Проблемы

Страница 2 из 38 Предыдущий  1, 2, 3 ... 20 ... 38  Следующий

Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Valdas в Вт Сен 03, 2019 10:38 am

Уважаемый Семён, благодарю за добрые слова ! Такая Ваша оценка дорогого стоит.

Привожу окончательное решение этой проблемы. Спасибо А.Полевому за оказанную помощь:

d2, b2, h6, d8, h4, e7(f8xd6 a), d8(d4 A), b6-c7(c5), g7, f8 – A.Mazetis, 1990 – (f4-e3 B) – И.Волков, 1931 – a5(e5 C), a3(f2), c5, e1+
A (g3), f6, c5 – Ю.Черняев, 1972 – (h2), g1(a7), c7+
B (d4-e3), b6, f2+
C (f2), b6, g1+
a (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7+

Valdas

Количество сообщений : 770
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор SB в Вт Сен 03, 2019 9:48 am

SB пишет:
Valdas пишет:Уважаемый Семён пишет:
Может Вы и правы, но я выиграша за белых после (b2) не вижу. Если же белые все-таки выигрывают, то я поздравляю Вас, уважаемый Валдас, с интересной находкой. Но все-таки мне бы хотелось увидеть Вашу игру на ход (b2).

Предлагаю сыграть через личку. Играем этот вариант ?:
(b8xd6), c5(e7, e3), b4(f2), e1(g1), c7(gd4), g7(a1), b4(b2)
ОК
Я нашел победу за белых.

Еще раз поздравляю Вас, уважаемый Валдас, с замечательной находкой!

SB

Количество сообщений : 3719
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Valdas в Вт Сен 03, 2019 9:28 am

Анатолий пишет:
Валдас, вы снова не правильно поняли либо не внимательны. Я написал "было записано в правилах". Я надеюсь, вам не нужно проводить лекцию о понятиях прошедшего времени и настоящего.

Грубовато. Прошедшее время в данном случае может быть:
20 лет тому назад
2 года тому назад
20 дней тому назад
Вы только что судили в чемпионате Литвы. В таком случае зачем о правилах разговаривать в прошедшем времени ?

Отдача под бой ни с того, ни с сего двух шашек, в т.ч. дамки, назвать сильнейшей никак нельзя и с точки зрения художественных требований не может быть приемлема.
.........
К тому же, это было не художественное требование, а общее положение.

Вот Ваши аргументы не может быть, это было....

Вы, конечно, можете возразить, что было не значит есть. Но в любом случае, если вернуться к здравому смыслу. Выполнить задание в композиции - это означает найти вариант/варианты, который/которые раскрывают авторский замысел. Очень маловероятно, что бессмысленная отдача чёрными своих шашек будет рассматриваться как основа авторского замысла

От чьего имени пишете  Очень маловероятно, что бессмысленная отдача чёрными своих шашек будет рассматриваться ?
Или я разговариваю с третьим лицом ?

КВ бракуются согласно статей правил. Конкретный вопрос Вам, Анатолий. Согласно какой статье правил забракуете это вариант:
А (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7+  
или
А (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(f2), d6+
Если такой статьи у Вас нет это означает, что вариант - композиционный.

Valdas

Количество сообщений : 770
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор SB в Вт Сен 03, 2019 9:05 am

Valdas пишет:Уважаемый Семён пишет:
Может Вы и правы, но я выиграша за белых после (b2) не вижу. Если же белые все-таки выигрывают, то я поздравляю Вас, уважаемый Валдас, с интересной находкой. Но все-таки мне бы хотелось увидеть Вашу игру на ход (b2).

Предлагаю сыграть через личку. Играем этот вариант ?:
(b8xd6), c5(e7, e3), b4(f2), e1(g1), c7(gd4), g7(a1), b4(b2)
ОК

SB

Количество сообщений : 3719
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Valdas в Вт Сен 03, 2019 8:58 am

Уважаемый Семён пишет:
Может Вы и правы, но я выиграша за белых после (b2) не вижу. Если же белые все-таки выигрывают, то я поздравляю Вас, уважаемый Валдас, с интересной находкой. Но все-таки мне бы хотелось увидеть Вашу игру на ход (b2).

Предлагаю сыграть через личку. Играем этот вариант ?:
(b8xd6), c5(e7, e3), b4(f2), e1(g1), c7(gd4), g7(a1), b4(b2)

Valdas

Количество сообщений : 770
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Anatolich в Вт Сен 03, 2019 3:30 am

Ключевое слово контригра. В ней есть смысл сопротивления
Я писал о другом. И вы знаете тему дискуссии, т.к. в ней уже приняли участие
Данный ваш пос совершенно к ней не относится
Alemo пишет:
Anatolich пишет:Очень маловероятно, что бессмысленная отдача чёрными своих шашек будет рассматриваться как основа авторского замысла
Анатолий, зачем же так примитивно ? Чаще всего контригра используется для получения какой-то позиции или мотива, к которому не подобраться путём белой комбинации.

Вот скажем навскидку пример, который я уже тут публиковал на форуме

Проблемы - Страница 2 15674806601
21.1(41)38(46)39(50 A)44.49.44+ A (44)40.42(35)34+

Спрашивается каким ещё путём можно получить позицию перед ходом белых на 39 ? Либо проход чёрных 36-41-46, либо заход на 46 через 37. В обоих случаях требуется игра чёрных.

Для меня лично совершенно очевидно, что комбинация с контригрой всегда будет смотреться лучше, чем просто комбинация "отдал-отдал-отдал и взял"  

Скорее всего у Вас иное мнение и это хорошо. Я своё никому не навязываю через Правила или иным путём. Два человека - два мнения, это и есть демократия.

АМ

Anatolich

Количество сообщений : 270
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Alemo в Вт Сен 03, 2019 3:25 am

Anatolich пишет:Очень маловероятно, что бессмысленная отдача чёрными своих шашек будет рассматриваться как основа авторского замысла
Анатолий, зачем же так примитивно ? Чаще всего контригра используется для получения какой-то позиции или мотива, к которому не подобраться путём белой комбинации.

Вот скажем навскидку пример, который я уже тут публиковал на форуме

Проблемы - Страница 2 15674806601
21.1(41)38(46)39(50 A)44.49.44+ A (44)40.42(35)34+

Спрашивается каким ещё путём можно получить позицию перед ходом белых на 39 ? Либо проход чёрных 36-41-46, либо заход на 46 через 37. В обоих случаях требуется игра чёрных.

Для меня лично совершенно очевидно, что комбинация с контригрой всегда будет смотреться лучше, чем просто комбинация "отдал-отдал-отдал и взял"

Скорее всего у Вас иное мнение и это хорошо. Я своё никому не навязываю через Правила или иным путём. Два человека - два мнения, это и есть демократия.

АМ

Alemo

Количество сообщений : 4975
Возраст : 60
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Anatolich в Вт Сен 03, 2019 3:04 am

Valdas пишет:Анатолий пишет:
А если что-то в правилах что-то не указано, так это не означает, что надо пренебрегать главным - здравым смыслом

Здравый смысл и правила это не всегда одно и тоже.
И как это не указано ? Ход в фм должен принадлежать черным и он не должен быть ударным. Вот такие правила.

Как оказалось это Вы, Анатолий, неправильно понимаете. Вы пишете, что  насколько я помню, всегда (и это было записано в правилах) игра противодействующей стороны должна быть сильнейшей. Но статью из правил подтверждающую Ваши слова привести не можете. Вы пишете, что таким образом нарушено художественное требование, но статью из правил подтверждающую Ваши слова привести также не можете.

Валдас, вы снова не правильно поняли либо не внимательны. Я написал "было записано в правилах", а не "есть в правилах". Я надеюсь, вам не нужно проводить лекцию о понятиях прошедшего времени и настоящего. Поэтому сетование, что я не могу привести статьи из правил несколько не состоятельны. К тому же, это было не художественное требование, а общее положение.

Вы, конечно, можете возразить, что было не значит есть. Но в любом случае, если вернуться к здравому смыслу. Выполнить задание в композиции - это означает найти вариант/варианты, который/которые раскрывают авторский замысел. Очень маловероятно, что бессмысленная отдача чёрными своих шашек будет рассматриваться как основа авторского замысла

Anatolich

Количество сообщений : 270
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор SB в Вт Сен 03, 2019 12:10 am

Valdas пишет:Уважаемый Семён, борьба с ветренными мельницами вредна для здоровья.
Может Вы и правы, но я выиграша за белых после (b2) не вижу. Если же белые все-таки выигрывают, то я поздравляю Вас, уважаемый Валдас, с интересной находкой. Но все-таки мне бы хотелось увидеть Вашу игру на ход (b2).

Valdas пишет:Но меня интересует другой момент. Почему Вы пользуетесь своим должностным положением админа ? Сегодня Вы со мной общались как читатель форума. Но два Ваших сообщения изчезли как будто бы их не было вообще, в то время как читатели форума могут лишь корректировать свои сообщения.
Приношу свои извинения. В дальнейшем свои ошибочные посты буду заменять на многоточия. Эта возможность есть у всех форумчан.

