма никакого позора нет - какое может быть рассмотрение на статичность ?!
--------------------------------------------
Если же Вы, уважаемые господа судьи, хер (участие шашки в естественном + иллюзорном бое) не считаете за мясо (достойное оправдывание статичной шашки), то обьявите об этом на весь шашечный мир.
Я с удовольствием буду мочить подобные проекты с таким стандартным преодолением техтрудностей...
Везде и всюду...

Геннадий (Волк) Андреев.

Volk

Количество сообщений : 5121
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор EddieA Пт Янв 08, 2010 9:00 am

Congratulations to the winners and also a big applause for all participants.

EddieA

Количество сообщений : 172
Дата регистрации : 2008-05-10

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Элиазар Скляр Пт Янв 08, 2010 7:04 am

LeoMinor пишет:Элиазар писал :
несмотря ,что фамилии авторов были известны.. было ОБЪЕКТИВНЫМ..!

Ты забавный человек но не всегда объективный : разве тебе творчество А.Уварова и Вергейчика тоже оказалось лучшим чем от Сашы ? Разве и ты судил бы как Иван Ивацко ? Нет , я не хочу сказать ничего против судейства , даже , хотел бы тоже похвалить судейскую бригаду. Судили лучше чем некоторые судьи на "рейтинг" конкурсам . Это факт , но твои дифирамбы Элиазар , немножко несерёзные за человека котором более 60 лет. Твои заключения , мягко сказав - забавные Very Happy

Миленко..я с тобой согласен, но я имел ввиду судейство в ЦЕЛОМ...а отдельные промахи, ты прав, конечно были(как же нам без этого? Very Happy )
кстати очень правильно, что минимальная оценка отбрасывалась
что позволило выйти на объективный итог !

ЭС

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор LeoMinor Пт Янв 08, 2010 6:43 am

Элиазар писал :
несмотря ,что фамилии авторов были известны.. было ОБЪЕКТИВНЫМ..!

Ты забавный человек но не всегда объективный : разве тебе творчество А.Уварова и Вергейчика тоже оказалось лучшим чем от Сашы ? Разве и ты судил бы как Иван Ивацко ? Нет , я не хочу сказать ничего против судейства , даже , хотел бы тоже похвалить судейскую бригаду. Судили лучше чем некоторые судьи на "рейтинг" конкурсам . Это факт , но твои дифирамбы Элиазар , немножко несерёзные за человека котором более 60 лет. Твои заключения , мягко сказав - забавные Very Happy
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Элиазар Скляр Пт Янв 08, 2010 5:55 am

Поздравляю талантливых В.Беляускаса и А.Левита !!

Валдас порадовал глубиной своих замыслов !

С позициями Алекса мы знакомы - они близки к идеалу !
(к сожалению в этот раз фортуна... в лице судей Very Happy ... не была благосклонной к Алексу..иначе он мог расчитывать на более высокие места)

позиции Геннадия еще не смотрел..

Есть и еще один важный итог Новополоцка...судейство в целом(за небольшим исключением) несмотря ,что фамилии авторов были известны.. было ОБЪЕКТИВНЫМ..!
это полностью выбивает почву из под ног тех скептиков...которые нас убеждают ,что участие опубликованых работ ,дескать,
приведет к несправедливости, необъективности и прочим бедам...все как раз наоборот !...отсутствие опубликованых произведений...
приводит к необъективности...когда весьма посредственые работы занимают несоответствено высокие места.

Хочу заметить ,что качество работ победителей Новополоцка было сравнимо с качеством работ победителей ..присланых на ЧМ...а в отдельных случаях и превосходило ! Это еще один аргумент, что Новополоцк давно пора квалифицировать как МК и присваивать квалификационные баллы !
А то получается смех на весь мир, когда один уважаемый чемпион мира (правда пока еще не по композиции Very Happy ) заявляет :
"Блин! лече 2 раза стать чемпионом мира ,чем выиграть 1 раз Новополоцк !"( извиняюсь, за то что немного утрирую его слова... Very Happy )

ЭС


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Пт Янв 08, 2010 2:05 pm), всего редактировалось 3 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Alemo Чт Янв 07, 2010 10:06 pm

alex пишет:По-моему конкурс удался, за что надо сказать большое спасибо судьям, организаторам и участникам.
Полностью согласен и присоединяюсь ! Я кстати тоже думал, что подборка А. Левита займёт первое место. Но оценка В. Шульги в 95 очоков моей позиции решила многое.

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор Alemo Чт Янв 07, 2010 10:02 pm

Всем спасибо за поздравления и тёплые слова. На соревнование я принципиально и жёстко послал специально позиции "под судей". Ува, они не являются моими самыми лучшими произведениями с моей собственной точки зрения, но как мне кажется, приверженность приверженностью, но должна быть универсальность.

В смысле универсальности мой идеал - Евграф, для него вообще не существует границ и жанров !

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

10-й чемпионат Новополоцка - 2009  M Empty Re: 10-й чемпионат Новополоцка - 2009 M

Сообщение автор alex Чт Янв 07, 2010 9:56 pm

Александр, поздравляю! Я предполагал, что борьба за тройку будет очень острой, но надеялся занять первое место. Увы, чуть-чуть не хватило Rolling Eyes Оценки меня немного удивили. Позицию №45 я считал самой слабой в подборке и оценивал ее в 60 очков. Евграф и вовсе оценил ее в 55. Оценка в 75 очков большая неожиданность. Позицию №42 я считаю одной из лучших моих работ -- соответственно я надеялся на отличную оценку. Тем более что никаких предшественников указанно не было. Не проходит защита предложенная Иваном Ивацко: 1...(16),5(49),10(21)=. Вместо слабого боя на 5, следует играть 3 и черные вынуждены отдать еще одну шашку (21)26(49)36(16)17(2)50 c легким выигрышем. Но в целом общая сумма баллов даже выше той, на которую я рассчитывал. По-моему конкурс удался, за что надо сказать большое спасибо судьям, организаторам и участникам.

alex

Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения