Pool Checkers. Конкурс

Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор Элиазар Скляр в Ср Окт 05, 2011 9:15 pm

alex пишет:Ну организаторы не настаивают на практичности, но
2.1.6. При подведении итогов в обеих категориях предпочтение будет отдаваться проблемам с практической начальной позицией, но это не обязательно будет решающим критерием при оценке композиции.
Ну что ж ...это по моему нормальный сбалансированный подход...
так что мои опасения ..что требования чересчур строгие были преждевременны..

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9313
Возраст : 73
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор alex в Ср Окт 05, 2011 9:08 pm

Ну организаторы не настаивают на практичности, но
2.1.6. При подведении итогов в обеих категориях предпочтение будет отдаваться проблемам с практической начальной позицией, но это не обязательно будет решающим критерием при оценке композиции.

alex

Количество сообщений : 554
Возраст : 39
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор Элиазар Скляр в Ср Окт 05, 2011 8:15 pm

Конечно...хозяин-барин..
но на месте организаторов (учитывая, что это первый в истории пула к-с)..
я бы требования смягчил..написав ,например,в такой редакции :
за практичную расстановку будут добавляться очки..
собственно мы это имеем сегодня..когда естественность расстановки учитывается судьями.
Если бы не требование "практичности"

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9313
Возраст : 73
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор alex в Ср Окт 05, 2011 7:32 pm

Кажется все-таки удалось добить многострадальную идею:

Для маленькой доски качество, по-моему, вполне приемлемое. Если бы не требование "практичности" отправил бы ее на конкурс без особых сомнений.

alex

Количество сообщений : 554
Возраст : 39
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор Alemo в Ср Окт 05, 2011 4:42 am

Для меня переход на чекерсную нотацию 16 лет назад был почти детской забавой, но ... несколько раз уже совсем недавно и даже на официальных соревнованиях по композиции перепутал левое верхнее угловое поле и написал 5, как в чекерс, а не 6 Laughing Обратная ошибка также часто имеет место, и пишу иногда на чекерсных бланках 6.

Один раз организаторы потребовали, чтобы я и только я (!) записал свои партии, им видите ли партии чемпиона мира понадобились. Никогда до сих пор не интересовались. Я предложил им заплатить по 2 доллара за бланк (суммарно - тридцатник), но они отказались. Тогда я разозлившись записал все свои партии нотацией русских шашек, а они потом переводили несколько месяцев Laughing

Alemo

Количество сообщений : 4844
Возраст : 58
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор LeoMinor в Ср Окт 05, 2011 4:18 am


У меня 70-тых годов были две книги по pool checkers. Никогда их не читал , а всем кому их показивал не хотел тоже прочитать. Совсем другой случай было с книгам по шашкам 64 - где была "шахматная нотация". Вы поняли причину ? Доска 64 как будто шахматная по всем миру и не случайно что нотация играет почти решающую роль. Для меня и сегодня перво поле внизу "а1" , а верхнее направо "h8". Для тех кто уже "сто лет" играет pool и не имеет значения нотация , тем более если никто и не записивает Very Happy , но для новых потенциальных это важное ...
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8979
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор Гость в Ср Окт 05, 2011 3:36 am

Одно слово - традиция. Нотации фактически нет нигде, люди просто играют без никакой записи. Сами американцы в основном отказываются записывать, нет навыка. На ежегодных турнирах APCA иногда заставляют десяток игроков записать по паре партий. Каплан написал свои книги используя привычной alphanumeric нотацией - ничего, все поняли. Но было пара книг в 50х годах написаными цыфровой нотацией от английских шашек и дальше пошла традиция. Я потом работал с несколько програмистами "заказав" цыфрью.

Теперь вопрос - зачем менять? Для удобства русско-говорящих? Но ведь им намного легше и привычнее овладеть "другой" нотацией, почти забава. Для типичного американского игрока это почти непосильное и совершенно неприемлимое усложнение.

Но вот давайте подумаем о будущем. Американским игрокам за 70, нет смены. Значит будущее Пула за Африкой, за интернетскими детьми, и конечно же за рускими и бразильскими игроками если игра примет международный уровень. На мой взгляд вопрос о нотации не решен, например международная организация Пула может решить в пользу юнифицации нотации. Так что просьба для програмистов - вставляйте в ваши програмы опции на обе нотации, и перехода с одной на другую.

А вот данный конкурс уже обьявлен и цыфровая нотация обязательна Smile

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор LeoMinor в Ср Окт 05, 2011 1:45 am

Symix пишет:Миленко, шашечная игра, в отличие от шахмат, постоянно меняется, из страны в страну, имиграциии, наличия досок и так далее. Не редко что в стране играют в несколько видов. Когда то шашечная доска была диагональная - но при наличии шахматной доски игра перешла на квадрат. В Америке было полно дешевых Straight Checkers досок - из этого пошла цыфровая нотация и очередь хода за черных. Правила Пула можно легко обьяснить - Бразильские но без большинства.

