МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Разговорчик о 64-PWCP-1

Участников: 5

Перейти вниз

Разговорчик о 64-PWCP-1  Empty Re: Разговорчик о 64-PWCP-1

Сообщение автор Tsvetov Вт Июл 01, 2014 5:34 pm

Получены дипломы FMJD для призёров 64-PWCP-I.
Поздравляю П.Шклудова, А.Коготько и Н.Грушевского с успехом!

Сканы дипломов можно посмотреть по адресу:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5059
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о 64-PWCP-1  Empty Re: Разговорчик о 64-PWCP-1

Сообщение автор LeoMinor Вт Янв 31, 2012 11:01 am

Продолжаем искать 1% брака Very Happy в основном материяле ЧМ-64


Разговорчик о 64-PWCP-1  13280049898
№8Е Д.Камчицкий
g3, dc7, g5, c3, f6, d6, c3(g7), g5(f6 A), e7, c7(e5), b6, b8(b4 B), f4(c3), c1+ A(h6), f6+ B(ed4), a7+

b6 приравняется с b4 Very Happy

Разговорчик о 64-PWCP-1  13280075858
№11Е Д.Малай
e5, f6, f6, g3, e7, c3, аe7, b4(c5 A), b6(d6 B), d4+ A(d6), c5, c3+ B(a7), d8(g7), a5+
[Разделение на варианты VP, А и В не в эндшпиле, а в основной комбинационной части. Не по теме.]

Варианта В нет , так как кроме а5 выигрывает и g5 и h4 .

Разговорчик о 64-PWCP-1  13280072566
№12Е П.Шклудов
I dc3(ed2), c5:e3(a3:c5), d4, c3(gf2), g3, g3 (f2:h4), a3, f4, ab4,bc5, g5, h6 [А.Горин](e5 A), e1(b6 B), ef2(a5), e1(d4 C), g3, c5+ A(b6), e1(c5), h2(d4 D), f2(c3), hg3(b2/d2), g1, a1/c1+ B(d4), g3, c5+ C(f4), d2(fg3), c3(f2 E), e3(g3), f4+ D(e5), hg3+ E(h2), e1+ I c7(d8), c5, f8(f4), h6(fe5), c3(gf2), g3, g3(h4), f8(d4), g3, f4(e1), d6(b6), b8(c5), a7(cb4), e3(f2), a7(e1)=

Ложный след некомпозиционный и существует несколько доказательст. Лишь одно :

I c7(d8), c5, f8(f4), h6(fe5), c3(gf2), g3, g3(h4), f8 см. анализ диаграмму

Разговорчик о 64-PWCP-1  13280071991

... и черные могу не проиграть играя 8. (c7)

- если cb4.fxb4 или fxa3 , тогда (hg3) = ;
- если fc5 тогда (ed4) = ;
- если fh6 тогда ( cd6/cb6)=.


Разговорчик о 64-PWCP-1  13280088412
№14E Л.Витошкин
b2, c3, hg5, e7(g3), b4, a7(d6 A), bc5, c3(g1), cd4, h4+ A(b6), c7(g1), cb8(g3-f2), g3, cd4+
[ЧПР: 3.fg5, e;e3;a7+ ППР: fg5, c1(f4), b4+]

Вариант А - cd4 приравняется к bc5 Very Happy

Разговорчик о 64-PWCP-1  13280111911
№20Е С.Резников

I h4, b8, g5, g3, e7, b4(a5 A), c1(b4), ed2+ A(c5), c1(b4 B), a3+ B(d4), ef2+ I d8, dbc1(cb2), h4(d4)=

Здесь сомнительный ложный след.

Первое - он вполне некомпозиционный ;
второе - он после d8.dxbxc1(cb2)fe3 см. анализ диаграмму !

Разговорчик о 64-PWCP-1  13280116381

- дает белым ощутимый перевес , которого надо ещё проверить , приглашая в помощь хотя бы "забанненых на 30 дней МС по композиции" . Очевидно что черные должны пожертвовать на d4 но и дальше с мало подвижным ( неактивным ) пешкам. Чувствую что доказательство не из простых.

Разговорчик о 64-PWCP-1  13280126734

№22Е Н.Лешкевич
ab6(c7:a5), gf2, f8, b2, c3, fc5, d2, g5(d4), f6(e3), hg7(d2 AB), d8, c1+ A(f2) d8, e1+ B(b6), d8, d2/c1+

Колхозно-белорусский вариант А (f2) кроме того что сам собой ничтожный , имеет и второе решение : d4.xg1+.


Разговорчик о 64-PWCP-1  13280136332
№25Е А.Катюха
b2,c3,f8,e7, g5, g3, a7(d4 A), b8(c3 B), f4(b2 C), e5(a1), f6, f8+ A(f4), b8(e3), f4, f4+ B(e3), f4, f4+ C(g7), f8(b2), g7+

B=A
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о 64-PWCP-1  Empty Re: Разговорчик о 64-PWCP-1

Сообщение автор LeoMinor Пн Янв 30, 2012 7:57 pm

Искренно надеялся что мой первый пост по теме будут читать с таким же вниманием как и моих других постов. Но нет , я ошибся. Лишь привлекательно некоторым языком чесать , спешить за славой и почетом , пустим словоблудием , ...

