"Тупиковый" мотив

Почти мини  


А. Моисеев, МИФ, 10-19-2014

7.31.2.35(26)49+.

Вирмантас, не хотите переименовать тему по Заболоцкому ...

SB пишет:Степным ветрам не писаны законы...
(Заболоцкий)

================================================================

Хоть мы и не закончили пока ещё предыдущий мотив, предлагаю новый (действительно новый, составил сегодня для поддержания темы) и прошу всех подключиться:

Мотив №3. Ход чёрных

А. Моисеев, МИФ, 10-19-2014

(31 A)29.36+.
A (30)29(31 )38(36/37)47(35)34+.

Вот что пока удалось нарыть:

№1.

А. Моисеев, МИФ, 10-19-2014

35(204)49+.

№2.

А. Моисеев, МИФ, 10-19-2014

16(26)49+.

№3.

А. Моисеев, МИФ, 10-19-2014

7.1.4.35(26)49+.

№4.

А. Моисеев, МИФ, 10-19-2014

11.4.49+.

Здесь реализовано то, что Миленко в своё время метко назвал "без швов" - прямое соединение комбинации и мотива без промежуточных тихих ходов: финальный удар во вступительной комбинации заканчивается мотивом при ходе чёрных.

Что-то у меня миниатюра с налёта не получилась, наверное кофе был слабый

АМ

letas пишет:(43/44)
В таком виде нельзя записывать решение.
Решение в обоих вариантах разное.

Действительно, блин! Эта позиция пылилась у меня в записях года 4 наверное, или больше. Сейчас увидел замечание и вспомнил - пытался выстроить ещё один вариант тогда с ходом на (44), но не получилось. Правильно так:

(43)1х34x3(49)44.44+

Спасибо за замечание. Не думаю, что в таком виде малая проблема будет где-нибудь участвовать в соревнованиях. Если будет оказия - пошлю миниатюру.

====================================================================================================

Семён, Вы идеалист. Ваше предложение о этюдно-комбинационном жанре не найдёт поддержки у большинства. В Правилах для Проблем чётко сказано, что только белая комбинация является основной и обязательной составляющей проблем, а главный зрелищный элемент - жертва белых шашек. Такое определение полностью убивает контр-комбинации и вот такие вот позиции-кентавры.

Я много лет и безуспешно пытался бороться с таким ублюдочно-тупым подходом, где все композиции и все композиторы выстраиваются по ниточке, но мои попытки были безуспешны. Наверное человеческой натуре более естественно ходить строем.

Совершенно страшное желание всё упорядочить, описать и разрешить или запретить.

Я уже писал, что проблемные Правила должны занимать пол странички, где описаны цели композиции, различные жанры и сказано, что решение должно быть единственным, а финалы - чистыми. Всё остальное - достоинства и недостатки - в Инструкцию судьям !

Если всерьёз, этой миниатюре кто-то (Рустам и другие) даст 75-80 очков, а кое-кто - 58 очков и спросит: "а где комбинация ?" У меня подобных позиций очень много и я с таким подходом уже неоднократно сталкивался в соревнованиях.

virmantas пишет:Segodnia za pervoi chashkoi kofe k novomu motivu poproboval sozdat problemu, kotoraja ponravilas i liubiteliam kombinacii. Vot chto poluchilos:

32,18,36,450,3 +.
ili

9,27,19,450,3 +.

Очень понравилась ili .

Элиазар Скляр пишет:

КОМБИНАЦИОННО-ЭТЮДНАЯ ПРОБЛЕМА.(СБ)

Семен..согласен с Вами..
кстати еще в самом начале МИФа в 2008году..
были предложения называть подобные "КОМБИНАЦИОННО-ЭТЮДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ" - "кентаврами"..
где "головой" является комбинация, а "хвостом" этюдное окончание

"кентавры" - это, конечно, очень образно, но для официального названия, по-моему,
лучше подходит терминологическая лексика.

КОМБИНАЦИОННО-ЭТЮДНАЯ ПРОБЛЕМА.(СБ)

Семен..согласен с Вами..
кстати еще в самом начале МИФа в 2008году..
были предложения называть подобные "КОМБИНАЦИОННО-ЭТЮДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ" - "кентаврами"..
где "головой" является комбинация, а "хвостом" этюдное окончание

Segodnia za pervoi chashkoi kofe k novomu motivu poproboval sozdat problemu, kotoraja ponravilas i liubiteliam kombinacii. Vot chto poluchilos:

32,18,36,450,3 +.
ili

9,27,19,450,3 +.

Alemo пишет:

shaya пишет:VP1 наверное А1?

Согласен, исправил там где это было возможно. Спасибо за высокую оценку миниатюре, но всё-таки думаю что более точная оценка этой позиции не 80 очков, а 75-76, потому что мотив "Этюдо-образный", а не комбинационный.

Подобно тому, как был признан новый жанр ПОЛИПРОБЛЕМА, здесь, по-моему, тоже нужно говорить
о новом жанре, в котором осуществлен синтез комбинации и этюда.
Я бы его назвал так: КОМБИНАЦИОННО-ЭТЮДНАЯ ПРОБЛЕМА.

Alemo пишет:

№2.

А. Моисеев, ШвР, 10-17-2014

7(21)36.40.1(43/44)1x23x3(49)44.44+.

(43/44)
В таком виде нельзя записывать решение.
Решение в обоих вариантах разное.

shaya пишет:Свыше 75, поскольку движение дамки 1-3-17-15, а до этого 22-17-6-1 сделано в мини, что  уникально.

Лично мне здесь больше всего нравится промежуточная жертва 33-29, что довольно неожиданно и не шаблонно. На втором месте - вступительная завязка 22-17 с последующими перебоями. С другой стороны два тихих хода чёрных 34-40-45 снижают энергетику.

Что касается отдельного варианта для "А1" ... в принципе согласен - можно. Но всё-таки это ведь проблема, а не этюд и тут погоня за числовым количеством КВ не так важна. Сделав в записи "А1" как отдельный КВ, ничего к оценке судей не прибавит, а только увеличит количество ненужных вопросов и сомнений. Кстати, условие 2-х отдельных самостоятельных ходов по моему относится именно к этюдам, а не к проблемам.

Alemo пишет: Спасибо за высокую оценку миниатюре, но всё-таки думаю что более точная оценка этой позиции не 80 очков, а 75-76, потому что мотив "Этюдо-образный", а не комбинационный.

Разница в 5 очков - на одном уровне ))
Свыше 75, поскольку движение дамки 1-3-17-15, а до этого 22-17-6-1 сделано в мини, что уникально.

shaya пишет:VP1 наверное А1?

Согласен, исправил там где это было возможно. Спасибо за высокую оценку миниатюре, но всё-таки думаю что более точная оценка этой позиции не 80 очков, а 75-76, потому что мотив "Этюдо-образный", а не комбинационный.

№1.

А. Моисеев, ШвР, 10-17-2014

17(31x22/24)6.29(34)1(40)1x23x3(45)44 +
(VP1 наверное А1? хотя два хода разницы в вариантах есть ,значит самостоятелен).
Супер!
Все шашки в мини задействованы, активное движение дамки, интересный механизм задействован для превращения (просто вроде, но не припоминается). Т.е. и комба замечательная, и мотив, и соединение обоих частей мини. В районе 80 баллов.
Почему

надставка к мини 25, 5 - далее мини (239), 3, 44, 44+
Чушь, конечно.

Поскольку тема "Позиция по мотивам", как я назвал её на сайте ШВР или "Тупиковый мотив" здесь на МИФе, для меня родная и близкая, то я опять сделал небольшое исключение. Тем более что под эту тему прошла большая часть моего чемпионского периода в чекерс и значит есть и какая то связь (я верю в приметы и аналогии)  

Хочу сразу сказать Вирмантасу - "Молодец!" и "Спасибо!". Отличная разработка нелёгкого и возможно нового мотива. Очень надеялся, что Дзо не подведёт и так оно и получилось. На подходе следующий мотив, который я опубликовал на сайте "Шашки в  России" - продублирую его здесь:

alemo пишет:На этот раз я даю мотив полегче и погибче, где возможно и этюдное развитие мотива (конёк Вирмантаса), и различное проблемное оформление. У меня на этот мотив есть миниатюрка и малая проблема.

Было ещё очень много всего - оставляю желающим для удовольствия Особенно меня интересует возможное этюдное развитие мотива с добавлением КВ или просто бусинки.

Мотив. Ход чёрных


(50 А,В)17.15+.
А (27)40.8(29 A1)12(33)40(39)49(32)27(44)42-38(50)39.27+. A1 (30)35(39)49(32) ... A+.
B (29)40.12(28 )38(32)27(33)40/45(38)29(43)38.31+.

№1.

А. Моисеев, ШвР, 10-17-2014

17(31x22/24)6.29(34)1(40)1x23x3(45)44+.

№2.

А. Моисеев, ШвР, 10-17-2014

7(21)36.40.1(43/44)1x23x3(49)44.44+.

Eschio odin podxod dlia poluchenija motyva:


9,2,25,29 +.

virmantas пишет:Za novoi chashkoi kofe.


239,33,40,3,29 +.

Видно, и я скоро перейду на метод составления "За чашкой кофе",
раз он позволяет так просто и вместе с тем
так изящно решать сложнейшие композиторские проблемы.

Za novoi chashkoi kofe.


44,3,204,29 +.

239,33,40,3,29 +.

Ja prakticheski nikogda ne smotriu pozicii, gde s nebes dana kompozicija. Mne gorazdo interesnje bylo by chitat kak ona byla sozdana, kakije problemy byli pri sostavlenii i nakonets iz kokogo IP ona vziata.
Poetomu kogda pojavilas na saite Kandaurova pozicija-motiv:

menia ono zainteresovalo i za chashkoi kofe ja pokrutil etot motiv. Na etom saite ja ob etom pishu, tak kak na saite Kandaurova ja uzhe davno zabyl vse paroli.
Kanechno Alemo naverno vsio xorosheje uzhe zastolbil svoimi miniatiurami, no dlia analiza etot motiv ochen interesen.

I tak chto za chashkoi kofe mne udalos vyjasnit. Kak uzhe Alemo pisal polucit etot motiv, tochneje postavit beluju damku na 29 ochen malo variantov. Eto mozhno poluchit tolko udarnym xodom i eshio pri etom dolzhnyj byt dve chiornyje shashki, neschitaja dvux motivnyx chiornyx shashek:

ili

Chtoby udarnym xodom sniat chiornyje shaski 33 i 24 (23 i 34) eshio dopolnitelno nado 2 ili 3 chiornyje shashki. Udar beloi damkoi mozhno proizvodit s damochnyx polei 2 ili 3. Esli pokrutit mozhet mozno sdelat i dopolnitelnyj xod beloi damkoi, chtoby udar na 29 byl ne spolei 2 ili 3, no eto ochen trudno. Ja poluchal takije pozicii, no oni imeli PR.

i tak pri dopolnitelnyx dvux chiornyx poluchajem takuju poziciju:

Zdes chiornuju mozhno postavit i na 44.
Pri dopolnitelnyx 3 chiornyx shashek variacii gorazdo bolshe, no opornuju mozhno schitat:

Zdes belala damka mozhet byt i na pole 3, a chiornyje 32,22 i 24 tozhe na drugix poliax. Takix variacii okolo desiati, eto ogranichivajet PR.
Teper pokazhu chto za chashkoi kofe mne udalos. Proboval tolko miniatiury 7x7, i chtoby interesnei - s damkami. Konechno eto ochen prostenkije miniatiury.


283,20,1,23,2,29 +.

7,12,44,2,239,20,29 +.

na etom kofe konchilos, mozhet za novoi chashkoi nado budet prodolzhit.