Jake , спасибо за пояснения. Все понятно , но большой недостаток нотация. Почему и тут не принять "бразильскую". Бразильские шашки значительно моложе и от соток приняли правила , а от шахматах нотацию - молодцы ! Что мешает в этом в pool checkers ?! А очередь хода , не играет великую роль ...
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8979
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор Гость в Ср Окт 05, 2011 1:34 am

Миленко, шашечная игра, в отличие от шахмат, постоянно меняется, из страны в страну, имиграциии, наличия досок и так далее. Не редко что в стране играют в несколько видов. Когда то шашечная доска была диагональная - но при наличии шахматной доски игра перешла на квадрат. В Америке было полно дешевых Straight Checkers досок - из этого пошла цыфровая нотация и очередь хода за черных. Правила Пула можно легко обьяснить - Бразильские но без большинства.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор LeoMinor в Ср Окт 05, 2011 1:09 am

alex пишет:Спасибо, Миленко! Попробую исправить:

Конечно позиция абсолютно не практическая и ее не стоит посылать на конкурс. Что касается легкости составления, тот тут многое зависит от опыта. Я на маленькой доске составлял только в поддавки, двойные и ставропольские шашки, поэтому испытываю некоторые трудности. Embarassed

Алекс и новая поза пострадала, так как выиграет fe7 и de7 Sad

Полувариант добавляем в таком "практическом" окончании :


еd8(de3); ab8(ed2 a); bxg3...+
a (de5);bd6+

***

Алекс, будет жалко если тебе не удастся обработать идейку. Мне очень понравилась в контригре - совсем неожиданно. А двовариантность можно такую
( но в другой редакции ) посмотреть в моем С33 этюде с чемпионата мира ( было и у моего предшественника А.Горина Very Happy ):



Ход у черных - белые выигрывают.

(20)3(22)31 ...+.





avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8979
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор alex в Ср Окт 05, 2011 12:59 am

Спасибо, Миленко! Попробую исправить:

Конечно позиция абсолютно не практическая и ее не стоит посылать на конкурс. Что касается легкости составления, тот тут многое зависит от опыта. Я на маленькой доске составлял только в поддавки, двойные и ставропольские шашки, поэтому испытываю некоторые трудности. Embarassed

alex

Количество сообщений : 554
Возраст : 39
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор LeoMinor в Вт Окт 04, 2011 11:27 pm

Jake писал :
Miljenko - Тут какое то недоразумение - я дал ту же позицию что и на shashki.com, что бы был образец сдесь под рукой.

Но в конце я так и понял , а так бы понял и сразу , если бы не было необыкновенного текста :
Я на сайте Кандаурова дал пример - практичный, красивый, точный .

Если Вы дали такой пример и на МиФ-у , тогда вы и на Миф-у дали пример практичный , красивый , точный. Very Happy

Но меня что то смущает. Разве pool checkers и его композиция отличается от соток и русских шашек или что то настолько сложнее ?! По моей логике тут должно быть все проще , гораздо проще от соток ... В том числе и анализ.
Или народ стал более ленивый используя разные проги и совсем забыл самостоятельно анализировать. Правда, могу ошибится - исправляйте меня пожалуйста если что не так.

Вот и поза Алекса.


После bc7(bxd6)cxe7(axc5) он показивает интересное двовариантное продолжение возможно и в сотках, но почему не и менее красиво :



аb8 и если (ef4)bxg3(d2) можно ed8 что перестановка авторского решения , но возможно и ge5. Если на аb8 белые играют (еd4) тогда ed8 итд.

И вопросик в концу - почему "дурацкая" нотация как и в checkers и италиенских шашек ? А нет ли и это одна из причин "самоизоляции" игры ?!

Позиция Алекса должна быть такая :



еd8(de3)cb8 ...+

или



ход у белых - черные выигрывают :

(ab2)dc3 ...+

или "комбинационно" и непрактично Very Happy :



cb4(hxf4);bc7(bxd6) ; cb6(axc5); bxd8(dc5); ab8 ...+

avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8979
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор Гость в Вт Окт 04, 2011 10:16 pm

Miljenko - Тут какое то недоразумение - я дал ту же позицию что и на shashki.com, что бы был образец сдесь под рукой.
LeoMinor пишет:
Symix пишет:Я поставил линк на слово "пример" внизу

Jake , апплет хорошо , но я не выжу какая разница в позициях ; а если позиции совпадают , тогда и позиция на Миф- у : практична , красива и не менее точной Very Happy Или Вы не согласны ?


Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор Элиазар Скляр в Вт Окт 04, 2011 9:05 pm

alex пишет:Отличительные правила можно использовать в контригре белых:

27,26,31(14)32(7)9(25)30(2)16!
Рад что у наших первопроходцев..Алекса, Вирмантаса и других
начинает что-то получатся в совершенно новой сфере..
возможно благодаря их таланту и усилиям Альгимантаса и Качера..пул..будет принят в CPI !

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9313
Возраст : 73
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор alex в Вт Окт 04, 2011 8:27 pm

Отличительные правила можно использовать в контригре белых:

27,26,31(14)32(7)9(25)30(2)16!

alex

Количество сообщений : 554
Возраст : 39
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор virmantas в Вт Окт 04, 2011 3:06 pm

Symix пишет:Я не вполне понял о 14 различиях, не могли бы пояснить?

Pri sozdanii kompozicii namechaem, kakuju otlicitelnuju osobenost budem primeniat. Dlia belyx ix 7 (zdes neshitaju varianty s kolichestvom shashek i mestom raspolozhenija po diagonali ili „zmeiki“).
1. S protymi:
a) Boi cherez 3 v pravo

b) Boi cherz 2 v pravo

c) Boi cherez 2 v levo

d) Boi cherez 3 v levo


2. S prostymi, no s pojavlenije damki
a) Boi cherez 3 v pravo

b) Boi cherez 2 v pravo

c) Boi cherez 2 v levo


Analogichno i dlia chiornyx 7 sposobov.

V kompozicii odin otlichitelnyj variant – legko. Dva varianta tozhe ne trudno, osobenno odno dlia belyx i odno dlia chiornyx. Dva odnogo tsveta – trudnovato. Tri – eto uzhe pilotazh.

virmantas

Количество сообщений : 711
Дата регистрации : 2008-05-31

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор Гость в Вт Окт 04, 2011 2:08 pm

to viramatas - Я пользуюсь http://porusski.net - очень удобно писать, никаких установок програм, пиши с любого компютера, любой удобной тебе клавиатурой.

Я не вполне понял о 14 различиях, не могли бы пояснить?

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор LeoMinor в Вт Окт 04, 2011 2:03 pm

Symix пишет:Я поставил линк на слово "пример" внизу

Jake , апплет хорошо , но я не выжу какая разница в позициях ; а если позиции совпадают , тогда и позиция на Миф- у : практична , красива и не менее точной Very Happy Или Вы не согласны ?

avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8979
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор virmantas в Вт Окт 04, 2011 2:01 pm

alex пишет:P.S. В позиции Вирмантаса по-моему выигрывает и 9,10-15,29x

Shashku 11 perestavte na 12. V nachale ona tam i stojala, no kogda delal diagramu pokazalas luchshe na 11 Wink .

virmantas

Количество сообщений : 711
Дата регистрации : 2008-05-31

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор LeoMinor в Вт Окт 04, 2011 1:49 pm

virmantas пишет:

Eto odno razlichije ot russkix shashek iz 14 vozmozhnyx: 7 dlia belyx i 7 dlia chiornyx, kotoryje svoju ochered delitsa na 3 s damkami i 4 s protymi. Ja probuju sdelat vse 14 variantov otlichija.

До сих не обращал внимание na pool checkers так как и русские для меня являются великой Энигмой. Не понимаю в чем красота композиций с много решении , но если уже определятся тогда мне от 4-х выигрышей единственный привлекательный такой : gh2(ab4)cxa5(gf6)ab6(fxh4)exg5(hxf4)bc7 - жаль чт это тоже неединственное - (ed4)cd8(fe3)exf4(ef6)dxg5(hxf6)fe5(dc3)exg7(cb2)fe3(bc1)ed4 и наверняка , как и в русских сработает трехугольник Петрова , или что то я не понял.
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8979
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор alex в Вт Окт 04, 2011 1:21 pm

Попробую исправить свою предыдущую позицию:

19,30,21(15A)7(12)5,7x
A(12)5,14,24/28x
К сожалению кроме эндшпиля тут ничего интересного нет.
P.S. В позиции Вирмантаса по-моему выигрывает и 9,10-15,29x

alex

Количество сообщений : 554
Возраст : 39
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор virmantas в Вт Окт 04, 2011 7:00 am



Eto odno razlichije ot russkix shashek iz 14 vozmozhnyx: 7 dlia belyx i 7 dlia chiornyx, kotoryje svoju ochered delitsa na 3 s damkami i 4 s protymi. Ja probuju sdelat vse 14 variantov otlichija.

virmantas

Количество сообщений : 711
Дата регистрации : 2008-05-31

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор Гость в Вт Окт 04, 2011 4:01 am

Я поставил линк на слово "пример" внизу

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор LeoMinor в Вт Окт 04, 2011 3:01 am

Symix пишет:Я на сайте Кандаурова дал пример - практичный, красивый, точный

А какой это пример ?
avatar
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 8979
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор Гость в Вт Окт 04, 2011 1:38 am

Я на сайте Кандаурова дал пример - практичный, красивый, точный


Последний раз редактировалось: Symix (Вт Окт 04, 2011 4:00 am), всего редактировалось 2 раз(а)

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Pool Checkers. Конкурс

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения