МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

ДАКУ-65

+16
Liahovsky
soloviev
alligl
SB
virmantas
perepelkins
Alemo
UVeche
AFMN
Tsvetov
letas
a.h-ky
Volk
Fomin
yushkevitch
АНТЭК
Участников: 20

Страница 3 из 42 Предыдущий  1, 2, 3, 4 ... 22 ... 42  Следующий

Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор Fomin Вс Дек 26, 2021 10:16 pm

АНТЭК пишет:Валдас пишет:
27 октября с.г. по моей просьбе координатор прислал мне дополнительные замечания. Но и здесь среди замечаний нет проблемы И. Бугаева.

Напомню, может кто не в курсе. Шульга и является координатором данных соревнований.
Замечание по поводу позы И.Бугаева (к проблеме под №29 - В.Шульга) я не давал, поскольку не сообразил добавить белую с5 и чёрную с7.
А вот А.П. (Анатолий Панченко или Александр Полевой) - поставили - и сразу выскочила поза И.Бугаева. 
У Вас в отчёте есть это замечание, где видно что если снять с5 и с7, то выходим на присланную Шульгой.
Как в этом случае должен поступить квалифицированный судья...
Если подходить жёстко, то несомненно она подлежит обнулению, поскольку механизм полностью заимствован у Бугаева, то бишь - копия.
Добрый судья сошлётся на то что дескать да, идея комбинации принадлежит Бугаеву, но ведь в данной расстановке она не решается. Поэтому поставит очочка - полтора, дескать если снять две шашки. то механизм становится короче, но зато решается. Но и в этом случае по белорусским правилам должен быть ноль, поскольку у этой обрезанной расстановки уже два автора! И.Бугаев (В.Шульга исправление).
А с некоторых пор по белорусским правилам соавторские работы на ЧРБ не допускаются.

Валдас, по-моему, я разъяснил Вам всё чётко и доходчиво!

P.S. Сегодня вечером состоится телефонный разговор с заместителем председателя по шашечной композиции, то бишь Виталий Ворушило. А затем если понадобится, отправлю электронное письмо главному судье Хайнюку...
Но надеюсь до этого не дойдёт. Если обе стороны сойдутся в едином мнении...
К координатору обращаться нет смысла, поскольку он заинтересованная сторона.

Ну и напомню две диаграммы, без них никак нельзя без осмысления (так сказать наглядное пособие).

И.Бугаев  Дамбрете №6 1980г.
ДАКУ-65 - Страница 3 16405292299
b6, f2, g3, f4, f8 (c7) =. Cтранно что Игорь не увидел этот напрашивающийся ход.

В.Шульга ЧРБ-2021 (после снятия двух шашек с5 и с7)
№29.
ДАКУ-65 - Страница 3 16405291517
Механизм не поменялся, поэтому его не привожу.
Вся проблема заключается в том, что вопросы
авторского права детально не обсуждались на  конференциях композиторов бывшего СССР.
8-9 февраля 1988 года состоялась всесоюзная конференция в г. Зеленограде( Московская область), на которой обсуждались проблемы, связанные с
принятием Шашечного кодекса и Правил шашечной композиции 1986 года.
К сожалению, статья о пятилетнем сроке автора на исправление своих произведений так и осталась на бумаге. Никто ее не обсуждал и не пытался оспорить.
Но в разговоре со мной лично тогдашний председатель комиссии А. Федорук  признался, что задекларированная им статья о 5-летнем сроке является его серьёзной ошибкой.
По словам А. Федорука, воспользовавшись этой статьей, судья М. Становский
срезал оценки двум произведениям А. Горина из 6 первенства СССР на том основании, что в этих
композициях А. Горин использовал дважды по одному варианту из репертуара Л. Витошкина.
А  5 лет после создания Л. Витошкиным каждого из этих вариантов ещё не прошли.
На этой конференции серьёзно обсуждались только  два вопроса :.
Первый - о допустимости к соревнованиям композиций с перевесом в две единицы в пользу чёрных  в их  начальных конструкциях.
В итоге большинством голосов 16 против 10 предложение допускать композиции к соревнованиям с таким соотношением сил было отвергнуто .
Второй вопрос был связан с необходимостью доказывать легальность в позициях, где нет белых  шашек, находящихся под боем в начальных позициях. Л. Витошкин заявил, что легальность в "безударных" позициях доказывать не нужно.
Б. Шкиткин и М. Становский активно поддержали эту точку зрения, а Д. Сухоруков и С. Юшкевич  считали, что легальность в безударных позициях доказывать необходимо.
В итоге большинство участников конференции согласились с мнением Л. Витошкина, однако никакого голосования с целью  изменения соответствуюшей статьи шашечного кодекса не было.
В устной форме решили, что  не является
сомнительным случаем ситуация, когда последний ход чёрных не виден, а в то же время в начальной позиции нет шашек под боем.
Ps: Совершенно очевидно, что позиция И. Бугаева решается.
Автор этих строк так бы и сыграл в партии за белых по  рецепту И. Б. ,
чтобы добиться желаемого результата - то есть не проиграть.
В. Шульга перевел ничейное задание в выигрышное без изменения механизма комбинации.
Спорные вопросы об авторских правах решает соответствующая комиссия по шашечной композиции, а "болтовня" на форуме, увы, ничего не решает.

Fomin

Количество сообщений : 1101
Дата регистрации : 2017-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор Volk Вс Дек 26, 2021 8:33 pm

rimas пишет:Не понимаю,почему судьи при судействе белорусских соревнований не используют третий абзац пункта 5.3. Кодекса
5.3. Предшественники и переработка.
Предшественником шашечной композиции является ранее опубликованная шашечная композиция с одинаковыми темой, или идеей.
Различают полного и частичного предшественников. В первом случае совпадают и форма, и содержание, во втором — только содержание. Примером полного предшественника является вариация ранее известного произведения — видоизменение конструкции при незначительной разнице в содержании. К вариациям относятся сдвиг позиции по доске, зеркальное отображение позиции, перестановка шашек, замена или добавление второстепенных ответвлений решения. Композиция, имеющая полного предшественника, теряет право на существование.
При частичном предшественнике композиция публикуется с указанием старого автора , «А» и нового — «Б». Если старая композиция улучшена несущественно (например, устранен дефект), то новая приводится под фамилией, «А», ниже которой указывается «Переработка «Б». Подобные переработки не имеют права участвовать в соревнованиях. При существенном улучшении старой композиции новая публикуется под фамилией «Б», а ниже указывается «По «А». Такие переработки могут участвовать в соревнованиях, но автор обязан упоминать источник заимствования.

Тут идёт разговор об исправлениях до пятилетнего Приоритетного авторского срока.
=====
После пятилетнего Приоритетного авторского срока бракованная поза (если она только не самоисправляется путём сокращения ходов с допустимым соотношением сил) как бы должна вычёркиваться из картотеки/ не приниматься во внимание.
И после пяти лет первый безбрачный составитель забирает авторство себе безо всякого упоминания предка-бракодела.

Volk

Количество сообщений : 5066
Возраст : 61
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор soloviev Вс Дек 26, 2021 4:44 pm

За языком надо следить и глаза не прижмуривать,малопочтенный.
См."Галерею шашечных композиторов",а не "Даты",в которых от
твоего собрата не будет поздравления А.Полевому,наверное,
знаешь почему.

soloviev

Количество сообщений : 314
Дата регистрации : 2020-08-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор АНТЭК Вс Дек 26, 2021 4:33 pm

Валдас пишет:
Вам и флаг в руки ! А своего "Батьку" не подключите ?

Если только к Белсату.Laughing

Ответ соловью-разбойнику. Ещё раз зашёл посмотрел рубрику ДАТЫ на Планете.
Нету, дорогуша, нету.
А те, которые ушли в мир иной, есть...
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 2526
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор soloviev Вс Дек 26, 2021 4:16 pm

Коллега,Вы,наверное,смотрели дни рождения только в разделе
Беларусь,а посему и не нашли данных на Полевого,а они там есть.
Дмитрий.

soloviev

Количество сообщений : 314
Дата регистрации : 2020-08-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор Valdas Вс Дек 26, 2021 3:38 pm

Д. Камчицкий пишет:
Валдас, по-моему, я разъяснил Вам всё чётко и доходчиво!

Согласен судейство и "порядочный" человек Д. Камчицкий это различные ничего общего между собой не имеющие словосочетания.

Д. Камчицкий пишет:
P.S. Сегодня вечером состоится телефонный разговор с заместителем председателя по шашечной композиции, то бишь Виталий Ворушило. А затем если понадобится, отправлю электронное письмо главному судье Хайнюку...

Вам и флаг в руки ! А своего "Батьку" не подключите ?

Valdas

Количество сообщений : 904
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор rimas Вс Дек 26, 2021 2:35 pm

Не понимаю,почему судьи при судействе белорусских соревнований не используют третий абзац пункта 5.3. Кодекса
5.3. Предшественники и переработка.
Предшественником шашечной композиции является ранее опубликованная шашечная композиция с одинаковыми темой, или идеей.
Различают полного и частичного предшественников. В первом случае совпадают и форма, и содержание, во втором — только содержание. Примером полного предшественника является вариация ранее известного произведения — видоизменение конструкции при незначительной разнице в содержании. К вариациям относятся сдвиг позиции по доске, зеркальное отображение позиции, перестановка шашек, замена или добавление второстепенных ответвлений решения. Композиция, имеющая полного предшественника, теряет право на существование.
При частичном предшественнике композиция публикуется с указанием старого автора , «А» и нового — «Б». Если старая композиция улучшена несущественно (например, устранен дефект), то новая приводится под фамилией, «А», ниже которой указывается «Переработка «Б». Подобные переработки не имеют права участвовать в соревнованиях. При существенном улучшении старой композиции новая публикуется под фамилией «Б», а ниже указывается «По «А». Такие переработки могут участвовать в соревнованиях, но автор обязан упоминать источник заимствования.

rimas

Количество сообщений : 1534
Возраст : 64
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор АНТЭК Вс Дек 26, 2021 2:27 pm

Валдас пишет:
27 октября с.г. по моей просьбе координатор прислал мне дополнительные замечания. Но и здесь среди замечаний нет проблемы И. Бугаева.

Напомню, может кто не в курсе. Шульга и является координатором данных соревнований.
Замечание по поводу позы И.Бугаева (к проблеме под №29 - В.Шульга) я не давал, поскольку не сообразил добавить белую с5 и чёрную с7.
А вот А.П. (Анатолий Панченко или Александр Полевой) - поставили - и сразу выскочила поза И.Бугаева. 
У Вас в отчёте есть это замечание, где видно что если снять с5 и с7, то выходим на присланную Шульгой.
Как в этом случае должен поступить квалифицированный судья...
Если подходить жёстко, то несомненно она подлежит обнулению, поскольку механизм полностью заимствован у Бугаева, то бишь - копия.
Добрый судья сошлётся на то что дескать да, идея комбинации принадлежит Бугаеву, но ведь в данной расстановке она не решается. Поэтому поставит очочка - полтора, дескать если снять две шашки. то механизм становится короче, но зато решается. Но и в этом случае по белорусским правилам должен быть ноль, поскольку у этой обрезанной расстановки уже два автора! И.Бугаев (В.Шульга исправление).
А с некоторых пор по белорусским правилам соавторские работы на ЧРБ не допускаются.

Валдас, по-моему, я разъяснил Вам всё чётко и доходчиво!

P.S. Сегодня вечером состоится телефонный разговор с заместителем председателя по шашечной композиции, то бишь Виталий Ворушило. А затем если понадобится, отправлю электронное письмо главному судье Хайнюку...
Но надеюсь до этого не дойдёт. Если обе стороны сойдутся в едином мнении...
К координатору обращаться нет смысла, поскольку он заинтересованная сторона.

Ну и напомню две диаграммы, без них никак нельзя без осмысления (так сказать наглядное пособие).

И.Бугаев Дамбрете №6 1980г.
ДАКУ-65 - Страница 3 16405292299
b6, f2, g3, f4, f8 (c7) =. Cтранно что Игорь не увидел этот напрашивающийся ход.

В.Шульга ЧРБ-2021 (после снятия двух шашек с5 и с7)
№29.
ДАКУ-65 - Страница 3 16405291517
Механизм не поменялся, поэтому его не привожу.


Последний раз редактировалось: АНТЭК (Вс Дек 26, 2021 2:38 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 2526
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор Fomin Вс Дек 26, 2021 1:23 pm

АНТЭК пишет:
Volk пишет:
rimas пишет:
Valdas пишет:Уважаемый Дмитрий, рад что Вы читали мой отчёт. Но, наверное, под воздействием приближающихся праздников в отчёте не заметили одного "пустячка". А именно - проблема И. Бугаева не решается. Согласно кодексу Республики Беларусь (2004) некорректные позиции не могут быть предшественниками.
Какой пункт Кодекса?Как то не нахожу такого,может быть у меня плохая редакция Кодекса
=====
Композиция, в которой обнаружен дефект, может быть исправлена любым композитором.
Однако в течении пяти лет (с момента обнаружения дефекта), привилегию на исправление позиции, при посылке её на соревнования, имеет автор.

Это что получается. Дать решение со второго хода задумки Бугаева - это и есть исправление?? А потом послать на ЧРБ и получить 5 очков.
Ребята, тогда зачем вообще проводить соревнования...

Заодно отвечу и Соловьёву. Крылатой фразой - а судьи кто?! (заметьте, не моё это изречение).

А.Полевому. С Днём Рождения Вас! Как-то упустил из виду. Спасибо, Соловьёв напомнил! Пару подарков сегодня вечером...
Александр, надеюсь, Вы не сомневаетесь, что приведённое мной действительно в базе написано?!

В этом деле слишком многое зависит от судьи.
Никакого давления на судей участник Д. К. своими замечаниями на Мифе не оказывал в отличие от лоббиста своих  интересов Г. А. ибн Хоттаба.
Например, когда на Мифе, а ещё раньше в конце октября на международном форуме, появился такой шедевр,

№861 А.Фомин
ДАКУ-65 - Страница 3 16349327021
https://minietiud.forum2x2.ru/t1620-topic
Re: ЧРБ-2021 ПРОБЛЕМЫ-64 (ЗАМЕЧАНИЯ)
Сообщение автор Fomin 22.10.2021,в 8:16 pm
1.de7 b:f8 2.de3 3.ab8 h:f4 4.hg5-далее П. Шклудов bc3 5.b:f6 fe3
6.bf4 ed2 7.c:e3 ab2 8.fb8 h:d2 9.fe7 f:d6 10.b:a3 x

старик Хоттабыч пытался изобразить себя его автором, а настоящего автора - всего лишь аранжировщиком его композиции - предшественника.
Но в конечном счёте судья разобрался с выскочкой, отметив по заслугам только авторский этюд П. Ш  - (пижона шашек).  Very Happy
Если бы международный Прилипала был бы сообразительнее, чем он есть на самом деле, то смог бы представить свой этюд с более достойным по содержанию вступлением .
Застигнуый  врасплох  Прилипала бросился спасать  
"честь мундира", пытаясь очернить новый шедевр автора этого поста.
Он назвал это новое произведение ухудшением  своей
проблемы (ип), тем самым пытаясь давить на судью, но просчитался. pig

Fomin

Количество сообщений : 1101
Дата регистрации : 2017-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор Valdas Вс Дек 26, 2021 11:54 am

Д. Камчицкий пишет:
А что обосновывать. Идея чужая. Не важно Бугаева или какого-то НН. А Вы поставили Шульге 5 очков???????
Получается, что можно использовать чужие идеи вплоть до копий, высылать их на белорусские соревнования и 5 очков гарантированы.


Приличный человек Камчицкий, что-то Вы начали менят тему за темой. По порядку:
1. Ставить оценки это есть привилегия судьи.  Для №29 поставил такую оценку,  какую счел необходимой. Когда Вас пригласят в качестве судьи соответственно Вы будете ставить свои оценки.
2. Получается, что исправив чужую некорректную идею Вы можете участвовать в белорусских соревнованиях. Вот такой Ваш кодекс. Можете участвовать и в международных соренованиях. Вот такие правила бывшего спи. Можете участвовать и в чемпионате России. И не только там...
Парочка примеров из белорусских соревнований и творчества другого приличного человека Мацкявичюса:
ДАКУ-65 - Страница 3 16405133633
f4-e5(e1) b4(ac3) d6, e7, b4, g3, a3(c5) a3, ab2 +
Оценка – 8.5 очка
V чемпионат Минской области (2007)                                      
Если “g5“ переставить “e5“ – Р.Валеев “Шашечный мир“, 1-2002 (версия некорректная)

ДАКУ-65 - Страница 3 16405136159
b6-d8Z (c7 AB) b6, e1(e5) b8(g5) d6, h4 +
A (c5) c7, b8(e5) g5(cb4 C) e3(a3) h2(g5 D) h6(b2) e5+
B (b4) c7(c5) h2(a3) c7, b8(e5) h2(d4) g5 +
C (g3) h2, a3 +
D (b2) g5, a1 +
Z) c7(e5) cd8(d4) df6(de3) e1(b4) a5(f2) d4(e1 Y) =
Y) (g1?) c5 +
Оценка – 56.5 очка
“Кривия – 2011“
Если “b6“ переставить на  “f6“ – В.Волков “Шашечный мир“, 1997 (версия некорректная)

Прямого указания, что некорректная позиция не может быть предшественником в кодексе нет. Но есть текст, который судья не может игнорировать. Сначала привожу цитату из кодекса:

5.3. Предшественники и переработка.
Предшественником шашечной композиции является ранее опубликованная шашечная композиция с одинаковыми темой, или идеей.


Далее привожу еще одну цитату из кодекса:
1.1.2. Композиция (произведение шашечной композиции) – это предложенное автором расположение шашек на шашечной доске с определенным заданием и решением, соответствующее техническим и эстетическим требованиям, изложенным в данном кодексе.

Ещё две цитаты из кодекса:
2.2 Технические требования к проблеме
Нарушение технических требований аннулирует проблему (или КВ, КЛС, КИИ).


2.2.3. Решаемость. В проблеме не должно быть усиления игры черных, приводящего к невыполнению задания.


На основании текста статей кодекса 5.3., 1.1.2., 2.2., 2.2.3. и делается вывод, что бракованная/некорректная позиция не может быть предшественником. Насколько я помню такая норма была и в кодексе СССР 1986 год.

Д. Камчицкий пишет:
А большинство замечаний, в том числе и мои, были после 6 октября (Вы хоть заходили на мою страничку на МиФе ПРОБЛЕМЫ-64 ЗАМЕЧАНИЯ)? В некотором роде я понимаю Вас - в такой же ситуации оказался Ваш соотечественник, когда судил один из белорусских чемпионатов.

В ситуацию попали Вы, уважаемый Д.Камчицкий. В очередной раз «под шумок» желая для себя извлечь выгоду. Повторюсь, если чем-то недовольны подавайте протест.
О страцине с замечаниями Д.Камчицкого. Ну как я мог не зайти в такую кладезь информации ? Конечно зашел в тему «ДАКУ-65». Зашел и в другую страничку "ЧРБ-2021 ПРОБЛЕМЫ-64 (ЗАМЕЧАНИЯ)". В этих страничках не оказалось проблемы И. Бугаева, которая в БАЗЕ Д. Камчицкого имеет несколько различных источников публикаций ?! Знаете, по данным приобретенной мною базы в чемпионате Литвы-100 участвовал и Б. Шкиткин ?!
27 октября с.г. по моей просьбе координатор прислал мне дополнительные замечания. Но и здесь среди замечаний нет проблемы И. Бугаева.

Д. Камчицкий пишет:
Ребята, тогда зачем вообще проводить соревнования...

Соревнования проводят организаторы, а судьи должны принимать решения соответственно тех правил, которые обозначены в положении/регламенте. Вы, Дмитрий, ошиблись адресом. Кодекс шашечной композиции Республики Беларусь, 2004 г. утвержден председателем ОО БФШ И.Пашкевич 30.06.2004. По этому адресу Вам, Дмитрий, и надо представить свои возмущения и предложения по проведению соревнований в РБ.

Valdas

Количество сообщений : 904
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор АНТЭК Вс Дек 26, 2021 10:53 am

Volk пишет:
rimas пишет:
Valdas пишет:Уважаемый Дмитрий, рад что Вы читали мой отчёт. Но, наверное, под воздействием приближающихся праздников в отчёте не заметили одного "пустячка". А именно - проблема И. Бугаева не решается. Согласно кодексу Республики Беларусь (2004) некорректные позиции не могут быть предшественниками.
Какой пункт Кодекса?Как то не нахожу такого,может быть у меня плохая редакция Кодекса
=====
Композиция, в которой обнаружен дефект, может быть исправлена любым композитором.
Однако в течении пяти лет (с момента обнаружения дефекта), привилегию на исправление позиции, при посылке её на соревнования, имеет автор.

Это что получается. Дать решение со второго хода задумки Бугаева - это и есть исправление?? А потом послать на ЧРБ и получить 5 очков.
Ребята, тогда зачем вообще проводить соревнования...

Заодно отвечу и Соловьёву. Крылатой фразой - а судьи кто?! (заметьте, не моё это изречение).

А.Полевому. С Днём Рождения Вас! Как-то упустил из виду. Спасибо, Соловьёв напомнил! Пару подарков сегодня вечером...
Александр, надеюсь, Вы не сомневаетесь, что приведённое мной действительно в базе написано?!
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 2526
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор Fomin Вс Дек 26, 2021 10:52 am

.


Последний раз редактировалось: Fomin (Вс Дек 26, 2021 11:03 am), всего редактировалось 4 раз(а)

Fomin

Количество сообщений : 1101
Дата регистрации : 2017-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор letas Вс Дек 26, 2021 10:17 am

АНТЭК пишет:
[color=#000099]Летасу. Я так и не понял. А что доказывать. Что комбинации, используемой Шульгой со второго хода, не было и в помине??? И все эти ссылки в базе - это вымысел (а И.Бугаев - это недоразумение)???
В "Шашки за 1955 год" этой позиции нет.Непонятно как ЭТО ИНФО попала в твою базу.

letas

Количество сообщений : 4015
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор АНТЭК Вс Дек 26, 2021 10:09 am

Valdas пишет:Ложь "тренера" легко опровергается сопоставлением дат. Свой отчет координатору чемпионата я выслал 6 октября 17:31.
А большинство замечаний, в том числе и мои, были после 6 октября (Вы хоть заходили на мою страничку на МиФе ПРОБЛЕМЫ-64 ЗАМЕЧАНИЯ)? В некотором роде я понимаю Вас - в такой же ситуации оказался Ваш соотечественник, когда судил один из белорусских чемпионатов. Но он всё же нашёл в себе силы признать свою ошибку и значительно снизить оценку А.Сапегину из-за сильного ИП Д.Камчицкого (координатором тех соревнований был А.Ляховский). А тут ситуация ещё проще. Не ИП, а практически копия...
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 2526
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор Valdas Вс Дек 26, 2021 9:42 am

Ложь "тренера" легко опровергается сопоставлением дат. Свой отчет координатору чемпионата я выслал 6 октября 17:31.

Valdas

Количество сообщений : 904
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор Fomin Вс Дек 26, 2021 9:28 am

АНТЭК пишет:Всем католикам - Весёлого Рождества!!

А теперь по поводу позы  под №29 (якобы от В.Шульги) - ЧРБ-2021.
ДАКУ-65 - Страница 3 16404215507

А теперь посмотрите ещё одну позу (кстати, указанную в замечаниях - см. отчёт Беляускаса).

И.Бугаев 1980г.
ДАКУ-65 - Страница 3 16404216951
Помимо "Дамбрете" №6 1980г. у меня в базе проходит ещё три источника!

Ежегодник "Шашки за 1955г." №6 1980г.
"Настенный календарь" №6 1980г.
Газета "Химки" №6 1980г.

Получается, Шульга снял с5 и с7 и повторил один к одному механизм, засвеченный ещё в 1955г.
Бугаев, мне кажется, пытался усложнить на два полухода, но не заметил, что тогда она не решается...

Надеюсь, Валдас Беляускас исправит свою оплошность.
Напомню - за практически копию оценка по №29 - 5 очков.

Что касается эндшпиля - то вспоминаются времёна Царя Гороха.Laughing


И последнее - очень нам всем хочется дождаться отчётов от остальных судей.
От А.Панченко - миниатюры, этюды.
От А.Коготько - бразильские шашки.
От Малюты - дамочные проблемы (с П.Ш. мы набрали одинаковую сумму, но по дополнительным показателям сами понимаете...).
Та же ситуация на данный момент с дележом и по проблемам-64...
В. Шульга по факту  перевёл ничейное задание в известной  комбинации в выигрышное и заодно устранил побочное решение 1.dc3 = в ничейной позиции А-ля Бугаев и K_o.
В позиции Бугаева такая комбинация является оптимальным порядком ходов за белых, которые должны стремиться к тому, чтобы не проиграть.
Такое же действо могли бы легко  произвести ещё 10-20 тренеров. Моя личная оценка  такому тренерскому
опусу - 2 очка. То есть это слабое достижение.
Не грех  было бы и одно очко поставить.
Также весьма вероятно, что это уже сделал кто-то раньше В.Шульги.
Другой мелочью является тот факт ,
что  судья скрыл фамилию тренера, оказавшему бесплатную помощь господину В. Ворушило,хотя он  отразил её в своём отчете, выделив даже красным цветом.
Характер этой  помощи можно посмотреть здесь по ссылке.
https://minietiud.forum2x2.ru/t1363p25-topic#73747
: вечерний звон от ДК
Сообщение автор Fomin Вт Ноя 09, 2021 12:26 am
В этой ситуации тренер не поставил себя соавтором нового качественного опуса. Very Happy

Fomin

Количество сообщений : 1101
Дата регистрации : 2017-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор АНТЭК Вс Дек 26, 2021 9:24 am

Valdas пишет:Если чем-то недовольны подайте обоснованный протест координатору чемпионата или в свою комиссию по композиции.
Я так понимаю, довольны только Шклудов и Шульга...
А что обосновывать. Идея чужая. Не важно Бугаева или какого-то НН. А Вы поставили Шульге 5 очков???????
Получается, что можно использовать чужие идеи вплоть до копий, высылать их на белорусские соревнования и 5 очков гарантированы.Cool

Летасу. Я так и не понял. А что доказывать. Что комбинации, используемой Шульгой со второго хода, не было и в помине??? И все эти ссылки в базе - это вымысел (а И.Бугаев - это недоразумение)???

Волк пишет - а что он может ещё написать... Поэтому оставляю без комментариев.

Сегодня вашему вниманию...

ДАКУ-65 - Страница 3 16405115227
b6 (f2) c5, f8, a5 (b6) c7, b2 (c5) c3 X.

Остальные задумки сегодня вечером (надо ещё их проверить - нет не на совпадение, а на наличие брака).

Всего доброго! Дмитрий.


Последний раз редактировалось: АНТЭК (Вс Дек 26, 2021 9:53 am), всего редактировалось 4 раз(а)
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 2526
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор Volk Сб Дек 25, 2021 10:10 pm

rimas пишет:
Valdas пишет:Уважаемый Дмитрий, рад что Вы читали мой отчёт. Но, наверное, под воздействием приближающихся праздников в отчёте не заметили одного "пустячка". А именно - проблема И. Бугаева не решается. Согласно кодексу Республики Беларусь (2004) некорректные позиции не могут быть предшественниками.
Какой пункт Кодекса?Как то не нахожу такого,может быть у меня плохая редакция Кодекса
=====
Композиция, в которой обнаружен дефект, может быть исправлена любым композитором.
Однако в течении пяти лет (с момента обнаружения дефекта), привилегию на исправление позиции, при посылке её на соревнования, имеет автор.

Volk

Количество сообщений : 5066
Возраст : 61
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор Valdas Сб Дек 25, 2021 9:42 pm

Если чем-то недовольны подайте обоснованный протест координатору чемпионата или в свою комиссию по композиции.


Последний раз редактировалось: Valdas (Сб Дек 25, 2021 10:27 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Valdas

Количество сообщений : 904
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор letas Сб Дек 25, 2021 8:33 pm

АНТЭК пишет:
Более того, эта поза без двух шашек была засвечена ещё в 1955г
Спорное утверждение.Причем недоказуемое.

letas

Количество сообщений : 4015
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор АНТЭК Сб Дек 25, 2021 7:33 pm

rimas пишет:
Valdas пишет:Уважаемый Дмитрий, рад что Вы читали мой отчёт. Но, наверное, под воздействием приближающихся праздников в отчёте не заметили одного "пустячка". А именно - проблема И. Бугаева не решается. Согласно кодексу Республики Беларусь (2004) некорректные позиции не могут быть предшественниками.
Какой пункт Кодекса?Как то не нахожу такого,может быть у меня плохая редакция Кодекса

Более того, эта поза без двух шашек была засвечена ещё в 1955г. А это значит, что Бугаев не мог быть автором. Он был ещё школьником...
Причём, младших классов. Просто он в 1980г. добавил две шашки и таким образом пытался переписать авторство на себя.
Ещё раз. Шульга использовал бородатый механизм один к одному (копия). Знал он что это было до него известно или не знал. Это не имеет никакого значения.
Многие допускают оплошности или ошибки. Главное - исправлять свои ошибки или оплошности.
И  судьям в том числе... А вы ссылаетесь на какие-то мифические предписания от какого-то Шклудова (я как считал, так и считаю его полным бездарем, который кроме обработки, редакции и вариаций чужих идей ничего за свою жизнь оригинального не составил)...
Все мы читали и помним как он давил на Вас, когда Вы были одним из судей на чемпионате мира...
Так что решение по этому вопросу за Вами и только за Вами.


Сегодня вашему вниманию...

№1. ДАКУ-65 - Страница 3 16404603669 №2. ДАКУ-65 - Страница 3 16404604032

№1. L c3 (e5:b2) a1:c3 (d6-e5)-исходная.
b4 (d6) c7, b6, f2 X.

№2-вариация с небольшим углублением. b4 (d6) c7, b6, f2 (e7) e3 (d6) d4 X.

Будьте здоровы! Дмитрий.

P.S. Римас, спасибо за поддержку! Приятно, когда есть порядочные люди, даже среди замеченных в судействе.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 2526
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор rimas Сб Дек 25, 2021 1:39 pm

Valdas пишет:Уважаемый Дмитрий, рад что Вы читали мой отчёт. Но, наверное, под воздействием приближающихся праздников в отчёте не заметили одного "пустячка". А именно - проблема И. Бугаева не решается. Согласно кодексу Республики Беларусь (2004) некорректные позиции не могут быть предшественниками.
Какой пункт Кодекса?Как то не нахожу такого,может быть у меня плохая редакция Кодекса

rimas

Количество сообщений : 1534
Возраст : 64
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор Valdas Сб Дек 25, 2021 10:14 am

Уважаемый Дмитрий, рад что Вы читали мой отчёт. Но, наверное, под воздействием приближающихся праздников в отчёте не заметили одного "пустячка". А именно - проблема И. Бугаева не решается. Согласно кодексу Республики Беларусь (2004) некорректные позиции не могут быть предшественниками.

Valdas

Количество сообщений : 904
Дата регистрации : 2010-03-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор АНТЭК Сб Дек 25, 2021 8:56 am

Всем католикам - Весёлого Рождества!!

А теперь по поводу позы  под №29 (якобы от В.Шульги) - ЧРБ-2021.
ДАКУ-65 - Страница 3 16404215507

А теперь посмотрите ещё одну позу (кстати, указанную в замечаниях - см. отчёт Беляускаса).

И.Бугаев 1980г.
ДАКУ-65 - Страница 3 16404216951
Помимо "Дамбрете" №6 1980г. у меня в базе проходит ещё три источника!

Ежегодник "Шашки за 1955г." №6 1980г.
"Настенный календарь" №6 1980г.
Газета "Химки" №6 1980г.

Получается, Шульга снял с5 и с7 и повторил один к одному механизм, засвеченный ещё в 1955г.
Бугаев, мне кажется, пытался усложнить на два полухода, но не заметил, что тогда она не решается...

Надеюсь, Валдас Беляускас исправит свою оплошность.
Напомню - за практически копию оценка по №29 - 5 очков.

Что касается эндшпиля - то вспоминаются времёна Царя Гороха.Laughing


И последнее - очень нам всем хочется дождаться отчётов от остальных судей.
От А.Панченко - миниатюры, этюды.
От А.Коготько - бразильские шашки.
От Малюты - дамочные проблемы (с П.Ш. мы набрали одинаковую сумму, но по дополнительным показателям сами понимаете...).
Та же ситуация на данный момент с дележом и по проблемам-64...
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 2526
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор АНТЭК Пт Дек 24, 2021 1:35 pm


Летас, спасибо! Уже убрал свой бракешник с дневного выпуска.
Опять на те же грабли.
ППРа нет - вот я и успокоился.
А ЧПР b4 вместо b2 зевнул по полной...
То же самое случилось с двумя позами тоже с ЧПРами, которые указал П.Ш...
Впредь постараюсь быть более внимательным.
Ну а исправление простое - укоротил решение на несколько ходов.

ДАКУ-65 - Страница 3 16403519377
c3, e7 (b6) c7, f4, f2 (e7) e3  (d6) d4 X.


По поводу ИП на большой доске...
Я указал на сильных ИП-100 (голландцев), которые касались бразильских поз В.Ворушило ЧРБ-2021
(см. кому интересно, мои замечания по бразильским шашкам).
Ну и что в итоге - А.Коготько поставил Ворушило на первое место...
А Шклудова на второе. А ведь поза под №3 Ш.П. должна была обнуляться из-за убойного ИП от Д.К., или в лучшем случае получить мизер (очко-полтора).
Надеюсь, и остальные судьи помимо Валдаса Беляускаса пришлют свои отчёты...
Я заметил только один очень серьёзный ляп со стороны Беляускаса (проблемы-64).
Но об этом завтра - не пропустите!

Всего доброго! Дмитрий.


P.S. Летас, поскольку я убрал свою дневную бракованную, то и Вы, пожалуйста, уберите ту, которая (8Х6)...
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 2526
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: ДАКУ-65

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 42 Предыдущий  1, 2, 3, 4 ... 22 ... 42  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения