Re: PWCP-VI-категория А

автор Alemo Чт Дек 10, 2015 6:53 am

Вот что написал по поводу А64 В. Студенцов:

А-64. Если перевернуть финал на 180 градусов, то над таким финалом работали А.Акулич, В.Матус, И.Ивацко, J.J. van Tol, D. V.d. Berg, W. Riemens и ещё несколько композиторов. Да и подобные финалы с чёрными дамками на 15 или 36 тоже достаточно «затоптаны». А вот финал А-64 (с чёрной дамкой на 4) для проблемистов был неподвластен. А64 не только показал для проблем новый финал, но и комбинация оформлена без единого тихого хода чёрных.

речь идёт вот об этой позиции С. Перепёлкина:

A64, PWCP-VI
PWCP-VI-категория А 14497280157

1.11(4)2.36.15+.

К тексту В. Студенцова необходимо уточнение - по видимому он имел ввиду финал с чёрной дамкой на 4 и белыми дамками на 36 и 15. Потому что если говорить только о чёрной дамке на 4, то это встречалось довольно часто с белой шашкой на 15. А. Полевой прислал мне подборку и я отобрал парочку лучших позиций.

№1. Ruiter D.de - 2001.
PWCP-VI-категория А 14497284394

G. Bakker "Dama Negra", Dama Negra 361, 2000

31.44.21(4 А)3.36+.
А (9)3.10+

№2. C. Юшкевич.
PWCP-VI-категория А 14497289169

Het Damspel, ¹4, 1988

32(49)9.11.13(18 А)2.36+.
А (19)4(13)2(37)24(41)19(47)24.24+.

Эта позиция мне нравится тем, что есть два чётких варианта да и по дате судя по всему наиболее ранний ИП.

Были и ещё позиции на этот финал до 2000 года С. Юшкевича и В. Масиулиса - есть и проблемы и миниатюры.

В подборке А. Полевого предшественников на финал с белыми дамками на 15 и 36 и чёрной дамкой на 4 необыкновенно мало, а в миниатюре нет вообще.

В заключении на закуску в качестве ИП - этюд А. Шошина! (решение привожу по книге)

"1000 mini", #980, А. Шошин
PWCP-VI-категория А 14497260584

16(26 А,В)16-27.9+. А
А (27)32(20)32-27.25+.
В (20)15+.

автор letas Вт Дек 08, 2015 2:21 pm

Alemo пишет:
EddieA пишет:10.
09/20/26/27/30/32/36 - 18/23/28/33/37/41/42
G. Andrejev (2-4-2013) see: kartoteka100
По этому замечанию я написал, что А10 имеет копию. Координатор В. Шульга спросил меня - где и когда публиковалась эта позиция Г. Андреева, я переадресовал этот вопрос Эдди и вот какой интересный ответ я от него получил вчера вечером:

=========================================================================
Hi Alex.

It seems all problems on kartoteka are gone now. Last time I watched (this summer) it was loaded with problems (most of them were 7x7's, based on old info from the Groeneveld collection, but there were also new problems which were sometimes new for me).

If I search via google I canÂ find this kind of links, but they don't give results for me anymore:

...........

So, the info I have collected from the past is the date 2-4-2013 (could be the data of a clipping, a source was not given) and the publishing date on the forum: kartoteka100.latvianforum.net, 2-8-2013).

You better contact mr. Andreev for further information.

То есть говоря, по простому - позиции публиковались в онлайн библиотеке, но позднее были оттуда удалены. Решать Координатору и судьям - интересный казусный момент. Может быть сам Г. Андреев прояснит картину ?

При желании можно найти компромат и на А10.

PWCP-VI-категория А 9zrjlu

автор Alemo Вт Дек 08, 2015 1:38 pm

EddieA пишет:10.
09/20/26/27/30/32/36 - 18/23/28/33/37/41/42
G. Andrejev (2-4-2013) see: kartoteka100

По этому замечанию я написал, что А10 имеет копию. Координатор В. Шульга спросил меня - где и когда публиковалась эта позиция Г. Андреева, я переадресовал этот вопрос Эдди и вот какой интересный ответ я от него получил вчера вечером:

=========================================================================
Hi Alex.

It seems all problems on kartoteka are gone now. Last time I watched (this summer) it was loaded with problems (most of them were 7x7's, based on old info from the Groeneveld collection, but there were also new problems which were sometimes new for me).

If I search via google I canÂ find this kind of links, but they don't give results for me anymore:

...........

So, the info I have collected from the past is the date 2-4-2013 (could be the data of a clipping, a source was not given) and the publishing date on the forum: kartoteka100.latvianforum.net, 2-8-2013).

You better contact mr. Andreev for further information.

То есть говоря, по простому - позиции публиковались в онлайн библиотеке, но позднее были оттуда удалены. Решать Координатору и судьям - интересный казусный момент. Может быть сам Г. Андреев прояснит картину ?

автор Tsvetov Пн Ноя 16, 2015 1:06 pm

А69
ИП
PWCP-VI-категория А 14476788634

12,21(27 А)7(11 А1)39(42 А2)45,7х
А,А1,А2 (42)45,7,39,49(11)44(16)49х

М.Цветов "Грани творчества" стр.64, №7

автор Liahovsky Пн Ноя 09, 2015 1:01 pm

Volk пишет:А-71
Недопустимый для ГВ неточный ФП [7...25-30 8. 35:24/19/13/8/2], не подпадающий под исключения Мозера.
Варианты А и В так же не блещут чистотой, нужной для ГВ.

Геннадий, это замечание я не включил. Это технический вопрос чисто в компетенции судей. Скажу, что внося в замечания всю шушеру, мы тем самым выносим недоверие тем, кто еще не приступал к работе.

автор Volk Пт Ноя 06, 2015 6:49 pm

А-71
Недопустимый для ГВ неточный ФП [7...25-30 8. 35:24/19/13/8/2], не подпадающий под исключения Мозера.
Варианты А и В так же не блещут чистотой, нужной для ГВ.

автор Liahovsky Вс Ноя 01, 2015 7:43 pm

Alemo пишет:Здравствуйте, Александр Соломонович !

Благодарю за оперативность, всё проверил, уточнение только одно.

А57. Правильная запись (с дуалями)

... 49(28), 38(16А), 27/49(33), 43(21, 39), 49 х А(17), 16/27/49(33), 43(22), 16(39В), 11 х
В(28), 43 х

В свою очередь также благодарю Вас за терпение - я ведь тоже человек упрямый, иногда почти упёртый и свою точку зрения предпочитаю отстаивать до конца, но всё-таки дело важнее всего. Рад также, что хоть чем то могу помочь Виктору.

Я сейчас работаю над аналогичным сравнением для категории "В". Надеюсь за 1-2 недели мы зачистим всё до конца: все 5 категорий по максимуму, процентов так на 97%-98%.

Упрямство, это неплохо, однако не понимание и не желание делать все спокойно, культурно, -- этого не могут делать даже титулованные. Всему мешает спесь, которую они себе создали, забыв, что мало чем отличаются от всех остальных. Любое действие рождает противодействие. Это основной закон физики. Так в природе, так и в жизни. Лучше всего сказал на эту тему Александр Невский: кто с мечом нападет, тот от меча и погибнет.

По замечаниям все мы не зачистим никогда. Все не найдется. Будут вопросы, буду отсылать дополнительно.

автор Alemo Вс Ноя 01, 2015 5:55 pm

Здравствуйте, Александр Соломонович !

Благодарю за оперативность, всё проверил, уточнение только одно.

А57. Правильная запись (с дуалями)

... 49(28), 38(16А), 27/49(33), 43(21, 39), 49 х А(17), 16/27/49(33), 43(22), 16(39В), 11 х
В(28), 43 х

В свою очередь также благодарю Вас за терпение - я ведь тоже человек упрямый, иногда почти упёртый Very Happy

и свою точку зрения предпочитаю отстаивать до конца, но всё-таки дело важнее всего. Рад также, что хоть чем то могу помочь Виктору.

Я сейчас работаю над аналогичным сравнением для категории "В". Надеюсь за 1-2 недели мы зачистим всё до конца: все 5 категорий по максимуму, процентов так на 97%-98%.

автор Liahovsky Вс Ноя 01, 2015 4:43 pm

Alemo пишет:Проверка категории "А" закончилась. Я сравнил те замечания, что есть в документе с теми, что есть на сайте. Ну и заодно ещё раз всё просмотрел. Это последняя проверка и прогон, новых не будет. Александр Соломоновыч - проверяйте. То что сочтёте целесообразным - можете включить в документ. Из наиболее серьёзных вещей - пропущена замечание Эдди к позиции А10 насчёт копии Г. Андреева. В нескольких случая я уточнил запись ППР, сделав её более убедительной.

Как отдельная группа - в нескольких случаях есть предложения (с моей стороны) не писать замечаний по ИП в простейших, примитивных эндшпилях и мотивах, которые давно уже стали нродными.

Красным цветом отмечен "официальный" текст замечания, чёрно-белым - мои замечания.

==============================================================================

А2. Второе замечание исключает первое, поэтому имеет смысл удалить оба.

А5. Уточнение дополнительного ППР: 7(11)16(27)28(31)11+.

А7. Я думаю замечание насчёт нарушения Регламента надо убрать - В. Матус указал более раннюю публикацию.

А10. Пропущено важное замечание Э. ван дер Акера: "Копия - Г. Андреев, смотри kartoteka100"

А13. Дополнительная публикация позиции S. M. Eijk указана Э апн дер Акер: книга Фёдорова, 2008, поз. 264

А15. Вариант "В" - некомпозиционный.

А22. Нелегальное соотношение сил 7х5 (не допускается материальное преимущество чёрных в 2 шашки). Также имеет смысл оставить только это замечание и удалить все остальные о многочисленных огрехах.

А23. Можно обойтись без нелегальности и материального неравновесия

10(13 A)23 ... A (15)23 ...

А31. Это замечание и приведённая позиция не "вариация автора", а ИП (и давнее) другого автора.

А32. Я вообще бы убрал это замечание к А32. Ничего там с моей мини не перекликается, похож только только один бой из 3-х, у меня нет жертвы дамки, а у Моркуса есть.

А35. Не имеет смысла записывать сложные ИП, если позиция забракована по иной причине причине: второй ход чёрных - тихий.

А37. Опечатка - пропущена буква в слове чемпионат"

А38. Уточнение ППР: 2(45)35(34)49(37-42)16(48)17-11(14)49(19)44(24)50+.

А41. Второй бой чёрных - не экономичный 2х0.

А42. Замечание (комментарий) красным цветом можно удалить, там и говорить не о чем. Вы же не пишите, что 37=Д47 имеет предшественника (да ещё и указать).

А44. Уточнение ППР: 1(47)4+ или 1(14)2/3/1-7/12-7+.

А46. Дуали надо указывать в варианте "В", а не в "А": В (13)16/27/32 итд+.

А50. Простая 40 - пассивная и нужна только для финального удара белых на 45, а не 34.

А54. В позиции П. Шклудова всего один вариант, ИП на объединение нет. Я бы вообще убрал это замечание, поскольку эндшпиль почти народный и много раз встречался и так, и со сдвигами.

А57. В варианте "А" дуаль не двойная, а тройная ... А (17)16/27/49 итд+.

А59. Надо уточнить - о каком именно нарушении Регламента идёт речь. Это относится и к аналогичному замечанию к некоторым другим позициям, где авторы не указали публикацию или участие.

А60. Нерациональное большинство 3х0.

А61. Для забраковки достаточно замечания АТ - и источник известен, и ссылка на более раннюю публикацию.

А63. Мотив этюдный, большинство в ГВ и каждом из вариантов не экономное 2х0, варианты "А" и "В" отличаются всего одним ходом при общем финале. Обычно такие варианты вообще не различаются и записываются вместе: ... (46/47)37/42.32+

А66. Позиция А. Савченко никакого отношения к А66 не имеет. Лучше убрать.

А71. В записи решения ГВ: ... 50(44 А1)16.35+.

Хочу сказать нетерпеливым участникам, что все замечания будут отредактированы и переведены на английский. Но эти замечания не будут вам показаны определенное время до подведения предварительных итогов. Как говорится чемпионат нельзя превращать в балаган.
За большую плодотворную работу приношу свою благодарность всем участникам этого старта марафона, особенно Александру Моисееву за его конструктивную помощь и терпение, не перешедшее на повышенные ноты. Так бы и Римасу с Михаилом набраться терпения и не видеть в действиях судьи злых или тайных намерений. Плохо вы знаете того, кто не привык гнуть спину и преклоняться перед приказами, а тем более грубостью. В ответ от меня вы получили такую же порцию дегтя. Это для того, что бы следующий раз не распоясывались, и думали о здоровье других.
Что касается последних замечаний по категории А, то я их уточнил в черновом протоколе большинство позиций. Но, не все, как хочется Александру.
Например, позиция В. Матуса. Владимир написал дату публикации, но не сообщил об участии в соревновании, чем нарушил регламент. Почему, по мнению А. Моисеева, я должен убрать эту информацию?

Это можно сказать и по другим советам, которыми я не воспользовался.
Хочу остановиться еще на одном случае. Ко мне обратился, как участник или как член CPI (не важно) М. Цветов то ли с предложением, то-ли с советом, и вдруг совет переходит в приказ: "не морочить голову судьям". Так уж я быстренько взял ноги в руки и погнал выполнять приказ начальства.
Ты, Михаил, когда пишешь "советы", держи свои вожжи потуже и не кидайся в стороны, где ходят пешеходы. Твоя кобылица разнесла всю твою солидную спесь в пух и прах. А не солидных людей, извини, не почитаю. Если ты снова скажешь, что я хамлю, обращаясь "по товарищески" фамильярно. То, это, извини, твои трудности. Ты сам их создал.

автор Alemo Вс Ноя 01, 2015 2:05 pm

Проверка категории "А" закончилась. Я сравнил те замечания, что есть в документе с теми, что есть на сайте. Ну и заодно ещё раз всё просмотрел. Это последняя проверка и прогон, новых не будет. Александр Соломоновыч - проверяйте. То что сочтёте целесообразным - можете включить в документ. Из наиболее серьёзных вещей - пропущена замечание Эдди к позиции А10 насчёт копии Г. Андреева. В нескольких случая я уточнил запись ППР, сделав её более убедительной.

Как отдельная группа - в нескольких случаях есть предложения (с моей стороны) не писать замечаний по ИП в простейших, примитивных эндшпилях и мотивах, которые давно уже стали нродными.

Красным цветом отмечен "официальный" текст замечания, чёрно-белым - мои замечания.

==============================================================================

А2. Второе замечание исключает первое, поэтому имеет смысл удалить оба.

А5. Уточнение дополнительного ППР: 7(11)16(27)28(31)11+.

А7. Я думаю замечание насчёт нарушения Регламента надо убрать - В. Матус указал более раннюю публикацию.

А10. Пропущено важное замечание Э. ван дер Акера: "Копия - Г. Андреев, смотри kartoteka100"

А13. Дополнительная публикация позиции S. M. Eijk указана Э апн дер Акер: книга Фёдорова, 2008, поз. 264

А15. Вариант "В" - некомпозиционный.

А22. Нелегальное соотношение сил 7х5 (не допускается материальное преимущество чёрных в 2 шашки). Также имеет смысл оставить только это замечание и удалить все остальные о многочисленных огрехах.

А23. Можно обойтись без нелегальности и материального неравновесия

PWCP-VI-категория А 14452605217

10(13 A)23 ... A (15)23 ...

А31. Это замечание и приведённая позиция не "вариация автора", а ИП (и давнее) другого автора.

А32. Я вообще бы убрал это замечание к А32. Ничего там с моей мини не перекликается, похож только только один бой из 3-х, у меня нет жертвы дамки, а у Моркуса есть.

А35. Не имеет смысла записывать сложные ИП, если позиция забракована по иной причине причине: второй ход чёрных - тихий.

А37. Опечатка - пропущена буква в слове чемпионат"

А38. Уточнение ППР: 2(45)35(34)49(37-42)16(48)17-11(14)49(19)44(24)50+.

А41. Второй бой чёрных - не экономичный 2х0.

А42. Замечание (комментарий) красным цветом можно удалить, там и говорить не о чем. Вы же не пишите, что 37=Д47 имеет предшественника (да ещё и указать).

А44. Уточнение ППР: 1(47)4+ или 1(14)2/3/1-7/12-7+.

А46. Дуали надо указывать в варианте "В", а не в "А": В (13)16/27/32 итд+.

А50. Простая 40 - пассивная и нужна только для финального удара белых на 45, а не 34.

А54. В позиции П. Шклудова всего один вариант, ИП на объединение нет. Я бы вообще убрал это замечание, поскольку эндшпиль почти народный и много раз встречался и так, и со сдвигами.

А57. В варианте "А" дуаль не двойная, а тройная ... А (17)16/27/49 итд+.

А59. Надо уточнить - о каком именно нарушении Регламента идёт речь. Это относится и к аналогичному замечанию к некоторым другим позициям, где авторы не указали публикацию или участие.

А60. Нерациональное большинство 3х0.

А61. Для забраковки достаточно замечания АТ - и источник известен, и ссылка на более раннюю публикацию.

А63. Мотив этюдный, большинство в ГВ и каждом из вариантов не экономное 2х0, варианты "А" и "В" отличаются всего одним ходом при общем финале. Обычно такие варианты вообще не различаются и записываются вместе: ... (46/47)37/42.32+

А66. Позиция А. Савченко никакого отношения к А66 не имеет. Лучше убрать.

А71. В записи решения ГВ: ... 50(44 А1)16.35+.

автор Liahovsky Сб Окт 31, 2015 10:27 am

Даю ссылку на замечания по всем категориям на 31.10.2015 13час.00 мин
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор Alemo Сб Окт 31, 2015 5:57 am

Куда то это моё замечание провалилось (в документе его нет), поэтому повторяю

===================================================================================

А23. Можно обойтись без нелегальности.

PWCP-VI-категория А 14452605217

10(13 A)23 ... A (15)23 ...

автор Alemo Чт Окт 29, 2015 5:09 am

A31. У В. Шульга было лучшее оформление этого 2-х вариантного мотива

В. Шульга ...................................... А31 PWCP-VI
PWCP-VI-категория А 14460951769

.....

35.350(38)8(40)3 с 2-я КВ ............... 27.9.3 c 2-я КВ

Не исключено, что шашка 34 у него стояла на 35.

Может кто поможет с информацией - когда и где эту позиция публиковалась и участвовала ? Я запомнил только саму позицию - она меня тогда потрясла.

автор Alemo Ср Окт 28, 2015 6:04 pm

Кстати, на всякий случай - никакого ПР в позиции А. Левита нет, там всё чисто. Лично я считаю позицию А. Левита серьёзнейшим ИП к А20

автор Volk Ср Окт 28, 2015 5:33 pm

letas пишет:
Volk пишет:А-20
П... Левита надо проверить на ПР.
Однако даже в случае ПР у Левита приоритетные пятилетние авторские права на исправление...

Господин,Volk,классику нужно знать.

Мистер Полевой !

Лично я не классифицирую доносы м-ра Тавернье (А. Левит) и Полевого (В. Матус) Идейными к позе А-20.
Донос (механизменный, тематический и пр.) как правило, имеет целью испортить судье послекофейное впечатление.
Или выдаётся доносчиком за Идейный, с воплями «подрыв поля f8 встречался в шашечной композиции» с сотней доносных примеров, как это делал один мошенник в недавнем соревновании.
Донос - не всегда хорошо, но и не всегда плохо.

В частности, донос Полевого (Матус) - неэкономный перевод электронной бумаги по той причине, что в позе A-20, несмотря на блестящую технику составления у автора, нет изюма для кофейного оценивания. Нет и повода сбивать кофейную заценку...

Донос же м-ра Тавернье (А. Левит) определённо должен быть рассмотрен судьями.
Механизменный П имеет место быть, что не редкость для прямой комбинации.
Приоритетные пятилетние авторские права Левита (2010 год) ещё не истекли.
И глубину влезания в механизм Левита автором А-20 должны исследовать судьи с вынесением или невынесением штрафика...

автор letas Ср Окт 28, 2015 12:24 pm

Volk пишет:А-20
П... Левита надо проверить на ПР.
Однако даже в случае ПР у Левита приоритетные пятилетние авторские права на исправление...

Господин,Volk,классику нужно знать.

PWCP-VI-категория А 314qfjd

автор Volk Ср Окт 28, 2015 11:05 am

А-17
В развлетвлении на варианты немедленное харакири выглядит как эрзац-вариант при наличии варианта, содержащего борьбу.

Автор в лучших традициях одного (не будем называть фамилию) аллигранта шашечной композиции, любящего выдвигать мусор на первый план и задвигать первокатегорийность в варианты, начиная с Е..., антихудожественно задвинул вариант, содержащий борьбу (28)27(39)49 на В-вариантные задворки, выдвинув в главные харакирные эрзацы (19)38, а так же (23)48.

В художественном плане у автора было два выхода:
- выставить вариант В главным,
- не расписывать вариант В вовсе во избежание появления эрзаца.

А так -
автор должен быть жестоко очково наказан за пропаганду харакирной эрзац-красоты в главном варианте !!!

автор Volk Ср Окт 28, 2015 10:18 am

А-20
П... Левита надо проверить на ПР.
Однако даже в случае ПР у Левита приоритетные пятилетние авторские права на исправление...

автор Volk Вт Окт 27, 2015 6:52 pm

А-11
Координатор спёр с диаграммы автора ч. п. 31.

автор Liahovsky Пн Окт 26, 2015 5:33 pm

Даю ссылку на замечания категорий А,В,С,D с добавлением всех опубликованных на МИФ замечаний участников.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Все спорные вопросы будут решать судьи.

автор LeoMinor Сб Окт 24, 2015 5:32 pm

A.Tavernier :

A54

P Shkludov (Kryvia 2010)
30,21,5(50)28,39,39 +
Motif not new

A65

J.Deelen (DE 1990)

30,32,42,38,37,9,23 +
Motif 24-25/18-34-35 A.Durupt (La Héve 1882)

автор LeoMinor Сб Окт 24, 2015 5:18 pm

Alain Tavernier :

A39

D.Vuurboom (DP 1951)
44,40,42,32,5,19….. +

A45

D.Vuurboom (VW, Deel 10, 1982)
12,3,47….. +

A45

S.Zilevicius (Lietuva 1993) 37,38,15,2,21,47 +
Motif connu !

автор Alemo Сб Окт 24, 2015 4:49 pm

rimas пишет:Зачем нам писать(если считать,что это отчасти коллективный труд),что не соответствует действительности?

Я человек компромиссный Very Happy

Не возражаю убрать слово "статист" потому что это официальный термин, описанный в Правилах. Давайте вместо "статист" напишем - "лишняя шашка" ?

автор rimas Сб Окт 24, 2015 3:11 pm

Alemo пишет:
rimas пишет:Только в А-50 по моему неверно утверждение,что шашка 40 - cтатист.Убрав ее искажаем авторский замысел,побить не на 34,а на 45
Речь идёт вот про эту позицию

№50

Лично я считаю, что наличие "авторского замысла" - побить на 45, а не 34 - достаточно, для сохранения авторских прав, но недостаточно для получения мало-мальски приличной оценки. Я бы лично дал такой позиции 10 очков (минимум), за авторский замысел Решать судьям.

Мы оценки не касаемся,согласно пунктам 1.13. и 1.13.1c Правил,она не является статистом.Зачем нам писать(если считать,что это отчасти коллективный труд),что не соответствует действительности?А потом,что делать,отдельно писать что плохо написали?

автор Alemo Сб Окт 24, 2015 2:58 pm

rimas пишет:Только в А-50 по моему неверно утверждение,что шашка 40 - cтатист.Убрав ее искажаем авторский замысел,побить не на 34,а на 45

Речь идёт вот про эту позицию

№50
PWCP-VI-категория А 14456982163

Лично я считаю, что наличие "авторского замысла" - побить на 45, а не 34 - достаточно, для сохранения авторских прав, но недостаточно для получения мало-мальски приличной оценки. Я бы лично дал такой позиции 10 очков (минимум), за авторский замысел Very Happy

Решать судьям.