SB

Количество сообщений : 3719
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Valdas в Пн Сен 02, 2019 11:10 pm

Уважаемый Семён, борьба с ветренными мельницами вредна для здоровья.

Но меня интересует другой момент. Почему Вы пользуетесь своим должностным положением админа ? Сегодня Вы со мной общались как читатель форума. Но два Ваших сообщения изчезли как будто бы их не было вообще, в то время как читатели форума могут лишь корректировать свои сообщения.

Valdas

Количество сообщений : 770
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор SB в Пн Сен 02, 2019 9:35 pm

Valdas пишет:
(b8xd6), c5(e7, e3), b4(f2), e1(g1), c7(gd4), g7(a1), b4+ или a5+ или d8+
(b2!=)

SB

Количество сообщений : 3719
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Valdas в Пн Сен 02, 2019 7:58 pm


(b8xd6), c5(e7, e3), b4(f2), e1(g1), c7(gd4), g7(a1), b4+ или a5+ или d8+
Вариант А переименован в а: a (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7+

Valdas

Количество сообщений : 770
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Valdas в Пн Сен 02, 2019 7:29 pm

(ad4), d8(a1), a3(ed4), ae7(dc3)

нельзя (dc3) из-за b4

Предлагаю: (ad4), d8(a1), a3(ed4), ae7(b2), ef8(dc3), c7

Valdas

Количество сообщений : 770
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор SB в Пн Сен 02, 2019 7:22 pm

Valdas пишет:(ad4), d8(a1), a3(ed4), ae7(b2), ef8(a1), a3+
(ad4), d8(a1), a3(ed4), ae7(dc3)

SB

Количество сообщений : 3719
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Valdas в Пн Сен 02, 2019 7:19 pm

(ad4), d8(a1), a3(ed4), ae7(b2), ef8(a1), a3+

Valdas

Количество сообщений : 770
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор SB в Пн Сен 02, 2019 7:18 pm

Valdas пишет:извиняюсь: (ad4), d8(a1), а3
ed4

SB

Количество сообщений : 3719
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Valdas в Пн Сен 02, 2019 7:08 pm

извиняюсь: (ad4), d8(a1), а3

Valdas

Количество сообщений : 770
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор SB в Пн Сен 02, 2019 7:06 pm

Valdas пишет:(ad4), d8(a1), b6
(ed4)

SB

Количество сообщений : 3719
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Valdas в Пн Сен 02, 2019 7:04 pm

(ad4), d8(a1), b6

Valdas

Количество сообщений : 770
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор SB в Пн Сен 02, 2019 7:02 pm

Valdas пишет:(ad4), d8
(a1)

SB

Количество сообщений : 3719
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Valdas в Пн Сен 02, 2019 6:57 pm

(ad4), d8

Valdas

Количество сообщений : 770
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор SB в Пн Сен 02, 2019 6:47 pm

Valdas пишет:A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(a1! =)

A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(a1), b4+
(ad4)

SB

Количество сообщений : 3719
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Valdas в Пн Сен 02, 2019 6:45 pm

A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(a1! =)

A (b8xd6), c5(e7), f8(e3), b4(f2), e1(g1), c7(g1-d4), g7(a1), b4+

Valdas

Количество сообщений : 770
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор SB в Пн Сен 02, 2019 6:41 pm

Valdas пишет:Уважаемый Семён, Вы отличаете простую от дамки ?
???

SB

Количество сообщений : 3719
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Valdas в Пн Сен 02, 2019 6:37 pm

Анатолий пишет:
А если что-то в правилах что-то не указано, так это не означает, что надо пренебрегать главным - здравым смыслом

Здравый смысл и правила это не всегда одно и тоже.
И как это не указано ? Ход в фм должен принадлежать черным и он не должен быть ударным. Вот такие правила.

Валдас, вы что-то неправильно понимаете.

Как оказалось это Вы, Анатолий, неправильно понимаете. Вы пишете, что  насколько я помню, всегда (и это было записано в правилах) игра противодействующей стороны должна быть сильнейшей. Но статью из правил подтверждающую Ваши слова привести не можете. Вы пишете, что таким образом нарушено художественное требование, но статью из правил подтверждающую Ваши слова привести также не можете.

P.S.: Анатолий, спасибо за лекцию о кооперативной игре, контркомбинации ....  Very Happy


Последний раз редактировалось: Valdas (Пн Сен 02, 2019 6:41 pm), всего редактировалось 2 раз(а)

Valdas

Количество сообщений : 770
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Проблемы

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 38 Предыдущий  1, 2, 3 ... 20 ... 38  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения