МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор Anatolich в Вс Окт 27, 2019 3:42 pm

АНТЭК пишет:
Так что, Анатолий, получается, А.Коготько поумнее вас с Римасом. Он постоянно меня засуживал, но никогда до обнуления дело не доходило. Laughing
[/color]
И всё-таки, ты так и не обосновал свой 0. А как же честь мундира...

Лично я оценки выставлял в соответствии с правилами. А если кто-то не в состоянии их прочитать это его проблемы.
Данную фразу об умном Коготько я расцениваю как обвинение со стороны Д.Камчицкого в свой адрес в нечестности судейства
Свою оценку я обосновал. Никакие там "вызовы" типа "честь мундира" на меня не повлияют, не от того индивидуума они следуют, чтобы на них реагировать

Anatolich

Количество сообщений : 294
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Вс Окт 27, 2019 3:32 pm

Добрый вечер!

Анатолий пишет: В-третьих: нулевая оценка, это оценка судьи её тоже обсуждать нельзя по вашим там правилам

Нет такого ни по нашим правилам, ни по другим...
По этому случаю вспомнился давний разговор по телефону с А.Коготько.
Я говорю - Саша, может объяснишься? Два судьи поставили отличные оценки, а ты мне неуд. 2,00 и характеристики не написал почему.
А он мне - Вот если бы я поставил 0, вот тогда мне пришлось бы и характеристику писать, и с координатором объясняться. А так если ко мне обратится координатор по поводу низкой оценки в отличие от других судей, я ему отвечу - не понравилась и всё. И никому ты ничего не докажешь. А потом говорит - Конечно я сознательно занизил оценку. Составляешь ты конечно классно, талантом не обделён, но... И положил трубку.
Что он имел в виду под "но", можно только догадываться...
Так что, Анатолий, получается, А.Коготько поумнее вас с Римасом. Он постоянно меня засуживал, но никогда до обнуления дело не доходило. Laughing

И всё-таки, ты так и не обосновал свой 0. А как же честь мундира...
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор Anatolich в Вс Окт 27, 2019 2:45 pm

АНТЭК пишет:
Кроме всего того, что ты перечислил Laughing, даю диаграмму этюда под №1 и авторское решение к нему...

ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15721821297

Вначале док.лег.: c3-d4(a5:g7)f2-b6(c7:e5) - исходная.

e7(b4 AaB)a3,e7,g1X - финал категории С (по белорусским правилам)

A(f2)a3(c3)e7,g3/h4 - финал категории С (по белорусским правилам)

a(b4)g1(b4)d4X - поскольку как такового финала нет, обозначил а - как доказательный

B(d6)a3 - далее Н.Грушевский - 2019г. (f2 CD)c3,c1X - финал категории С

C(b4)c5,g1X - финал категории С

D(c3)b4,g3/h4X - финал категории С.


Анатолию лишь осталось конкретно указать, что именно побудило его поставить 0?????

Напомню критерии, по которым этюд подлежит обнулению.
Копия, практически копия (совпадение), когда в силе остаётся лишь один вариант, а остальные бракуются, просрочен (не соответствует срокам составления), прислан с опозданием (отведённого на это времени).

По поводу, как ты пишешь, огромное количество художественных и технических недостатков. Вот с учётом этих недостатков или плюсов и выставляется оценка.
Кстати, ИП только понижает оценку, но не обнуляет. Тебе ли этого не знать. Cool

Для удобства напомню и твою характеристику (ЧРБ этюды окончательные итоги).
Может, у кого-то нет времени или желания зайти на "Планету" и ознакомиться с итогами.

Hа нулевую оценку повлияли в большей степени наличие технических недостатков в этюде. Три готовых удара требующих доказательства легальности в начальной расстановке этюда! Первый ход белых также следует под бой. Игра некоторых вариантов неточная в финальном ударе. Недостатки значительно превышают составляющие элементы для оценивания.


Эту белиберду даже и комментировать нет смысла, поскольку нет таких критериев, перечисленных Толиком, которые позволяют обнулить композицию. Вот если бы была поставлена хоть какая оценка, не важно, выше или ниже плинтуса, тогда это всё, что выделено красным, можно и нужно было принять к сведению!
Напомню, что участник не имеет права обсуждать оценки судей (и я бы их не обсуждал). Но ведь стоит 0, а вот здесь у меня есть право спросить почему и получить внятный ответ!! (Римас пока на мой запрос ничего не ответил...)
Всего доброго! Дмитрий.[/color]

Во-первых: я тебе не Толик. Мы не лучшие друзья и даже просто не друзья
Во-вторых: никаких подробнее где и от кого получена информация оп решению этюда №44 не будет
В-третьих: нулевая оценка, это оценка судьи её тоже обсуждать нельзя по вашим там правилам
В-четвёртых: то, что названо белибердой содержит краткое описание позиции судьи при определении оценки произведения. Если писать полностью слишком много потребуется времени и места. Давать более конкретное расписывание по данной позиции я не буду. Д.Камчицкий этого не достоин за своё поведение по отношению к другим авторам. Я могу только ещё раз порекомендовать ему читать правила. Там все критерии недостатков и достоинств этюдов упоминаются
В-пятых: Римас правильно сделал, что ничего не ответил. Я и не отвечу по причине указанной в предыдущем пункте

Anatolich

Количество сообщений : 294
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Вс Окт 27, 2019 1:55 pm

Anatolich пишет:
АНТЭК пишет: в теме ДАКу-64"
По поводу высказывания Толика. Судьи обязаны оценивать только то, что расписал автор в решении.
Столбняк не был указан в решении - не был!! Значит, это уже его проблемы, а не судей!
Какие могут быть дискуссии по этому поводу...
А так остался неприятный осадок от вашего судейства. И, думаю, не только у меня.
По поводу моего этюда под №1. Не подлежит он обнулению, поскольку нет повода его не оценивать...
Ну поставили бы 0,5 очка - у меня не было бы никаких претензий.

Я поясню понятнее. По технической причине того, кто набирал файл позиций, не был указан вариант. Потом об этом сообщили

Если можно, конкретнее. Кто тебе об этом сообщил и когда?!

Далее по этюду №1.
Есть что-то более конкретное о причинах не обнуления этого этюда? Общие фразы типа " не подлежит", "нет повода" может говорить каждый. Причина обнуления мною указана - ИП, огромное количество художественных и технических недостатков.  
Что автор этюда №1 может противопоставить в ответ, кроме детского плача с криками "нет, нельзя, не хочу признавать ноль"

Кроме всего того, что ты перечислил Laughing, даю диаграмму этюда под №1 и авторское решение к нему...

ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15721821297

Вначале док.лег.: c3-d4(a5:g7)f2-b6(c7:e5) - исходная.

e7(b4 AaB)a3,e7,g1X - финал категории С (по белорусским правилам)

A(f2)a3(c3)e7,g3/h4 - финал категории С (по белорусским правилам)

a(b4)g1(b4)d4X - поскольку как такового финала нет, обозначил а - как доказательный

B(d6)a3 - далее Н.Грушевский - 2019г. (f2 CD)c3,c1X - финал категории С

C(b4)c5,g1X - финал категории С

D(c3)b4,g3/h4X - финал категории С.


Анатолию лишь осталось конкретно указать, что именно побудило его поставить 0?????

Напомню критерии, по которым этюд подлежит обнулению.
Копия, практически копия (совпадение), когда в силе остаётся лишь один вариант, а остальные бракуются, просрочен (не соответствует срокам составления), прислан с опозданием (отведённого на это времени).

По поводу, как ты пишешь, огромное количество художественных и технических недостатков. Вот с учётом этих недостатков или плюсов и выставляется оценка.
Кстати, ИП только понижает оценку, но не обнуляет. Тебе ли этого не знать. Cool

Для удобства напомню и твою характеристику (ЧРБ этюды окончательные итоги).
Может, у кого-то нет времени или желания зайти на "Планету" и ознакомиться с итогами.

Hа нулевую оценку повлияли в большей степени наличие технических недостатков в этюде. Три готовых удара требующих доказательства легальности в начальной расстановке этюда! Первый ход белых также следует под бой. Игра некоторых вариантов неточная в финальном ударе. Недостатки значительно превышают составляющие элементы для оценивания.


Эту белиберду даже и комментировать нет смысла, поскольку нет таких критериев, перечисленных Толиком, которые позволяют обнулить композицию. Вот если бы была поставлена хоть какая оценка, не важно, выше или ниже плинтуса, тогда это всё, что выделено красным, можно и нужно было принять к сведению!
Напомню, что участник не имеет права обсуждать оценки судей (и я бы их не обсуждал). Но ведь стоит 0, а вот здесь у меня есть право спросить почему и получить внятный ответ!! (Римас пока на мой запрос ничего не ответил...)

Всего доброго! Дмитрий.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор Anatolich в Сб Окт 26, 2019 6:25 pm

АНТЭК пишет: в теме ДАКу-64"
По поводу высказывания Толика. Судьи обязаны оценивать только то, что расписал автор в решении.
Столбняк не был указан в решении - не был!! Значит, это уже его проблемы, а не судей!
Какие могут быть дискуссии по этому поводу...
А так остался неприятный осадок от вашего судейства. И, думаю, не только у меня.
По поводу моего этюда под №1. Не подлежит он обнулению, поскольку нет повода его не оценивать...
Ну поставили бы 0,5 очка - у меня не было бы никаких претензий.

Я поясню понятнее. По технической причине того, кто набирал файл позиций, не был указан вариант. Потом об этом сообщили

Далее по этюду №1.
Есть что-то более конкретное о причинах не обнуления этого этюда? Общие фразы типа " не подлежит", "нет повода" может говорить каждый. Причина обнуления мною указана - ИП, огромное количество художественных и технических недостатков.  
Что автор этюда №1 может противопоставить в ответ, кроме детского плача с криками "нет, нельзя, не хочу признавать ноль"

Anatolich

Количество сообщений : 294
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор Anatolich в Сб Окт 26, 2019 5:30 pm

Во-первых: у Рыбакова не один вариант свой, а два. По сообщению координатора В.Шульги по технической ошибке было не указано полностью решение этюда. Полностью оно было указано чуть позже после опубликования позиций.
Во-вторых: лично я поставил оценку с учётом ИП этюда В.Денисенко
В-третьих: объяснять почему не буду - пустая трата времени. Понять этюдный жанр не каждому дано

Anatolich

Количество сообщений : 294
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Сб Окт 26, 2019 5:20 pm

Добрый вечер!

Замечания по этюду под №44.
Сильный ИП - Денисенко ЧРБ-2007 (ГШ №10-2007).

По поводу этюда №44 Леонида Рыбакова.

В качестве сильного ИП привожу фрагмент этюда Денисенко
ЧРБ-2007 (ГШ №10-2007).
Ход чёрных.
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15721095109
(a1 A B) fc7,c5,h8X   A (b2) fc7,c5,a1X   B (h6) fc7,c5,h8X.
Два варианта у Рыбакова - это повтор вариантов Денисенко.
Получается, свой только один вариант, да и тот с дуалью
и без точного финала...

А теперь этюд Денисенко полная версия (для удобства судей).
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15721094302
Подводка к вариантам, которые повторил Л.Рыбаков (№44).
g1 (f6) e1 (hg7) a5...X.
Напомню оценку судей по этюду - №44.
А.Мацкявичюс - 4,5 очка.
А.Панченко - 2,5 очка.
Кстати, это ИП первым привёл А.Ляховский (см. предварительные итоги).
Или судьи поставили оценки с учётом этого серьёзного ИП... Тогда сколько бы они поставили, если бы этого ИП не было? Shocked
Или не обратили внимания на предоставленное консультантом замечание.
Любопытно, а что по этому поводу думают Римас и Анатолий?!
Напомню про две недели... (предоставленные координатором чемпионата).

Всего доброго! Дмитрий.


Последний раз редактировалось: АНТЭК (Сб Окт 26, 2019 5:34 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Пт Окт 04, 2019 9:17 am

Сегодня Виктор прислал мне скан выпуска газеты "Народная воля" за 9.04.19г.

https://docviewer.yandex.by/?url=ya-mail%3A%2F%2F170292360909953457%2F1.2&name=Ш+А+Ш+К+І+36.docx&uid=1130000014540234

https://docviewer.yandex.by/?url=ya-mail%3A%2F%2F170292360909953457%2F1.3&name=Ш+А+Ш+К+І+37.docx&uid=1130000014540234

Как оказалось, мой этюд под №1 - это углубление с добавлением вариантов этюда Н.Грушевского. Для удобства даю эту диаграмму.

ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15701795603

Во-первых, если бы я знал о существовании этого этюдика, я бы естественно №1 на соревнования не выслал. Ну а раз такое дело, даю правильное решение - так сказать для удобства судей.

e7 (b4 ABC) a3,e7,g1X - финал категории С
A (f2) a3 (c3) ,e7,g3/h4X - финал категории С.
C (b4) g1 (b4) d4X - финал, конечно, спорный, но он есть!
B (d6) - далее Н.Грушевский 2019г.

И даже в этом случае, как вы понимаете, этюд обнулению не подлежит, поскольку добавлено к этюду Грушевского три КВ.

Всего доброго! Дмитрий.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор rimas в Пт Окт 04, 2019 7:48 am

АНТЭК пишет:
rimas пишет:Дмитрий,где Вы видите одинаковй вариант?
B (g5) f8 (h4 D) c5 (g3) d6,d4,h2X Витошкин
B(f4, g3), e7, d4, h2 x   Рыбаков
У одного двигается шашка f6,у другого - e5,у одного дамка жертвуется на d6,у другого -на e7.Да еще и финалный мотив,у Витошкина Dh2/a7.c7-мусор,у Рыбакова Dh2/d8-А категория.И уже имеем два самостоятельных варианта,прицепляем третий- и вместо фрагмента получается нормальный трехвариантный этюд

Римас, если ты не разбираешься что такое копия и совпадение и не указываешь авторам (в данном случае - Рыбакову) на скрытые ими дуали, то твоё судейство вызывает, мягко говоря, недоумение...
Повторяю, вариант В у Рыбакова совпадает с вариантом из этюда Витошкина. Некоторые судьи по этому поводу написали бы - практически совпадает. А ты пишешь про какие-то движения... И ещё не забывай, что на большой доске "мусор" - это одно, а на малой, опираясь на белорусские правила, мусором не является, а является финалом категории С.
И последнее. Ещё раз - что такое копия и что такое совпадение.
Копия - это полное совпадение. Совпадение - это практически копия. Например, что касается этюдов (да и не только).
Отличие от предшественника только во вступлении на первом ходу - это практически копия.
Наглядный пример тому - поза Рыбакова под №42.

Всего доброго! Дмитрий.
Ерунду пишите.Найдите в белорусском кодексе слово копия и почитайте,что такое совпадение.Видимо,никогда этого кодекса и не читали.
С категория и есть мусор.Далее бессмысленно что то писать

rimas

Количество сообщений : 1333
Возраст : 62
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Пт Окт 04, 2019 6:57 am

rimas пишет:Дмитрий,где Вы видите одинаковй вариант?
B (g5) f8 (h4 D) c5 (g3) d6,d4,h2X Витошкин
B(f4, g3), e7, d4, h2 x   Рыбаков
У одного двигается шашка f6,у другого - e5,у одного дамка жертвуется на d6,у другого -на e7.Да еще и финалный мотив,у Витошкина Dh2/a7.c7-мусор,у Рыбакова Dh2/d8-А категория.И уже имеем два самостоятельных варианта,прицепляем третий- и вместо фрагмента получается нормальный трехвариантный этюд

Римас, если ты не разбираешься что такое копия и совпадение и не указываешь авторам (в данном случае - Рыбакову) на скрытые ими дуали, то твоё судейство вызывает, мягко говоря, недоумение...
Повторяю, вариант В у Рыбакова совпадает с вариантом из этюда Витошкина. Некоторые судьи по этому поводу написали бы - практически совпадает. А ты пишешь про какие-то движения... И ещё не забывай, что на большой доске "мусор" - это одно, а на малой, опираясь на белорусские правила, мусором не является, а является финалом категории С.
И последнее. Ещё раз - что такое копия и что такое совпадение.
Копия - это полное совпадение. Совпадение - это практически копия. Например, что касается этюдов (да и не только).
Отличие от предшественника только во вступлении на первом ходу - это практически копия.
Наглядный пример тому - поза Рыбакова под №42.

Всего доброго! Дмитрий.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор rimas в Чт Окт 03, 2019 5:38 pm

Дмитрий,где Вы видите одинаковй вариант?
B (g5) f8 (h4 D) c5 (g3) d6,d4,h2X Витошкин
B(f4, g3), e7, d4, h2 x   Рыбаков
У одного двигается шашка f6,у другого - e5,у одного дамка жертвуется на d6,у другого -на e7.Да еще и финалный мотив,у Витошкина Dh2/a7.c7-мусор,у Рыбакова Dh2/d8-А категория.И уже имеем два самостоятельных варианта,прицепляем третий- и вместо фрагмента получается нормальный трехвариантный этюд

rimas

Количество сообщений : 1333
Возраст : 62
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Чт Окт 03, 2019 12:44 pm

Добрый вечер!

Анатолий пишет:

Хохма это когда даже не желаемое, а воображаемое выдают не то что за действительность, а за истину
Авторам этюдов, в частности, Д. Камчицкому можно только порекомендовать сначала ознакомиться с книгами Витошкина и Исаева, а затем уже пытаться делать основополагающие заявления о теории жанров шашечной композиции.
Также ему стоит изучить правила, особенно, в части определения финалов, чтобы потом не ошибаться в количестве КВ своих произведений. А вот это уже точно касается всех жанров композиции

Много текста, мало смысла. Rolling Eyes  Поэтому пока без комментариев.
Сначала дождусь оценок от Анатолия и Римаса, причём не только по моим позициям.
А уж потом и поговорим. Cool



Римас пишет:


rimas пишет:
АНТЭК пишет:Добрый вечер!

Извините, что вчера не получилось выйти в интернет (были проблемы с компом).

Гена, при желании всегда можно найти что посмотреть. И даже после просмотра кое-что составить.

По №41 - это лишь фрагмент этюда Витошкина (см. диаграмму).

"Учительская газета" 1970г. (Ш - №6 1974г.).
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15635562299

Для удобства приведу часть решения: h6 (ef6) g7 (b6) f8 (c5) a3...X.


Да,интеоесно.
Л.РЫБАКОВ,Чемпионат Республики Беларусь,2019,№41
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15700721737
f8(cd4AB), g7, d4, a1 x A(b4), a3(g7), e7, d4, h8 x B(f4, g3), e7, d4, h2 x        
Так где там основной вариант Рыбакова у Витошкина?Да и остальное надо смотреть и сравнивать повнимательнее


Посмотрел и сравнил повнимательнее...
Прежде всего даю полное решение этюда Витошкина, а красным выделю два варианта, которые присутствуют и в этюдике Л.Рыбакова.

h6 (ef6 A) g7 (d4 BC) ce5,f6,a1X   A (d6) g7,d4X
B (g5) f8 (h4 D) c5 (g3) d6,d4,h2X
C (b6) f8 (c5) a3 (g7) e7,d4,h8X
  D (b6) d6,d4,h4X.

У Рыбакова свой только главный вариант... Но поскольку он скрыл дуаль в одном из вариантов - даю точное решение.

f8 (cd4 AB) g7,d4,h8X   A (b4) - далее Витошкин   B (f4) b4/a3 (g3) - далее Витошкин.

И последнее. Римас пишет:

А где Вы содержание видите?Ни одного чистенького финала,а парочка вообще на мусорный финал с заключителным дуальным ударом белых

Римас, в Антологии Витошкина-64 (5 частей) ты можешь и не такое увидеть. И тем не менее этюд - он и в Африке этюд. Laughing
А то нахватались от Волка всяких мусорных словечек...

Всего доброго! Дмитрий.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор Anatolich в Чт Окт 03, 2019 5:39 am

Хохма это когда даже не желаемое, а воображаемое выдают не то что за действительность, а за истину
Авторам этюдов, в частности, Д. Камчицкому можно только порекомендовать сначала ознакомиться с книгами Витошкина и Исаева, а затем уже пытаться делать основополагающие заявления о теории жанров шашечной композиции.
Также ему стоит изучить правила, особенно, в части определения финалов, чтобы потом не ошибаться в количестве КВ своих произведений. А вот это уже точно касается всех жанров композиции

Anatolich

Количество сообщений : 294
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор rimas в Чт Окт 03, 2019 3:25 am

АНТЭК пишет:[color=#000099]Добрый вечер!

Извините, что вчера не получилось выйти в интернет (были проблемы с компом).

Гена, при желании всегда можно найти что посмотреть. И даже после просмотра кое-что составить.

По №41 - это лишь фрагмент этюда Витошкина (см. диаграмму).

"Учительская газета" 1970г. (Ш - №6 1974г.).
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15635562299

Для удобства приведу часть решения: h6 (ef6) g7 (b6) f8 (c5) a3...X.

Да,интеоесно.
Л.РЫБАКОВ,Чемпионат Республики Беларусь,2019,№41
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15700721737
f8(cd4AB), g7, d4, a1 x A(b4), a3(g7), e7, d4, h8 x B(f4, g3), e7, d4, h2 x        
Так где там основной вариант Рыбакова у Витошкина?Да и остальное надо смотреть и сравнивать повнимательнее

rimas

Количество сообщений : 1333
Возраст : 62
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор rimas в Ср Окт 02, 2019 2:31 pm

А где Вы содержание видите?Ни одного чистенького финала,а парочка вообще на мусорный финал с заключителным дуальным ударом белых

rimas

Количество сообщений : 1333
Возраст : 62
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Ср Окт 02, 2019 1:25 pm

rimas пишет:Д.Камчицкий,чемпионат Республики Беларусь 2019 года,№1
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15700197999
N1 14.04.2019 МиФ     L- c3-d4 (a5:g7) f2-b6 (c7:a5)-исходная.                                                                                                                 e7(d6 AB) a3(f2 CD) c3,c1X  A(b4) a3,e7,g1X B(f2) a3(c3 E) e7,g3/h4X  C(b4) c5,g1X D(c3) b4,g3/h4X  E(b4) g1(b4) d4X.  
Вообще то в этюде одна белая шашка под боем выглядит плоховато,две под разными направлениями боя- очень плохо,ну а три,одна из которых дамка,под тремя разными ударами - это ужас.Этюдная ира как такова и как расписано в белорусских правилах в принципе отсутсвует.И чему удивлятся,что за такой "этюд" оценка 0 ?

Очень странные комментарии - это ещё мягко сказано. Laughing
Напомню господину Мацкявичюсу, в этюдах как и в задачах оценке подлежит не форма, а содержание!!
Кстати это касается и остальных шашечных жанров...
Даже легальность мной доказана - что по белорусским правилам доказывать необязательно.
6 КВ есть? - есть!! Более того ни один из шести не забракован, даже при очень большом желании у судьи нет повода его обнулять. Cool
Риторический вопрос - о каком обнулении может идти речь?!
Римас, чем что-то писать, надо сначала подумать... Или это своеобразная хохма. bounce
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор rimas в Ср Окт 02, 2019 12:45 pm

Д.Камчицкий,чемпионат Республики Беларусь 2019 года,№1
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15700197999
N1 14.04.2019 МиФ     L- c3-d4 (a5:g7) f2-b6 (c7:a5)-исходная.                                                                                                                 e7(d6 AB) a3(f2 CD) c3,c1X  A(b4) a3,e7,g1X B(f2) a3(c3 E) e7,g3/h4X  C(b4) c5,g1X D(c3) b4,g3/h4X  E(b4) g1(b4) d4X.  
Вообще то в этюде одна белая шашка под боем выглядит плоховато,две под разными направлениями боя- очень плохо,ну а три,одна из которых дамка,под тремя разными ударами - это ужас.Этюдная ира как такова и как расписано в белорусских правилах в принципе отсутсвует.И чему удивлятся,что за такой "этюд" оценка 0 ?

rimas

Количество сообщений : 1333
Возраст : 62
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Сб Сен 14, 2019 6:37 pm

Добрый вечер!

К тому, что я писал ранее, всё остаётся в силе.
Вернусь только к №20. Этюд несомненно подлежит обнулению.
Или судьи проморгали, или координатор пропустил...

Ещё раз напомню этюд Ворушило и убойное ИП на него.

Ворушило - №20
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15684850585
f4,c1 (b4 A) b6 (a3) a5 (cb2 B) b4,f8X
A (f6) b6/a7 (g5,b2) d4X
B (ab2) f8 (b2) c3X.

В.Похил - 2011г.
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15684852208
g1 (g3 AB) h2 (f2) d6,g1 (b4 C) b6 (a3) a5 (cb2 D) b4,f8X
C (f6) c5 (g5,b2) d4X  
D (ab2) f8 (b2) c3X

A (b2) ce3,a1 (g3) d4,h4X
B (d2) e3,b6,b8X.


И что мы видим после просмотра решения этих двух этюдов?
Совершенно верно, что этюд под №20- это лишь фрагмент этюда В.Похила.
Я для удобства выделил красным три варианта у Похила, которые повторил Ворушило.
Наверное судьи поленились посмотреть внимательно решение этих этюдов.
Иначе несомненно бы обнулили №20, поскольку нечего оценивать. Sad

Вот если бы было наоборот, тогда другое дело. Всё-таки два варианта у Похила, выделенные мной синим, свои. Laughing

Наверное перепутали №1 с №20. Это я по поводу обнуления. Laughing

Всего доброго! Дмитрий.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Чт Авг 08, 2019 8:50 pm

Добрый вечер!

Замечания по этюдам Мацкявичюса.

По №28. Зачем расписывать Блонда?! d8 (b4 A) e3,a5 (h4) g5,d8X - Блонд.
Следовательно, варианта B нет.

По №29.        ИП - П.Шклудов "Планета" 26.09.11г.
                            ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15652779412
                            hg5...X.

Добавлен лишь один вариант, который расписан как главный.

По №30. Я тут немножко покумекал - и получилась бразильская дамочная проблема. Cool

                          ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15652788274
                          L: c7-d8 (e5:a5): e3 (d2 луч) e5,f8...Х - далее этюд Мацкявичюса.

Можно и в виде бразильской проблемки, но есть одно но...

ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15652792145
cd8 (g7) e3...X. Но довольно сложный анализ после 1.b8?!
И до конца непонятно - это ППР или Ложный след?! Необходима компьютерная проверка.

Всего доброго! Дмитрий.

АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Вт Авг 06, 2019 3:36 pm

Добрый вечер!

А.Бердар (31-36).

По №31. C (de7) d8 (f2) g3...X или e7X. Следовательно, варианта C нет.

По №32. Главного варианта нет. d8 (c3) f8...Х или d6/e7...X.

По №34. Варианты B и C были показаны Шклудовым в 2011г. (даю фрагмент этюда П.Ш.).
             
             Ход чёрных.
             ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15651043159

Этот же мотив был показан А.Баланюком (см. диаграмму).

              Баланюк, Малюта "Одесская школа шашечной композиции" 2011г.
              ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15651047242
              g3,b6,d6,h8,h4X.

Поэтому мне трудно судить, кто показал раньше - Баланюк или Шклудов...
А возможно, кто-то ещё и до них - уж больно всё простенько и практично.

По №36. Вариант C некомпозиционный. Варианта E тоже нет из-за ЧПР в хвосте.

Осталось привести ИП. Их довольно много, но достаточно трёх.

Горин "64" №16 1986г.             Шклудов "Б.Нива"                  Лукьянов "Патент" №2 - 2004г.
                                               26.01.05г.          
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15651051639       ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15651053304       ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15651054036

Горин - фрагмент. e1 (h4) bg3,h4 (c3) f2 (e7) a7...X.
Шклудов - фрагмент. h4 (f6) f8 (ab4) g7,c3X.
По этюду Лукьянова - всё очевидно.

Всего доброго! Дмитрий.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Вс Авг 04, 2019 2:32 pm

Добрый вечер!

Замечания по этюдам В.Кочарова (37-41).

По №37.                       Практически копия - Шклудов ГШ №3 2006г.
                               ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15649283316
                                b8 (a3) g1...X.
                                             
                                             

                     
По №39. Копия - Исаев 1989г.

             
По №40.                       Это лишь фрагмент этюда А.Шошина.
                                  ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15649289238
                                      d8 (a5) d4 (d2) g3,a5...X.
         
Осталось посмотреть позы Римаса и Азиза.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Пт Авг 02, 2019 8:08 pm

Добрый вечер!

        №7. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15647718955

                          ИП - А.Эзрох Ш-№11 1971г.         ИП -  А.Федякин "Смена"-№24 1928г.                       ИП - Шклудов ЧРБ-2011г.   
                          ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15647716363                               ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15647718027            ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15647721585
                                                                                                                                                       a7 (f6) h4 (c3) g3...X (см. №7).   

     По №8. К этюду Витошкина добавлен один вариант (см. авторское решение Шклудова).

     По №9. Довольно любопытный момент.                              П.Шклудов ШвР 15.11.06г.
                                                                                                     
                 ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15647724608                                   ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15647725504
                 d8 (b6) h4...X.                                                        e3,e3...X.

И что мы видим - после надставки в два хода там и там со второго хода чёрных всё один к одному. Ну и что, собственно. оценивать - какая надставка лучше. Laughing Даже, допустим, что дамочная проблема от 2006г. не участвовала ни в одном из соревнований (в чём я очень сомневаюсь), но ведь однозначно просрочено по срокам. Ладно бы к архивной был добавлен один вариант. Тогда бы поза из 2006г. проходила была бы как сильный ИП к самому себе. Но ведь ничего не добавлено. Не знаю, не знаю, на что рассчитывал Шклудов. Может вы знаете? Shocked


     №10.  ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15647735442
                e5 (e3 AA1B) b6 (d4 C) a3,b2 (h6) e5 (b6) d4 (a5) c3 (g5) d2 (h4) e1X
                A (dc3) b2 (a3 A2) a1 (cd4) e5,e3,h8X   B (bc3) e3,gb2/a1,h8X
                C (c7) b8 (c3) d4X   A1 (a3) a1 (cd4) e5,e3,h8X   A2 (cd4) e5,e3,h8X.

                 A (dc3) b2...X или a1 (a3) g3X - это ЧПР. Следовательно, варианта А нет.

     №11.  ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15647740979
                h6 (hg3 A) e1 (h2) f2,b6,a7X   A (b6) d8 (hg3) e7 (gf2 B) ef6,e1X
                B (h2) c5,g1/f2 (g3) a7 (g1) hd4,h4X.

                B (h2) c5,g1/f2 f2 - это не дуаль, а ЧПР, а именно: f2 (a5) e3 (b4) g1 (c3) c1X. Следовательно, варианта B нет.

И последнее. Кое-где в некоторых этюдах автор останавливает решение в тех вариантах,
где в заключительном взятии - неточности, иными словами, как принято говорить, - скрытые дуали - две-три клетки...

Всего доброго! Дмитрий.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Вс Июл 21, 2019 5:04 pm

Добрый вечер!

По №15 - ИП - В.Белоусов "Вечерний Петербург" 14.06.1996г.
                      ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15637275727
                      a5,e3,g3,h6,h6 (e5) b6...X.

По №18 - для удобства привожу авторское решение:

e1 (h2 AB) g3,f8 (c7 C) h6 (d6) a5 (fe5 D) c7,e3 (c7) a7 (f4) b8X
D (bc5) f8 или e3X. Следовательно, варианта D нет.
C (e5) g7 (f4) d4 (g3,h2) g1X некомпозиционно.
B (a5) e7 (f6) c5X опять же некомпозиционно.

А вот при просмотре №17 увидел возможность подать в виде проблемы (5х7).
Если бы не сумел доказать легальность, вы бы её не увидели... Embarassed

Док.лег.: (f4) e3 (d2) c7 (f2) g7 (bf4) - см. ниже.
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15637282235

В.Шульга - Д.Камчицкий.
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15639080179
f8,e5 (b6 A) e7,a5 (g5) d2 (h4) e1 (b6) f2 (a5) e1X         A (d6) g5 (c5 B) h4,f2X         B (f4) e7,e5/d6/c7/b8X.

Был этюдик с одним финалом категории В и с двумя финалами категории С, а стал проблемкой  - с док.легом и лишь с одним мусорным финалом категории С.
Думаю, мой подход Шульге понравится!

Всего доброго! Дмитрий.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Сб Июл 20, 2019 4:49 pm

Добрый вечер!

Замечания по этюдам В.Ворушило.

По №20 - это лишь фрагмент этюдов Горина и Похила (см. диаграммы).

А.Горин "64" - №16 - 1986г.                         Похил ЧУ - 2011г.
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15636403223                      ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15636403852
e1...X.                                                          g1 (g3 AB) h2 (f2) d6...X.

По №23 - A (f4) d6 (g3,e3) f4...X или e5...X.
              B (a7) g3...X или f8...X.
Остаётся только главный - следовательно, этюда нет.

А теперь вашему вниманию этюды В.Шульга (№13 - №18).

№13. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15636409004 №14. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15636409292 №15. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15636409639

№16. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15636409952 №17. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15636410303 №18. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15636410616

Свои наблюдения и замечания - завтра!

И в конце немножко о юморе - экспромт. Embarassed

Трое в лодке не считая собаки - это английский юмор. Laughing
Четверо в танке не считая собаки  - это польский юмор. Laughing

Всего доброго! Дмитрий.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор АНТЭК в Пт Июл 19, 2019 6:05 pm

Добрый вечер!

Извините, что вчера не получилось выйти в интернет (были проблемы с компом).

Гена, при желании всегда можно найти что посмотреть. И даже после просмотра кое-что составить.

По №41 - это лишь фрагмент этюда Витошкина (см. диаграмму).

"Учительская газета" 1970г. (Ш - №6 1974г.).
ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15635562299

Для удобства приведу часть решения: h6 (ef6) g7 (b6) f8 (c5) a3...X.

По №42 - как я уже ранее сообщал, если f6 переставить на h6, то - Становский Ш №6 - 1970г. Те же 3КВ!!
Но самое неприятное - что не проходит и вариант С. А именно: C (e5,g3) c5X или ЧПР c3X.
Кстати в базе неверно приведено решение этюда М.Становского...
Правильное и точное решение приведено в "Антологии" - часть 3 №377 (страница 53).

По №45 - это вариация рассмотренного выше этюда Становского (те же 3КВ) + харакирный вариантик от Рыбакова. А именно: d4 (c3) b2,f4X.

По №46 - очень слабенькое оформление с дуалями в обоих вариантах.

Посмотрите как по этой тематике прошёлся ваш покорный слуга.

       Л.Рыбаков - Д.Камчицкий.                                     Д.Камчицкий.
№1. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15635576216       №2. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15635577043

№1. a3 (a1 AA1) d4,b6,h6X   A (c1) e3,b6,g3/h2X   A1 (c3) I - d4,b6,h6X   I - e1? (a1) =.

№2. f2 (b2 A) a3 (a1 B) d4,b6,h6X    B (c1) e3,b6,g3/h2X   A (d2) e3,g3/h2X.

Продолжим просмотр - на сей раз этюды В.Ворушило (см. диаграммы).

№19. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15635590249 №20. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15635590666 №21. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15635591053

№22. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15635591396 №23. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15635591725 №24. ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64 15635592116

Свои замечания дам завтра. А значит у вас есть время на свои...

Всего доброго! Дмитрий.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 1884
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ЧРБ-2019 ЭТЮДЫ-64

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения