Дамочные чебурашки

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор Alemo в Пн Фев 06, 2012 2:03 pm

LeoMinor пишет:Посмотрим надуманую вариантность/точность в следующей позиции :


МиФ , 06-02-2012.

23-14(35 АB*C*)20.26.17.50+.
A (36)20.28+.
B* (34/38)20.36+.
C* (39)20.26+.
Миленко, эту надуманную пустоту Евграф уже показывал на сайте "ШвР" с нападением на 29. Шашку же на 25 можно заставить работать:

Ход чёрных


У Евграфа ещё было вот так

Ход чёрных


Надуманная пустота была и в одном этюде Бастианнета на последнем ЧМ по этюдам. Но там было красивее- у него было объединение двух трамплинов, каждый генерировал что-то около 6-7 КВ. Сейчас уже не могу вспомнить этюд, но помню - был готовый удар в начальной позиции, кажется на большой дороге.

Ну а если всерьёз, то я с тобой согласен - ни количество, ни точность и качество вариантов никакого значения не имеет, главное - зрелищность. Наконец то хоть в чём мы с тобой согласились за долое время.


Alemo

Количество сообщений: 2678
Возраст: 53
Географическое положение: USA
Дата регистрации: 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор LeoMinor в Пн Фев 06, 2012 1:22 pm



И пока я писал свой последный пост , через имейл получил от Eric van Dusseldorp интересную дамочную чебурашку - задумку.

Не даю решение , так как удовольсвие самостоятельно порешать :





Eric

LeoMinor

Количество сообщений: 6326
Географическое положение: Croatia
Дата регистрации: 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор LeoMinor в Пн Фев 06, 2012 12:52 pm

Точность и вариантность является необходимым предусловием ( precondition ) хорошей композиции ( тем более этюда и полипроблемы ), но самое собой это чистота- пустота , если точность и вариантность надуманная и без подлинного содержания и уважения остальных требовании композиции и/или конкретного жанра.

Посмотрим надуманую вариантность/точность в следующей позиции :


МиФ , 06-02-2012.

23-14(35 АB*C*)20.26.17.50+.
A (36)20.28+.
B* (34/38)20.36+.
C* (39)20.26+.

Варианты В* и С* практически повторяют все что мы видели в двух первых вариантах , а от вараинта А отличает их лишь финал.
Мне жаль , но должен вновь повторить ( плохой ) пример господина Л.Витошкина , который именно таким образом часто создает искусственную многовариантность и точность.

В конкретном примере можно указать дополнительную слабость / недостатки произведения : однообразность и неоригинальность идеи , недостаток позиционой игры ( все заканчивает прежде чем и началось играть ) , а в конце и практический "туризм" ( неактивность ) Very Happy - черных пешек 25 и 33. Первая из них - пешка 25 и не получила шанс сыграть , а пешка 33 тоже малоактивная и лишь повлияет на направление боя.


Последний раз редактировалось: LeoMinor (Пн Фев 06, 2012 5:34 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

LeoMinor

Количество сообщений: 6326
Географическое положение: Croatia
Дата регистрации: 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор LeoMinor в Вс Фев 05, 2012 4:04 pm



Мне больше всего нравятся TDAM и TDAMSP

АМ.


Я этого знаю и именно потому и не публиковал в твоих любимых , чтобы любимые не стали сразу бывшие любимые Very Happy

Поиск П продолжается попутно :


26 итд.

Довавляется вариант с боем 44/50.

LeoMinor

Количество сообщений: 6326
Географическое положение: Croatia
Дата регистрации: 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор LeoMinor в Вс Фев 05, 2012 2:47 pm


А. Моисеев, МИФ, 2-4-2012
20+


Я уже говорил как творчество заразительно . Под влиянием одного шедевра появляется другой , третый , ...

Не уверен что оригинально , а даже что то у Сашы похожего видел с более економичной расстановкой :



36(34 ABC) 17(42)21.48+.
A (43)21.49+.
B (44)21.50+.
C (33)21.43+.

Забавно что и здесь финал 33/Д43 портит идилу Very Happy

LeoMinor

Количество сообщений: 6326
Географическое положение: Croatia
Дата регистрации: 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор Элиазар Скляр в Сб Фев 04, 2012 6:57 pm

Alemo пишет:Посвящается М. Лепшичу

А. Моисеев, МИФ, 2-4-2012
20+


Всем привет из дожливого Огайо. Февраль - а нормального снега ещё не было Twisted Evil

Алемо

Саша ..просто здорово ! cheers

Элиазар Скляр

Количество сообщений: 5365
Возраст: 68
Географическое положение: Израиль
Дата регистрации: 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор LeoMinor в Сб Фев 04, 2012 6:40 pm

Alemo пишет:Посвящается М. Лепшичу

А. Моисеев, МИФ, 2-4-2012
20+

Эту чебурашку я посвящаю Миленко. Посвящение это многоплановое:

1) Его самый любимый дизайн диаграм Пресмана

2) Материальное соотношение сил - этюдное.

3) А самое главное - бальзам на его израненную душу: идеальныя точность: 4 боя и все с чистыми как слеза финалами. Я и сам давно искал что-то подобное, очень рад, что удалось найти.

Всем привет из дожливого Огайо. Февраль - а нормального снега ещё не было Twisted Evil

Алемо


Спасибо за прекрасное посвящение ! Только не надо переувеличивать о идеальной точности Very Happy - финал 33/D43 не из идеальных , но в произведении ( прекрасном ) существует бальзам и за Элиазара - ТУ ; значит ТУ является каким то "возмещением ущерба" ( компенсация ) для нечеткого финала.

А заметили ли вы что мои чебурашки с дамкой-простой на основной линии , а тоже и настоящеe посвящение как то напоминают на одного гроссмейстера шашечной композиции и его мухоловки ?

Нет , тема другая - там готовая петля для мух , а здесь "трамплина" или как это правильно назвать ?! Значит и гроссмейстер по композиции является любителем чебурашек. Элиазар - вот ещё причина более за МК "Чебурашки" Very Happy

LeoMinor

Количество сообщений: 6326
Географическое положение: Croatia
Дата регистрации: 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор Alemo в Сб Фев 04, 2012 6:14 pm

Посвящается М. Лепшичу

А. Моисеев, МИФ, 2-4-2012
20+

Эту чебурашку я посвящаю Миленко. Посвящение это многоплановое:

1) Его самый любимый дизайн диаграм Пресмана

2) Материальное соотношение сил - этюдное.

3) А самое главное - бальзам на его израненную душу: идеальныя точность: 4 боя и все с чистыми как слеза финалами. Я и сам давно искал что-то подобное, очень рад, что удалось найти.

Всем привет из дожливого Огайо. Февраль - а нормального снега ещё не было Twisted Evil

Алемо

Alemo

Количество сообщений: 2678
Возраст: 53
Географическое положение: USA
Дата регистрации: 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор LeoMinor в Сб Фев 04, 2012 4:43 pm

Alemo пишет:
LeoMinor пишет:не менее два варианта из которих один должен содержать не менее 50% комбинационной игры ; объязательно объединить этюд Ивана Василевича Авангардова* из 1917 ; финал D23 и ТУ


M.Lepšić , МиФ , 04-02-2012.

472(17/31 А)38.23+ ( D23 + 50% + TY ) Very Happy
A (23)38.31 через 28(28В)9(32)3(18)9(23)20(28C)42+.
B (29)9(17)3(21 D)26(33)21(39)49+.
C (37)14+.
D (22)9(28)19(283)20(34)38(40)33*(45* E* )50*+.
E* (44*)50*+ Very Happy [/font]
У тебя здесь в главном варианте позиционной игры не 50%, а почти 67% , потому что на два тихих хода белых, приходится всего один бой. Если учесть ходы чёрных, то всё равно 60% - из 5 полуходов 3 - тихие. У тебя лишние 10% позиционной игры.

Всем спасибо за примеры этюдов, есть и хорошие Laughing Чемпион есть чемпион - победитель опять Миленко со своей позицией,

Но главное то - они тоже часть полипроблем, хотим мы этого или нет .


Ходом 38 начинает ошеломляющая комбинация и по моим сведениям **
( см. последные международные конкурсы с таким требованием композиционности/комбинационности ! ) 40 % позиционной игры , а 60% комбинационной , но надо у спецов уточныть. Но и для меня все это совсем новое. Что этюд составной частью проблемов и проблематики я никогда и не спорил. Тем более полипроблемов ... Этюд проблемма строго ограниченна количеством белых и черных шашек , где разрешается иметь от +6 до -6 шашек другого цвета , а надо с таким силам выполнить сравнительно простое задание : не менее 2 точна КВ.

** Но в случае что я неправильно толкую комбинационность , меняю Регламент и тему в 40% комбинационного варианта . Значит не суть в процентах , а в творчестве.

LeoMinor

Количество сообщений: 6326
Географическое положение: Croatia
Дата регистрации: 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор Alemo в Сб Фев 04, 2012 4:24 pm

LeoMinor пишет:не менее два варианта из которих один должен содержать не менее 50% комбинационной игры ; объязательно объединить этюд Ивана Василевича Авангардова* из 1917 ; финал D23 и ТУ


M.Lepšić , МиФ , 04-02-2012.

472(17/31 А)38.23+ ( D23 + 50% + TY ) Very Happy
A (23)38.31 через 28(28В)9(32)3(18)9(23)20(28C)42+.
B (29)9(17)3(21 D)26(33)21(39)49+.
C (37)14+.
D (22)9(28)19(283)20(34)38(40)33*(45* E* )50*+.
E* (44*)50*+ Very Happy [/font]
У тебя здесь в главном варианте позиционной игры не 50%, а почти 67% , потому что на два тихих хода белых, приходится всего один бой. Если учесть ходы чёрных, то всё равно 60% - из 5 полуходов 3 - тихие. У тебя лишние 10% позиционной игры.

Всем спасибо за примеры этюдов, есть и хорошие Laughing Чемпион есть чемпион - победитель опять Миленко со своей позицией,

Но главное то - они тоже часть полипроблем, хотим мы этого или нет .

Alemo

Количество сообщений: 2678
Возраст: 53
Географическое положение: USA
Дата регистрации: 2008-04-04

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор LeoMinor в Сб Фев 04, 2012 3:52 pm

Элиазар Скляр пишет:
надо сначала что то составить , а потом писать тему

Ну этот фокус-покус давно известен..и давно использовался.. в том числе ,если не ошибаюсь, даже на ЧМах..
когда задавалась тема Very Happy


Нет , Элиазар , этого не может быть - темы всегда вытаскиваются как и номера в игре лото - а телевидение не обманешь. Кстати там и контроль ещё спецов.

LeoMinor

Количество сообщений: 6326
Географическое положение: Croatia
Дата регистрации: 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор Элиазар Скляр в Сб Фев 04, 2012 3:42 pm

надо сначала что то составить , а потом писать тему

Ну этот фокус-покус давно известен..и давно использовался.. в том числе ,если не ошибаюсь, даже на ЧМах..
когда задавалась тема Very Happy

Элиазар Скляр

Количество сообщений: 5365
Возраст: 68
Географическое положение: Израиль
Дата регистрации: 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор LeoMinor в Сб Фев 04, 2012 2:55 pm

Элиазар Скляр пишет:
Если серьезно идея хорошая..только желательно чтобы петля для ТУ не стояла уже готовая на доске
а строилась в процессе решения...тогда срабатывает элемент неожиданности !

Ничего подобного...я сразу обратил внимание на ТУ cheers

Элиазар , ты меня немножко разочаровал - я придумал тему с ТУ , а ты даже не заметил Sad


Элиазар , относительно ТУ ты очень требовательный , а одновременно не заметил как гениальный вариант VP сразу выполнил 3 требования ?!
Тоже ты немножко неопытный - надо сначала что то составить , а потом писать тему. Или и этого не понял ?! Кстати, ты когда то попробовал составлял ТУ с две единицы и ещё два остра требования как процент комбинационности и финал D23 Very Happy В другой чебурашке я пожертвовал с ТУ и вот сразу стало легче и получил 3 нова, гениальна варианта. Но тебе как эксперту для TY судить что лучше.

LeoMinor

Количество сообщений: 6326
Географическое положение: Croatia
Дата регистрации: 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор Элиазар Скляр в Сб Фев 04, 2012 2:43 pm

Если серьезно идея хорошая..только желательно чтобы петля для ТУ не стояла уже готовая на доске
а строилась в процессе решения...тогда срабатывает элемент неожиданности !

Ничего подобного...я сразу обратил внимание на ТУ cheers

Элиазар , ты меня немножко разочаровал - я придумал тему с ТУ , а ты даже не заметил Sad

Элиазар Скляр

Количество сообщений: 5365
Возраст: 68
Географическое положение: Израиль
Дата регистрации: 2008-05-24

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Дамочные чебурашки

Сообщение автор LeoMinor в Сб Фев 04, 2012 2:38 pm

Элиазар Скляр пишет:
объязательно объединить этюд Ивана Василевича Авангардова* из 1917 ; финал D23 и ТУ

Продолжение сериала "Иван Васильевич меняет профессию"... Very Happy
А вообще идея отличная ! cheers


Элиазар , ты меня немножко разочаровал - я придумал тему с ТУ , а ты даже не заметил Sad

Но ладно - предлагаю и другую категорию и новую тему.

не менее два варианта из которих один должен содержать не менее 50% комбинационной игры , один не менее 25% комбинационной игры и объязательно объединить этюд Ивана Василевича Авангардова* из 1917.

Ты меня рассердил и теперь тебе ждать категорий с ТУ несколько месяцев Very Happy


M.Lepšić , MиФ , 04-02-2012.

42(33А RR1R2)37.36+.
A (23)428.3(32 B)20(28 C)42+.
B (29)14(34 D)32(39)49+.
C (37)14+.
D (283)20(34)38(40)33*(45*)50*+
E (44*)50*+.
R (24)428.30/35(32)24(37)47+.
R1 (18)428.14/10/5+.
R2 (31)30(36)43(41)37+.


Последний раз редактировалось: LeoMinor (Сб Фев 04, 2012 2:51 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

LeoMinor

Количество сообщений: 6326
Географическое положение: Croatia
Дата регистрации: 2008-03-28

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения