Судейство и оценивание

Evgraf пишет:Повторяю свое предложение, озвученное ниже. Кто из вас хочет побороться со мной в честной схватке?
Надеюсь, Моисеев не сдрейфит? Или ему не нравится состав судейской коллегии, предложенный мной.
Может, ему по душе судьи типа Скляра и Шаяхметова, которые ничего не понимают, но полизать чью-нибудь "лапу" готовы всегда.

Тоже наверное "максимум 60" по Зубову Laughing

shaya пишет:Два белых турецких удара - не вспоминаются их встречи в одной мини.

Tsvetov пишет:...Прошло некоторое время, я вернулся к этой идее и исправил позицию, устранив ПР.
№2.
c3,g5 и тд со всеми вариантами.
Послав её на МК "Пинск-2011" я с удивлением узнал, что у неё есть ИП - миниатюра Д Камчицкого, получившая 6,08 очка в МК "Пинск-2010", в котором я не принимал участие, и занявшая в категории 3-4 место!

е3...х
Вот комментарии судей:
Р.Шаяхметов "Тонкая работа. Автор удалось уйти от нескольких ПР. Так, если в начальной расстановке переставить б.ш. c f2 на d2, то решение не измениться, но появится ПР (f8, g1, c3, a7, f2+). ЛС подчеркивает выбор плана выигрыша.6,5"
6,08
И.Ивацко - без комментариев - 5,75
В.Шульга "Весьма компактная миниатюра с четкой, но несложной игрой. 6,0"
Итого, 6,08
Всякое, конечно, бывает - и новый автор не знал о предшественнике, и судьи не вспомнили о нём. Хотя это никому не делает чести.

Элиазар Скляр пишет:По просьбе Моисеева выражаю мнение восторженного дилетанта
мне понравилось вступление и неожиданный ход под бой дамкой 30!!!
Сам мотив в целом смотрится в неплохо...но варианты взятые по отдельности среднего качества тем не менее точных вариантов 3
начальная расстановка без преддамочных
поэтому оцениваю 75-80 !

Alemo пишет:

Evgraf пишет:Здесь высказывал свою точку зрения только один судья международной категории, а кто еще?

Опаньки !!! Вспомнили про гадкие звания от гадкого CPI ... ФМЖД ведь только штамповало  

Evgraf пишет:Здесь высказывал свою точку зрения только один судья международной категории, а кто еще?

Alemo пишет:Соревнование судей продолжается. По их комментариям и оценкам очень хорошо видно - кто есть who

Лично мне из двух опубликованных позиций в топике "Субботняя мини" больше нравится вторая, №18 с фантастическим ходом на 30. Странно, что она совсем потерялась при обсуждении. Интересно, какую бы оценку дали ей наши судьи - Элиазар и Евграф ?


30!+

Alemo пишет:№18. Суббота, 25 апреля 2015г.

А. Моисеев, МИФ, 4-25-2015

282.2(41)24(17 a)22(44 b)39(47)30! Z(6 A,B)39-34.22.34.45+.

A (50)30-34.22.34.45+.
B (16)30-34(11)33.34.45+.
a (47)2+.
b (47)17.45+.

Z 24-38? (40)21(45)34(50)15.34=

АМ

Alemo пишет:№18. Суббота, 25 апреля 2015г.

А. Моисеев, МИФ, 4-25-2015

282.2(41)24(17 a)22(44 b)39(47)30! Z(6 A,B)39-34.22.34.45+.

A (50)30-34.22.34.45+.
B (16)30-34(11)33.34.45+.
a (47)2+.
b (47)17.45+.

Z 24-38? (40)21(45)34(50)15.34=

Evgraf пишет:А я знаю немало шашечных композиторов, которые были недостойны тех званий, которые получили. А ты, как вижу в очередной раз, только и умеешь "балоболить". Во всем, кажется, разбираешься, а как до дела доходит, то оказывается - умеешь только языком "чесать". Не обижайся Элиазар, но я уже устал от таких, как правильно написал Моисеев, восторженных дилетантов. Прежде чем, с кем-то спорить, надо сначала подготовиться и получить соответствующее образование. А быть знающим и умным на словах, умеет даже маленький ребенок. Мои дети, тоже считают, что они умнее родителей. Смешно на это смотреть, но понимаешь, что поумнеют они не раньше, чем через 25 лет, и поэтому миришься с их нигилизмом. Но в нашем композиторском кругу, я себе этого позволить не могу. Буду всегда отстаивать интересы нашего творчества, на которые сегодня покусились "грязными лапами" любители легких международных званий.

Evgraf пишет:

Элиазар Скляр пишет:

я в будущем таким композициям буду ставить 55 баллов(Евграф)

Евграф...по моему ты слишком благороден...не забывай что в запасе остались такие оценки как 20 баллов...и им подобные ?
А Сашино 2-е место на ЧМ это просто нелепая случайность ...посуди сам ..разве Моисеев в состоянии составить что-нибудь стоящее ?

Я в отличии от вас никогда не нарушаю свои принципы судейства, которые обоснованы накопленным опытом и знаниями. Позиция является хорошей, интервал 55-65 баллов. Могу выставить любую оценку.
Назови всех, кто участвовал в том чемпионате, и кто не участвовал, а потом будем обсуждать какое у  него место в шашечной элите. Лично для меня он еще не в первом эшелоне мировой элиты шашечных композиторов.
Не спорю, у него имеется немало хороших находок, в том числе и отличных. Но ту позицию, которую мы обсуждаем, никоим боком очень хорошей не является. Почему? Уже внятно и ясно объяснил.

Элиазар Скляр пишет:

я в будущем таким композициям буду ставить 55 баллов(Евграф)

Евграф...по моему ты слишком благороден...не забывай что в запасе остались такие оценки как 20 баллов...и им подобные ?
А Сашино 2-е место на ЧМ это просто нелепая случайность ...посуди сам ..разве Моисеев в состоянии составить что-нибудь стоящее ?

я в будущем таким композициям буду ставить 55 баллов(Евграф)

элиазар скляр пишет:

Admin пишет:Элиазар, оценка должна быть в районе 75-80 очков.
Я в компании судей, где отбрасываются МИН и МАКС, (в зависимости от того, что там еще есть в конкурсе), поставил бы в этих пределах.
Как видишь, кое что зависит и от ОКРУЖЕНИЯ композиции в конкурсе.

Только для еще большего подчеркивания эхо-тем надо было А1 сделать главным вариантом.

Я уже писал, что гораздо лучше для композиции завысить оценку, чем её занизить.
Евграф из когорты строгих судей...  Как в оценках, так и в характеристиках.
Отбрасывание МИН и МАКС - это один из способов предостеречься от заведомо низкой оценки судьи-сноба...
Часто такие судьи щеголяют тем, что они много знают и отлично понимают...
Увы - это уже из области ЗАЗНАЙСТВА.

Не обращай внимания на вопли Зубова.
Он слишком долго сидел в подполье... И на сегодня много чего упустил, отстал.
Но такой тип людей никогда не признается, что его уже обошли на повороте...
Будет кричать - и судить, мол, не умеют; и соревнования, мол, их клоунские; и звания, мол, у них липовые...
Элиазар, это ревность!

Петр..большое спасибо...рад что мои оценки дилетанта в судействе примерно совпали с твоими..
человека который имеет очень богатый опыт в судействе ! (Взято с Планеты)

Элиазар Скляр пишет:

Evgraf пишет:Элиазар, я поражен твоей безосновательной, не подкрепленной опытом и знаниями настойчивости упрямца, мягко сказать.

Во-первых, с какой стати шлагбаумы в мини Моисеева являются достоинствами. Всегда считался бой дамки без выбора поля недостатком, а не достоинством. Во-вторых, о каких ТУ ты постоянно ведешь речь, выделяя их в какую-то особенность авторского замысла. Турецкий удар в основном тогда является эффектным, когда при помощи его осуществляется жертва дамки или остановка чужой дамки.
Кроме того в мини Моисеева нет ни одного яркого элемента кроме хода на 30, какой нормальный судья даст за один ход, при помощи которого происходит расщепление основы на Одноходовые удары более 60 баллов, разве только Скляр и Шаяхметов!

Евграф...
1.насчет "всегда считался" меня мало убеждает...шлагбаум это сложный технический элемент украшающий композицию..
так же как, допустим, в фигурном катании "тройной" прыжок...и даже пусть ты или еще кто-то с этим не согласен ...
я как потребитель имею на этот счет свое мнение..которое не собираюсь менять и мне фиолетово что меня к примеру не допустят судить?
2. Не надо отождествлять удар дамкой, допустим, на разные поля одной диагонали...когда действительно выбор боя украшает композицию...
с ударом шлагбаум являющимся САМОДОСТАТОЧНЫМ красивым техническим элементом  - это разные вещи .
3. Если следовать твоей логике тогда и 2 варианта..и 2 большинства которые демонстрирует Моисеев тоже являются недостатком ?