На каких компов сделан контроль материалов ЧМ , зачем надо было спешить с замечаниям ?

Даю пример - просто это не мой жанр и не хочу никому xлеба брать :


Разговорчик о 64-PWCP-1  13279527998
№1Е J.Šiožinys , 64-PWCP-1

fg3, d2, c7, a5, c3, c3(b4 A), a5(b2 B), c3, g3, c5+ A(g3), f4(b2), c3, e5, f2(e5), e3+ B(h3), f4(b2), c3, e5, f2(e5), e3+
[B=A]


О каком здесь может быть приравнивании вариантов ? Варианта А просто нет и не может быть , так как после (g3)f4(b2) хода c3 нет и не может быть - бой в русских шашках объязательный т.е. бой на а1. А если кто ошибся в записивании решения - это уже совсем другой фильм и это надо было сначала проверять.

Разговорчик о 64-PWCP-1  13279542946

№2 Е С.Устьянов
de5, d6, ed4, c5, c7, dc3, d4, d8, c5, e7, h6(b6 A), f8(b4), a3(g7), b2(h6), c3(g5), d2(h4), e1(b4, g3), b6+ A(b4), d2(g7 B),a5( f6), c3(g5), d2(h4), e1+ B(a3), c3+

Самый большой продавец тумана с колхоза "Победа" не заметил , как и его любимец что тут решения в главном варианте нет и что после c3 ничья. Сначала было надо d4(a5) a именно тога c3.

Но продавца тумана можно понять , у его не было времени на проверку , он должен был втикать нос в чужих разговорах , все перепечативать и коментировать на не своих ресурсах и тому подобно.

Разговорчик о 64-PWCP-1  13279557354
№3Е С.Устьянов
b8, f4, bc7, g5, c7(b2), c3, f8(e3 A), d8(f2 B), g7, e1+ A(c3), b4, b8(g7 C), e5(h6), c3(g5), d2(h4), e1+ B(d2), g7, e1+ C(b4), e5+

А это уже отврат - вновь какое то колхозное сокращение авторского варианта , где совсем отсутствует бой на d2.

Вот и одно не очень существенное замечание :

Разговорчик о 64-PWCP-1  13279568363
№6E А.Ныч
ab6(c7:a5), ef6, g7, e5, b6, c1(d2 A), c7(c3 B), b4(d6), d2+ A(b2), f4, c1(c5), g3(a7), e1(b4), g3(a3), e5(ab2), a3(d2), c3, c5+ B(d6), c5, c5+
[ППР:cb6, d6, d6, c1+ ЧПР VP: 8.a5+ Дуаль в А: 11.h4+]

Есть и такое побочное : еf6(cxe5)d8(f6*)e7.e7(g1)d6(e2)d2(c3)f8+.


Заключение

Кто за шашку берётся , тот от шашки и погибает .

Не знаю есть ли такая или похожая поговорка в русском языке. На хорватском она такая : Tko se mača lača - od mača će i poginuti.
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о 64-PWCP-1  Empty Re: Разговорчик о 64-PWCP-1

Сообщение автор shaya Вс Янв 29, 2012 4:00 pm

Alemo пишет:небольшая статистика насчёт вариантов ...

кат. А, 68 проблем, 48 вариантных проблем
кат. В, 68 проблем, 30 вариантных проблем
кат. С, 61 проблема и все вариантные (зависит от тематики)
кат. Д, 64 проблемы, 24 вариантных проблемы

Всего проблем - 261, вариантных - 163 ...

Итого чуть больше 50% ! Помогла конечно тематическая категория "С". В стоклетки число вариантных проблем в среднем никогда не превышает 30%, но и не намного меньше этой цифры.

Любопытно было бы также проверить эту статистику по призёрам соревнований: ЧМ и МК и посмотреть - как оцениваются вариантные проблемы.

композиция-64 ушла далеко в развитии, особенно проблематика, от композиции-100. Тренд - увеличение композиционной игры (в вариативности; иллюзиорке; тихой игры), уход от прямой комбинации (или как его называли на форуме - прямолинейного тюк-тюка). В проблемах-100 по прежнему иллюзиорный выбор боя стоит (в обоих смыслах) выше реального выбора, ведущего к развилке на КВ. Т.е. проблема с 2 КВ, но с одним ударом на большинство оценивается как правило хуже проблемы с 4 ударами на большинство.

shaya

Количество сообщений : 449
Дата регистрации : 2009-02-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о 64-PWCP-1  Empty Re: Разговорчик о 64-PWCP-1

Сообщение автор Tsvetov Вс Янв 29, 2012 12:55 pm

Volk пишет:Потихоньку буду сливать общие замечания (по проведению чемпионата, работе координатора) сюда...
Так как моя мобила не переваривает много текста - это будут короткие наскоки...
Спасибо мобилке! - наконец-то вместо размазанной каши по тарелке будем получать квинтэссенцию. Very Happy
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5059
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о 64-PWCP-1  Empty Re: Разговорчик о 64-PWCP-1

Сообщение автор Volk Вс Янв 29, 2012 12:51 pm

Потихоньку буду сливать общие замечания (по проведению чемпионата, работе координатора) сюда...
Так как моя мобила не переваривает много текста - это будут короткие наскоки...

Volk

Количество сообщений : 5119
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о 64-PWCP-1  Empty Re: Разговорчик о 64-PWCP-1

Сообщение автор Alemo Сб Янв 28, 2012 4:07 am

небольшая статистика насчёт вариантов ...

кат. А, 68 проблем, 48 вариантных проблем
кат. В, 68 проблем, 30 вариантных проблем
кат. С, 61 проблема и все вариантные (зависит от тематики)
кат. Д, 64 проблемы, 24 вариантных проблемы

Всего проблем - 261, вариантных - 163 ...

Итого чуть больше 50% ! Помогла конечно тематическая категория "С". В стоклетки число вариантных проблем в среднем никогда не превышает 30%, но и не намного меньше этой цифры.

Любопытно было бы также проверить эту статистику по призёрам соревнований: ЧМ и МК и посмотреть - как оцениваются вариантные проблемы.

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о 64-PWCP-1  Empty Re: Разговорчик о 64-PWCP-1

Сообщение автор Alemo Пт Янв 27, 2012 6:45 pm

Двойное спасибо Рустаму за выполнение "спецзаказа" Laughing Это отнюдь не прихоть или желанение эстета. В такой записи кроется очень большой смысл. Являсь "певцом вариантности" Laughing в проблемах, 100 или 64, я могу подтвердить, что такая запись полезна и судье и участнику, оттеняет и подчеркивает варианты и сразу становится многое понятнее - и длина, и секвенции, и объединения, достоинства и недостатки вариантов.

Да и просто решение легче просматривать и ничего не теряется.

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Разговорчик о 64-PWCP-1  Empty Разговорчик о 64-PWCP-1

Сообщение автор LeoMinor Пт Янв 27, 2012 8:32 am


Спасибо Рустаму что нам облегчил пересмотр матареияла чемпионата. Я открыл новый топик с надеждой что все таки наладится и здесь какой-то конструктивный разговорчик о чемпионате , не смотря что коллеги на МиФ-у и не очень часто о шашках-64 пишут.

Буду старатся без придирок и своего традиционного неконструктивизма , так как я сочувствую с коллегам которые составляют на маленкой доске и ничуть их творчествое не дискриминирую ( я лишь противником чтобы неприравняемое приравнялоcь , чтобы мы все были одинаковые , но некоторые - одинаковее ... ).

Конечно , я ещё вчера сделал проверку всех 5 категорий , но не хочется никому "брать его хлеб" , тем более что я тут не спецом и относительно некоторых замечании могу грубо ошибится ( разница что такое композиционное , а что нет - все таки существует ).

Но так как уже появился материял с замечаним и значит прошел первую компьютерную проверку , мне непонятно что отсутствует исправлениe /уточнение самого авторского решения. Человек может , но компьютер не может не видеть нечеткое решение.

Вот лишь два примера :

Разговорчик о 64-PWCP-1  13276521042
А13 Д.Малай ( позиция после боя на g5 )

Дальше в решении b8.c7+. Все мы разберёмся что и как но все таки правильно не cb8 , a ab8 и именно так писать надо.

Разговорчик о 64-PWCP-1  13276526742
А22 А.Ляховский ( А вариант после боя на d2 )

там тоже все понятно - но что за ход "d:a5:a1" ? Это смущать может любителей , скажем из Китая Very Happy

Разве не надо сначала d8 , a потом а5:а1 ?! Правда , в конкретном случае я не уверен на 100 процентов. Возможно есть какая то привичка именно так сокращать запись , но мне похоже на описку.

Рад если и мало помог.

***

Да, хотел , а почти забыл сказать : правильно сделанно что основной материял с авторским решениям и материял с замечаниям отдельно. Основной материял должен быть именно такой чистый , чтобы потом было понятнее что , кто и когда что то менял/исправлял и тому подобно. Вот , кстати и появилось такое ...автор сигнализировал что его произведение не туда попало , а может быть и других , ещё более сложных случаев. Основной материял должен быть основной - первая публикация ! Никакое ускорение работы и тому подобно не должно влиять на другие решения и как будто практичность. В основном материяле допускать лишь дополнительно устранить технических описок. По моем мнении координатор не должен спасать авторское решение - авторы должны научится правильно записивать и проверять свою запись.



LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения