Разговорчик о PWCP-YI
+18
perepelkins
АНТЭК
SB
LeoMinor
Valdas
Элиазар Скляр
Элиазар
Volk
Anatolich
virmantas
Tsvetov
rimas
Liahovsky
AnF
Algimantas
Evgraf
letas
Alemo
Участников: 22
Страница 11 из 17
Страница 11 из 17 • 1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 17
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Vchera ukazal oshibki pri podchiote ochkov,a segodnia uzhe dali novyje okonchatelnyje rezultaty. Operativno, no....
1) Pochemu to ostavili dve oshibki v podchiote E2 i E20, kotoryje tozhe vlijajet na okonchatelnyje rezultaty.
2) Takzhe ostavili oshibku mesta v C25, kotoraja razdelila v total tablitsu 15 i 16 mesta.
3) Est i bolshe , no tam prosto nevnimatelnost pri pechatke.
Eto byli tsetochki. Glavnoje posmotrite naprimere kak bylo s B10,B20,B24. Vse oni zaniali 7 mesto. A skolko postavleno ochkov v total tablitse - sootvetsvenno 84,87,70. I posle etogo trudno poverit, chto vsio normalno v okonchatelnyx rezultatax.
1) Pochemu to ostavili dve oshibki v podchiote E2 i E20, kotoryje tozhe vlijajet na okonchatelnyje rezultaty.
2) Takzhe ostavili oshibku mesta v C25, kotoraja razdelila v total tablitsu 15 i 16 mesta.
3) Est i bolshe , no tam prosto nevnimatelnost pri pechatke.
Eto byli tsetochki. Glavnoje posmotrite naprimere kak bylo s B10,B20,B24. Vse oni zaniali 7 mesto. A skolko postavleno ochkov v total tablitse - sootvetsvenno 84,87,70. I posle etogo trudno poverit, chto vsio normalno v okonchatelnyx rezultatax.
virmantas- Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Первая страница официального сайта FMJD:
29-08-2016 : A.Moiseyev is the winner of the World championship in composing of problems
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
29-08-2016 : A.Moiseyev is the winner of the World championship in composing of problems
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Algimantas- Количество сообщений : 1316
Дата регистрации : 2008-04-22
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Бедный Виктор - слишком хорошо составляет, чтобы быть хорошим судьёй!Evgraf пишет:Я никогда не сталкивался с судейством Студенцова, но могу сказать, что сильный составитель не всегда бывает хорошим судьей! Заморочки составителя мешают правильно оценить ту или иную композицию!
Совсем ты заврался, Граня. Жаба грызёт тебя
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Не называй свои воровские манеры красивыми словами! Если у тебя уже нет своих наработок и идей, то можешь залезать в композиции своих друзей и умерших композиторов! А в композиции тех, кто сам может и без твоих грязных вмешательств оценить и найти улучшение, исправление или углубление, не лезь. Тем более, что не улучшил композицию Сергея, а ухудшил! Тоже мне художник от слова худо!
Evgraf- Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Чувство и душа художника даёт мне это право. Впрочем тебе это не понятьEvgraf пишет:кто тебе дал право обрабатывать чужие композиции?
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Ну с Мацкявичюсом - все понятно ! Зачем мне с ним выяснять отношение? Кто он такой?
Элиазар, а что ты глазам не веришь? Там же все ясно написано про судейский состав чемпионата мира!
Про Студенцова я тогда ошибался, теперь это знаю. Я никогда не сталкивался с судейством Студенцова, но могу сказать, что сильный составитель не всегда бывает хорошим судьей! Заморочки составителя мешают правильно оценить ту или иную композицию!
Моисеев опять нагло лезет на чужую территорию - кто тебе дал право обрабатывать чужие композиции? Перепелкин тебе это право давал? У меня это вызывает чувство брезгливости. К тебе, у него, думаю, тоже самое!
Повторяю - Перепелкин прислал свои композиции по почте, что помешало организаторам сделать тоже самое. И причём здесь федерация, её кто-то информировал о проведении вашего липового чемпионата. Если вы что-то написали на своём заборе, не означает, что все это увидят!
Элиазар, а что ты глазам не веришь? Там же все ясно написано про судейский состав чемпионата мира!
Про Студенцова я тогда ошибался, теперь это знаю. Я никогда не сталкивался с судейством Студенцова, но могу сказать, что сильный составитель не всегда бывает хорошим судьей! Заморочки составителя мешают правильно оценить ту или иную композицию!
Моисеев опять нагло лезет на чужую территорию - кто тебе дал право обрабатывать чужие композиции? Перепелкин тебе это право давал? У меня это вызывает чувство брезгливости. К тебе, у него, думаю, тоже самое!
Повторяю - Перепелкин прислал свои композиции по почте, что помешало организаторам сделать тоже самое. И причём здесь федерация, её кто-то информировал о проведении вашего липового чемпионата. Если вы что-то написали на своём заборе, не означает, что все это увидят!
Evgraf- Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Получилось! Меня всё это время преследовало ощущение незаконченности. Чтобы поставить в этом деле точку и закончить разговор насчёт Е42, привожу окончательный вариант обработки 4-х финального мотива. Здесь есть та же проблема, что и в Е42 - на 37 возможна простая, а не дамка, но тогда нужно доказывать легальность. Поскольку ЧМ уже завершился и Регламент не действует, то даю эту позицию в соответствии с Правиламиalemo пишет:Думаю что и эту разомкнутую расстановку можно замкнуть успешно
C. Перепёлкин, МИФ, 8-29-2016
44.36+
Поскольку Е42 получила нулевую оценку, то в изменённом виде может участвовать в других соревнованиях.
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Советы придержите при себе.Кто Вы такой,что за заслуги?Кроме шлейфа невыполненых обещаний,незаконченных работ не очень то что и видно.Evgraf пишет:
Советую также Римасу помолчать относительно того кто и что сделал для развития в шашечной композиции, как в Росссии, так и в мире. Кто в шашечном мире знает такого композитора Мацкявичюса?
В последнее время я издал несколько книг по шашкам, где уделил большое внимание шашечной композиции, а что сделали вы, чтобы выносить обо мне своё суждение?
Да,еще уйма амбиций и претензий,а также поучений другим
rimas- Количество сообщений : 1966
Возраст : 66
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Разговорчик о PWCP-YI
читаю и глазам своим не верю ?F. Laurent - интересно было бы посмотреть на его творчество, если судить по его участию в международных состязаниях, то судья выйдет из него "отменный" Very Happy , с "большим опытом" Wink? Вероятно, он энтузиаст композиции и неплохой организатор, но каким боком его назначили на судейство чемпионата мира?
А вот Виктор, вполне может быть судьей этого чемпионата, только не понимаю - зачем ему нужно лезть в этот прогнивший "муравейник"? Wink
A.Spijkstra - все тоже самое могу сказать и о нем, что сказал про F. Laurent (Евграф)
Дело в том, что оценки пятого судьи могут перевернуть эти итоги с головы на ноги. Как все прекрасно понимают нельзя будет утверждать, что ту или иную оценку он поставил неправильно! .... Не с лучшей стороны показал себя и Студенцов - у него или бардак в голове, или какие-то свои заморочки относительно качества, эстетики и оригинальности композиции. То есть получается, что пятый судья мог вполне проявить себя по-своему, и никто не имеет права его осудить за это согласно сегодняшнему положению дел в шашечной композиции. Вполне вероятно, что именно его оценки были ближе всего к истине.
Evgraf
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Похоже французский судья был самый лучший и адекватный. Жаль, что не могу у него спросить - за что же он всё-таки дал 10 очков моей Е18 ? Или это была простая опечатка, и он хотел написать "100" ?Evgraf пишет:неквалифицированные и неопытные судьи как Коготько и Ивацко не смогли дать правильные оценки. Не с лучшей стороны показал себя и Студенцов
2 месяца это мало ? А сколько должно было быть ... пока он не соизволит прочесть предварительные итоги? И если у него нет доступа к Интернету, то куда же смотрела его Федерация ? А кстати - как он узнал о самом соревновании ? Ведь вся информация, включая регламент, была только в Интернете.Evgraf пишет:Куда вы спешили?
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Разговорчик о PWCP-YI
А интересно узнать - знает сам Перепелкин, что его Е42 поставили ноль, и по какой причине?
Вы где-то что-то опубликовали, а он, который практически не умеет пользоваться Интернетом, должен найти?
У вас что интернет соревнование?
Вам позиции прислали в конверте письмом, будьте добры прислать предварительные итоги и замечания таким же образом (заказным письмом) и дать время (с учётом времени прохождения письма) участнику с ними ознакомиться и написать протест. У вас деньги на призы нашлись, а на почтовые нужды нет?
Куда вы спешили? Обычно такая спешка порождает нехорошие мысли!
Вы где-то что-то опубликовали, а он, который практически не умеет пользоваться Интернетом, должен найти?
У вас что интернет соревнование?
Вам позиции прислали в конверте письмом, будьте добры прислать предварительные итоги и замечания таким же образом (заказным письмом) и дать время (с учётом времени прохождения письма) участнику с ними ознакомиться и написать протест. У вас деньги на призы нашлись, а на почтовые нужды нет?
Куда вы спешили? Обычно такая спешка порождает нехорошие мысли!
Evgraf- Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Миленко, не извиняйся за просчёт! Дело в том, что оценки пятого судьи могут перевернуть эти итоги с головы на ноги. Как все прекрасно понимают нельзя будет утверждать, что ту или иную оценку он поставил неправильно! Прекрасно понимаем, что неквалифицированные и неопытные судьи как Коготько и Ивацко не смогли дать правильные оценки. Не с лучшей стороны показал себя и Студенцов - у него или бардак в голове, или какие-то свои заморочки относительно качества, эстетики и оригинальности композиции. То есть получается, что пятый судья мог вполне проявить себя по-своему, и никто не имеет права его осудить за это согласно сегодняшнему положению дел в шашечной композиции. Вполне вероятно, что именно его оценки были ближе всего к истине. Но тогда получается, что итоги без пятого судьи были бы другими, и мы вполне можем задаться вопросом: "а кому это было выгодно"?
Evgraf- Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Почему же отчасти, когда этот пункт был сюда добавлен CPI после именно моего предложения, когда они попросили меня перевести текст на английский. Я тогда же и указал, что такая формулировка лучше, хотя и менее определённая. Но в ней больше смысла. Обсуждение в CPI было (без моего участия) но в итоге они с моей поправкой согласились.Evgraf пишет:Моисеев отчасти прав, читаем Регламент:
6.5.Категория E. Проблемы с дамками (дамкой) в начальной позиции у белых или/и у чёрных. Соотношение сил – любое, при ограничении количества шашек с каждой стороны от восьми (минимум) до двадцати (максимум). Запрещается в начальной позиции замена простой белой или чёрной шашки на дамку без серьёзной на то причины. Например: побочное решение в одном из вариантов, иллюзорная игра, легальность итд.
Остаётся теперь только удивляться тому, почему С. Перепёлкин это решение не обжаловал в положенные сроки.
Остаётся также удивляться тому, что этот разговор зашёл именно сегодня, после утверждения и обнародования окончательных итогов. Похоже кому то очень не нравилась сама идея проведения этого соревнования, не говоря уже об его итогах.
АМ
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Моисеев отчасти прав, читаем Регламент:
6.5.Категория E. Проблемы с дамками (дамкой) в начальной позиции у белых или/и у чёрных. Соотношение сил – любое, при ограничении количества шашек с каждой стороны от восьми (минимум) до двадцати (максимум). Запрещается в начальной позиции замена простой белой или чёрной шашки на дамку без серьёзной на то причины. Например: побочное решение в одном из вариантов, иллюзорная игра, легальность итд.
Для проблем с дамками/дамкой в начальной позиции действительны технические требования, указанные в 1.1.-1.15.4. в Международных Правилах (RI) CPI FMJD для проблем (часть I). Опубликованные и/или участвовавшие в соревнованиях проблемы с дамками (дамкой) могут принять участие в чемпионате, если публикация и/или участие в соревнованиях состоялась позднее 01 января 2000 года.
Перепелкин согласно этому Регламенту вполне мог считать, что естественное доказательство готового удара является достаточной причиной для постановки на 37 дамки, а не простой!
Так кто и что кого запутала!
Советую также Римасу помолчать относительно того кто и что сделал для развития в шашечной композиции, как в Росссии, так и в мире. Кто в шашечном мире знает такого композитора Мацкявичюса?
В последнее время я издал несколько книг по шашкам, где уделил большое внимание шашечной композиции, а что сделали вы, чтобы выносить обо мне своё суждение?
6.5.Категория E. Проблемы с дамками (дамкой) в начальной позиции у белых или/и у чёрных. Соотношение сил – любое, при ограничении количества шашек с каждой стороны от восьми (минимум) до двадцати (максимум). Запрещается в начальной позиции замена простой белой или чёрной шашки на дамку без серьёзной на то причины. Например: побочное решение в одном из вариантов, иллюзорная игра, легальность итд.
Для проблем с дамками/дамкой в начальной позиции действительны технические требования, указанные в 1.1.-1.15.4. в Международных Правилах (RI) CPI FMJD для проблем (часть I). Опубликованные и/или участвовавшие в соревнованиях проблемы с дамками (дамкой) могут принять участие в чемпионате, если публикация и/или участие в соревнованиях состоялась позднее 01 января 2000 года.
Перепелкин согласно этому Регламенту вполне мог считать, что естественное доказательство готового удара является достаточной причиной для постановки на 37 дамки, а не простой!
Так кто и что кого запутала!
Советую также Римасу помолчать относительно того кто и что сделал для развития в шашечной композиции, как в Росссии, так и в мире. Кто в шашечном мире знает такого композитора Мацкявичюса?
В последнее время я издал несколько книг по шашкам, где уделил большое внимание шашечной композиции, а что сделали вы, чтобы выносить обо мне своё суждение?
Evgraf- Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Зачем путать людей,в Правилах все четкоAlemo пишет:Как композитор я лично считаю, что позицию Е42 С. Перепёлкина надо было оценивать НО ...
1) Отсутствие чётких Правил насчёт обоснования дамки позволяет судьям принять любое решение.
2) Предварительные итоги PWCP-VI появились в конце июня - 2 месяца тому назад ! То, что Е42 была выставлена баранка не было ни для кого секретом. Почему же сам С. Перепёлкин или его ярые сторонники не послали замечание-протест именно в этот момент, до объявления окончательных итогов ? Лично я не сомневаюсь - это замечание было бы рассмотрено. Было же рассмотрено замечание М. Цветова насчёт Е07 В. Матуса и Е37 его собственная.
Пункт 1.15.3. ..."Дополнительным обязательным требованием для Проблем с дамками(дамкой) в Начальной позиции является следующее:ни одна дамка не может быть заменена простой."
Мнение хорошо,но Правила читать тоже полезно.Так что Перепелкину 0 и только 0
rimas- Количество сообщений : 1966
Возраст : 66
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Разговорчик о PWCP-YI
S matematikoi javno ne druzhil kto poschityval rezultaty. Tam est ne tolko D52, no i gorazdo bolshe, naprimer C53, E2, E20, E23. Ne mnogovato dlia cempionata mira
Последний раз редактировалось: virmantas (Пн Авг 29, 2016 8:07 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
virmantas- Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Теперь понял - было 7 зачетных
Не надо было в итоговой таблице писать 8 зачетных , а всех оценок для места или лишь 7. Забавно что 8-ая оценка не повлияла на недележ мест (15-16 )
Не надо было в итоговой таблице писать 8 зачетных , а всех оценок для места или лишь 7. Забавно что 8-ая оценка не повлияла на недележ мест (15-16 )
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Вообще то у него последняя зачётная (седьмая) была A63 - 81 очко. Вот она и будет заменена. Поэтому улучшение будет значительно меньше. Для того, чтобы выйти на делёж первого места (делёж!!), Е42 должна была занять 2-е место. Тогда я с ним разделю 1-2 места с 665 очками.LeoMinor пишет:Если я правильно понял цитату сверху , то Перепелкин мог благодаря дамочной имет в сумме 665 очков. Но я не понял : если удалить оценку за провальную B63 - 46-oe место и соответственно 48 очков и добавить 88 , разве это в итоге нет 691 ?!
Дело в том, что очки за его Д52 посчитали неправильно, и она должна была занять не 2-е место, а 3-е и в итоге - 649 очков, что на места не влияет.
Если бы при этом Е42 получила 2-е место и 97 очков, вместо 81, то тогда у С. Перепёлкина и будет 665. Моя же Е18 при этом отодвинулась с 3-го места на 4-е, и итог ьбыл бы на 2 очка меньше - 665 вместо 667. Делёж !!!
Чтобы занять 2-е место, эта позицию должна была обойти позицию Моркуса, занявшую 2-е место с 79 очками.
АМ
Последний раз редактировалось: Alemo (Пн Авг 29, 2016 3:58 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Из курса любопытной математики
А.Моисеев писал :
Из итоговых таблиц читаю :
Если я правильно понял цитату сверху , то Перепелкин мог благодаря дамочной имет в сумме 665 очков. Но я не понял : если удалить оценку за провальную B63 - 46-oe место и соответственно 48 очков и добавить 88 [ E42 - 6-oe ) , разве это в итоге нет 691 ?! Или Моисеев хотел сказать что дамочная Перепелкина могла занять 31. место из 35 в категории Е , если бы её оценивали ?
А.Моисеев писал :
Думаю если бы Сергей дал позицию вот в таком виде, пускай и нелегальном, то в шестёрке она бы почти наверняка была, и он мог занять не 3-е а 2-е место. В этом случае моё "расстояние" от второго призёра уменьшилось бы на 2 очка.
Из итоговых таблиц читаю :
1. А.Моисеев 667
2.Б.Моркус 660
3. С. Перепелкин 651
Если я правильно понял цитату сверху , то Перепелкин мог благодаря дамочной имет в сумме 665 очков. Но я не понял : если удалить оценку за провальную B63 - 46-oe место и соответственно 48 очков и добавить 88 [ E42 - 6-oe ) , разве это в итоге нет 691 ?! Или Моисеев хотел сказать что дамочная Перепелкина могла занять 31. место из 35 в категории Е , если бы её оценивали ?
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Спасибо, исправилSB пишет:22, 36, 48
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Alemo пишет:
Мне удалось к дамочной Перепёлкина добавить вот такой симпатичный КВ, сохранив всё остальное:
28(46)36-41(39)48(32)5+ с вот таким, может быть и новым, финалом
Думаю если бы Сергей дал позицию вот в таком виде, пускай и нелегальном, то в шестёрке она бы почти наверняка была, и он мог занять не 3-е а 2-е место. В этом случае моё "расстояние" от второго призёра уменьшилось бы на 2 очка.
Так что винить Сергею надо только самого себя - не довёл идею до конца. Отсутствие опыта в дамочных проблемах здесь совершенно не при чём. Думаю что и эту разомкнутую расстановку можно замкнуть успешно
22, 36, 48
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Не надо показывать свою некомпетентность и композиционоое невежество. Дополнительный вариант с редким (или новым ?) финалом сделал бы из добротной дамочной конфетку.Evgraf пишет:Ты добавил лишь дерьмовый вариант.
Вот на таких нюансах и базируется и составительство, и оценка. Серёга явно не дотянул с этой позой. Если 4-х финальную вариацию замкнуть хорошо, то была бы почти наверняка в призёрах категории. Но и в таком разомкнутом виде должна была получить не менее 70-72 очков .. а может и все 75.
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Уважаемый Евграф.Мне дела российской композиции по большому по барабану.Но,отсутствие звука из этой стороны показывает,что название председатель комиссии -это пустота,очередное сотрясение воздуха набором слов.Сам не щевелитесь,а учить других-первый.
rimas- Количество сообщений : 1966
Возраст : 66
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Alemo пишет:Вообще то в Регламенте было чётко написано - когда и где появятся предварительные итоги. Они там на упомянутых в Регламенте сайтах, и появились. Надо читать и соблюдать Регламент.Evgraf пишет:А Перепелкину посылали предварительные итоги, и обоснование забраковать его Е42?
Замена или исключение судьи Предусмотрено Правилами соревнований.
Опять Моисеев берет информацию со своего потолка!
Снова одно и тоже - здесь соблюдаем, а здесь не соблюдаем!
Римас, а что вы так печётесь о России, я же не лезу в дела вашей Литвы!
Я был уже председателем Международной комиссии, и мне не безразлично, что в ней творится после меня. Может успокоитесь все, и подождём решений ФМЖД на мой протест
Evgraf- Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05
Re: Разговорчик о PWCP-YI
Евграф...давай не будем обвинять коллег по увлечению ш.к. в гомосексуализмеделают через зад! (Евграф)
Я только хотел сказать, что из всего надо извлекать урок на будущее, в том числе и из протестов
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Страница 11 из 17 • 1 ... 7 ... 10, 11, 12 ... 17
Похожие темы
» разговорчик о PWCP - 3
» Разговорчик о 64-PWCP-1
» Разговорчик о PWCP-V
» Разговорчик о PWCP-VI
» Разговорчик о CPI
» Разговорчик о 64-PWCP-1
» Разговорчик о PWCP-V
» Разговорчик о PWCP-VI
» Разговорчик о CPI
Страница 11 из 17
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|