МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Шашечные головоломки.

+13
Volk
шестириков
rimas
letas
arnyr
Рычка Владимир Фёдорович
yushkevitch
alligl
Элиазар Скляр
sloiko
Tsvetov
SB
UVeche
Участников: 17

Страница 19 из 21 Предыдущий  1 ... 11 ... 18, 19, 20, 21  Следующий

Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Ср Сен 23, 2020 2:55 am

Шашечные головоломки. - Страница 19 C15073e71e41
Эту мою последнюю композицию я посвящаю Семёну Беренштейну и желаю ему всех благ!!!
На этом я заканчиваю свою деятельность в шашечной композиции.
Отключаю почту и соц. сети.

Удар, удар, ещё удар
Опять удар и вот.
Борис Буткеев-Краснодар
Проводит апперкот...

Другие придут,
Сменив уют
На риск и непомерный труд.
Пройдут, тобой не пройденный маршрут...

...На узкие листья рябины,
Шумя, налетает закат.
И тучи на нас, как руины
Воздушного замка летят.

Прощайте, товарищи, вывешен стяг.
Последний парад наступает.
Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг",
Пощады никто не желает...

Вот я пришёл на свой перрон,
Всех вспоминая дорогих.
А поз не созданных вагон
Я оставляю для других...

Прощайте друзья, товарищи и мои почитатели. Не поминайте лихом!!!

UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Пн Сен 21, 2020 8:57 am

Шашечные головоломки. - Страница 19 F2a2dc4b47ce
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Пн Сен 21, 2020 7:49 am

Рычка Владимир Фёдорович пишет:Шашечные головоломки. - Страница 19 C8ce784a0f24
Семён, предлагаю такое исправление...
П.П.Р.  19!...
Шашечные головоломки. - Страница 19 007b3fa661e2
от полного можно избавиться, но от частных...нет...Семён, ты прав, что не стал её исправлять...
Извини!!!
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор Рычка Владимир Фёдорович Пн Сен 21, 2020 7:01 am

Шашечные головоломки. - Страница 19 C8ce784a0f24
Семён, предлагаю такое исправление...
П.П.Р.  19!...

Рычка Владимир Фёдорович

Количество сообщений : 712
Дата регистрации : 2017-06-07

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Пн Сен 21, 2020 5:23 am

Шашечные головоломки. - Страница 19 Ba5990b58041

Шашечные головоломки. - Страница 19 C8ce784a0f24
Семён, предлагаю такое исправление...
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Вс Сен 20, 2020 3:26 am

Шашечные головоломки. - Страница 19 B166254242bf
на 49 можно и простую...


Последний раз редактировалось: UVeche (Вс Сен 20, 2020 4:03 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор Tsvetov Сб Сен 19, 2020 12:26 pm

Перестановка 1 и 2 ходов.
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4776
Возраст : 75
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Сб Сен 19, 2020 11:36 am

Шашечные головоломки. - Страница 19 827d05cc774e
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Вт Сен 15, 2020 8:06 am

Шашечные головоломки. - Страница 19 Ff4dd7a7943a
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Вт Сен 01, 2020 7:54 am

Шашечные головоломки. - Страница 19 66a97a372eb9
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Вс Авг 30, 2020 2:11 pm

Шашечные головоломки. - Страница 19 0b6f2a3e0216
Шашечные головоломки. - Страница 19 999e32b17173
Спасибо Володе и Сергею...
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Чт Авг 27, 2020 9:26 am

Tsvetov пишет:1684 год - это 17-й век, а не 16-й Very Happy
надо вспомнить книжку Гуэрро — она точно 1500 какого-то года.
в базе много позиций без информации - может там и есть более ранние...но мне не проверить...кто поможет...
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор Tsvetov Чт Авг 27, 2020 8:53 am

1684 год - это 17-й век, а не 16-й Very Happy
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4776
Возраст : 75
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Чт Авг 27, 2020 5:09 am

alligl пишет:
yushkevitch пишет:
UVeche пишет:Сама по себе композиция появилась примерно в 16 веке.
Юра, это ты сам придумал?
Или из источника какого почерпнул?
                                                                     Придумала САМА житуха.     Чем.мира PWCE-100  Полномочие CPI по композиции канули в лета. Так ВЫ засвидельствуйте для потомков,первозданную дату,чтоб не было кривотолков.  
Набрал в базе 1500-1700гг.
Шашечные головоломки. - Страница 19 78629cf7d7ac
Конечно даты Федорова и Горбача ошибочны - я исправил уже...

Шашечные головоломки. - Страница 19 3a644310fe43
Вот самые ранние публикации в моей базе...
Я ведь написал...примерно...недосуг было заглянуть ...думал, что не принципиально...главное, что задолго до жанра задач...
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головобойки

Сообщение автор alligl Чт Авг 27, 2020 4:24 am

yushkevitch пишет:
UVeche пишет:Сама по себе композиция появилась примерно в 16 веке.
Юра, это ты сам придумал?
Или из источника какого почерпнул?
Придумала САМА житуха. Чем.мира PWCE-100 Полномочие CPI по композиции канули в лета. Так ВЫ засвидельствуйте для потомков,первозданную дату,чтоб не было кривотолков.

alligl

Количество сообщений : 159
Возраст : 87
Географическое положение : Россия Тамбов
Дата регистрации : 2017-12-19

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор yushkevitch Ср Авг 26, 2020 8:38 pm

UVeche пишет:Сама по себе композиция появилась примерно в 16 веке.
Юра, это ты сам придумал?
Или из источника какого почерпнул?

yushkevitch

Количество сообщений : 502
Дата регистрации : 2013-12-29

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор SB Ср Авг 26, 2020 12:28 pm

UVeche пишет:
SB пишет:
UVeche пишет:Шашечные головоломки. - Страница 19 15984426098
Наткнулся на универсальную позицию...
Здесь можно: запереть простую; запереть дамку; просто выиграть в крепкие; выиграть в поддавки и даже сделать ничью.
Поистине чудо!
О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещения дух.
И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг!
         А.С.Пушкин.
Да, сколько ещё скрывают в себе простые на вид шашки!!!
Юра, я свой предыдущий пост несколько ( Very Happy ) изменил. Sorry Embarassed

Но всё равно — твой кругозор впечатляющий!

SB

Количество сообщений : 4609
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Ср Авг 26, 2020 12:25 pm

SB пишет:
UVeche пишет:Шашечные головоломки. - Страница 19 15984426098
Наткнулся на универсальную позицию...
Здесь можно: запереть простую; запереть дамку; просто выиграть в крепкие; выиграть в поддавки и даже сделать ничью.
Поистине чудо!
О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещения дух.
И опыт - сын ошибок трудных,
И гений - парадоксов друг!
А.С.Пушкин.
Да, сколько ещё скрывают в себе простые на вид шашки!!!
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор SB Ср Авг 26, 2020 12:18 pm

UVeche пишет:Шашечные головоломки. - Страница 19 15984426098
Наткнулся на универсальную позицию...
Здесь можно: запереть простую; запереть дамку; просто выиграть в крепкие; выиграть в поддавки и даже сделать ничью.
Забавно. Жаль только, что не всё композиционно.

SB

Количество сообщений : 4609
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Ср Авг 26, 2020 11:50 am

Шашечные головоломки. - Страница 19 15984426098
Наткнулся на универсальную позицию...
Здесь можно: запереть простую; запереть дамку; просто выиграть в крепкие; выиграть в поддавки и даже сделать ничью.
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор SB Ср Авг 26, 2020 10:30 am

UVeche пишет:
Семён! Я тебя услышал, наконец-то абсолютно правильные слова. Согласен с тобой!!!
Спасибо, Юра!

Я всегда считал тебя своим другом!

SB

Количество сообщений : 4609
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Ср Авг 26, 2020 10:07 am

SB пишет:
UVeche пишет:Семён, покажи мои слова, где я утверждаю, что ты против внеклассики...- так вот почему ты меня не слышишь...
Да хотя бы вот эти:
UVeche пишет:Повторюсь - я не пытаюсь погубить классические задачи, как это пытается доказать Семён Беренштейн, пусть живут и здравствуют!
Я хочу расширить потенциальные творческие возможности в их составлении. Да, трудно выйти за рамки общепринятой теории. Но ЭТО рано или поздно, произойдёт. Прогресс не остановить.
Эти слова и есть утверждение о том, что я якобы стою на пути прогресса, т.е. что я против внеклассических задач.

Юрий, ты ведь сам просил меня, чтобы я привел СВОЮ классификацию, и вот, когда я ее привел, ты как в рот воды набрал. А ведь в ней четко видно, что я не только не против, а более того, что я ЗА.

Скажу больше. Я считаю твое открытие прорывом в задачной композиции. Ты сам знаешь, что я считаю тебя гением в задачной композиции, и вот это твое открытие я тоже считаю гениальным.

Но против чего я действительно выступаю, так это то, что ты не проводишь принципиальной границы между классическими и внеклассическими задачами. И менно в этом я вижу угрозу для классических задач.

НО ТЫ МЕНЯ НЕ СЛЫШИШЬ. Чтобы я ни писал, какие бы я аргументы ни приводил, ты повторяешь только своё.

Юрий, я всё-таки верю в твоё благоразумие.
Семён! Я тебя услышал, наконец-то абсолютно правильные слова. Согласен с тобой!!!
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор SB Ср Авг 26, 2020 10:02 am

UVeche пишет:Семён, покажи мои слова, где я утверждаю, что ты против внеклассики...- так вот почему ты меня не слышишь...
Да хотя бы вот эти:
UVeche пишет:Повторюсь - я не пытаюсь погубить классические задачи, как это пытается доказать Семён Беренштейн, пусть живут и здравствуют!
Я хочу расширить потенциальные творческие возможности в их составлении. Да, трудно выйти за рамки общепринятой теории. Но ЭТО рано или поздно, произойдёт. Прогресс не остановить.
Эти слова и есть утверждение о том, что я якобы стою на пути прогресса, т.е. что я против внеклассических задач.

Юрий, ты ведь сам просил меня, чтобы я привел СВОЮ классификацию, и вот, когда я ее привел, ты как в рот воды набрал. А ведь в ней четко видно, что я не только не против, а более того, что я — ЗА.

Скажу больше. Я считаю твое открытие прорывом в задачной композиции. Ты сам знаешь, что я считаю тебя гением в задачной композиции, и вот это открытие я тоже считаю гениальным.

Но против чего я действительно выступаю, так это то, что ты не проводишь принципиальной границы между классической и внеклассической задачей. И менно в этом я вижу угрозу для классических задач.

НО ТЫ МЕНЯ НЕ СЛЫШИШЬ. Чтобы я ни писал, какие бы я аргументы ни приводил, ты повторяешь только своё.

Юрий, я всё-таки верю в твоё благоразумие.

SB

Количество сообщений : 4609
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор UVeche Ср Авг 26, 2020 9:36 am

SB пишет:Привожу свою классификацию задач (в несколько скорректированном виде) для тех, кого убедили постоянные утверждения Юрия Голикова о том, что я против внеклассических задач.
Семён, покажи мои слова, где я утверждаю, что ты против внеклассики...- так вот почему ты меня не слышишь...

ЗАДАЧИ

(композиции с заданием на запирание)

[Сущностью задач (за исключением одновариантных дамографических задач) является фзаимотрансформация различных финалов на запирание.]
КЛАССИЧЕСКИЕ ЗАДАЧИВНЕКЛАССИЧЕСКИЕ ЗАДАЧИ
(Термин "классические задачи" употребляется исключительно в контексте его совместного употребления с термином "внеклассические задачи". Вне данного контекста термин "классические задачи" не употребляется, а вместо него употребляется термин "задачи", который в данном случае утрачивает обобщающее для классических и внеклассических задач значение.)
Классические задачи — это задачи с заданием на запирание шашек определенного (одинакового для всех вариантов) количества и качества, выполнение которого реализуется в решении, содержащем в себе не менее, чем два различных варианта, завершающихся не менее, чем двумя различными по расположению финалами.

[Финал — это комплекс запертых шашек.

В классическах задачах финалы различаются только по расположению запертых шашек. Такие финалы называются финалами различными по расположению].
Внеклассические задачи — это задачи:
а) с вариантной игрой и с различным (не менее, чем в двух вариантах) количественно-качественным составом финалов;
б) с безвариантной (одновариантной) игрой, в которых за эквивалент другого варианта можно принять дамографическую позицию (в дамографических одновариантных задачах) или решение второго задания в двойных задачах (т.е. в задачах, имеющих два задания: одно — на запирание шашек черных, а второе — на запирание своих шашек).
Задание
Задание для классических задач:

a) в вербальном виде:

"Запереть определенное (одинаковое для всех вариантов) количество дамок и/или простых черных (при игре в поддавки — белых)".

b) в формульном виде: "mД+nП" (m,n=0,1,2,3...; Д — дамка(и), П — простая(ые)).
Внеклассические задачи имеют задание(я) —  отличное(ые) (по тем или иным условиям) от задания для классических задач.
Решение задачи — игровой комплекс реализации выполнения задания.
Решение классических задач  подчинено следующим условиям:

a) различие (по расположению запертых шашек) финалов (не менее, чем в двух вариантах);
b) экономичность финалов (отсутствие белых (при игре в поддавки — черных) шашек, не участвующих в запирании);
c) единственность (в рамках допустимых альтернатив — несущественных двойственностей игры) решения (отсутствие побочных решений).
[Побочное решение (ПР) — это либо решение, существенно отличающееся от авторского по игре, либо решение, хотя бы у одного из финалов которого значение одного из двух параметров количественно-качественного состава превышает соответствующее значение финалов авторского решения, а значение другого — не меньше соответствующего значения авторского решения. (Параметрами количественно-качественного состава финалов являются: а) общее количество запираемых шашек в финале (количественный параметр) и b) количество дамок в их составе (качественный параметр). Значения данных параметров для авторского решения определеяются из задания для решения задачи.)].

Сущностью классических задач является механизменная (вариантно-игровая) взаимотрансформация финалов на запирание — различных по расположению.
Сущностью внеклассических задач является:
а) в вариантных задачах: механизменная (вариантно-игровая) взаимотрансформация финалов на запирание — различных по количественно-качественному составу;
b) в безвариантных задачах: внемеханизменная взаимотрансформация: в дамографических задачах — между финалом(ми) решения и дамографической начальной позицией; в двойных задачах — между финалами решений различных заданий.
UVeche
UVeche

Количество сообщений : 1463
Возраст : 73
Географическое положение : г.Тверь Россия
Дата регистрации : 2009-09-18

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор SB Ср Авг 26, 2020 9:33 am

Привожу свою классификацию задач (в несколько скорректированном виде) для тех, кого убедили постоянные утверждения Юрия Голикова о том, что я против внеклассических задач.

ЗАДАЧИ

(композиции с заданием на запирание)

[Сущностью задач (за исключением одновариантных дамографических задач) является фзаимотрансформация различных финалов на запирание.]
КЛАССИЧЕСКИЕ ЗАДАЧИВНЕКЛАССИЧЕСКИЕ ЗАДАЧИ
(Термин "классические задачи" употребляется исключительно в контексте его совместного употребления с термином "внеклассические задачи". Вне данного контекста термин "классические задачи" не употребляется, а вместо него употребляется термин "задачи", который в данном случае утрачивает обобщающее для классических и внеклассических задач значение.)
Классические задачи — это задачи с заданием на запирание шашек определенного (одинакового для всех вариантов) количества и качества, выполнение которого реализуется в решении, содержащем в себе не менее, чем два различных варианта, завершающихся не менее, чем двумя различными по расположению финалами.

[Финал — это комплекс запертых шашек.

В классическах задачах финалы различаются только по расположению запертых шашек. Такие финалы называются финалами различными по расположению].
Внеклассические задачи — это задачи:
а) с вариантной игрой и с различным (не менее, чем в двух вариантах) количественно-качественным составом финалов;
б) с безвариантной (одновариантной) игрой, в которых за эквивалент другого варианта можно принять дамографическую позицию (в дамографических одновариантных задачах) или решение второго задания в двойных задачах (т.е. в задачах, имеющих два задания: одно — на запирание шашек черных, а второе — на запирание своих шашек).
Задание
Задание для классических задач:

a) в вербальном виде:

"Запереть определенное (одинаковое для всех вариантов) количество дамок и/или простых черных (при игре в поддавки — белых)".

b) в формульном виде: "mД+nП" (m,n=0,1,2,3...; Д — дамка(и), П — простая(ые)).
Внеклассические задачи имеют задание(я) — отличное(ые) (по тем или иным условиям) от задания для классических задач.
Решение задачи — игровой комплекс реализации выполнения задания.
Решение классических задач подчинено следующим условиям:

a) различие (по расположению запертых шашек) финалов (не менее, чем в двух вариантах);
b) экономичность финалов (отсутствие белых (при игре в поддавки — черных) шашек, не участвующих в запирании);
c) единственность (в рамках допустимых альтернатив — несущественных двойственностей игры) решения (отсутствие побочных решений).
[Побочное решение (ПР) — это либо решение, существенно отличающееся от авторского по игре, либо решение, хотя бы у одного из финалов которого значение одного из двух параметров количественно-качественного состава превышает соответствующее значение финалов авторского решения, а значение другого — не меньше соответствующего значения авторского решения. (Параметрами количественно-качественного состава финалов являются: а) общее количество запираемых шашек в финале (количественный параметр) и b) количество дамок в их составе (качественный параметр). Значения данных параметров для авторского решения определеяются из задания для решения задачи.)].

Сущностью классических задач является механизменная (вариантно-игровая) взаимотрансформация финалов на запирание — различных по расположению.
Сущностью внеклассических задач является:
а) в вариантных задачах: механизменная (вариантно-игровая) взаимотрансформация финалов на запирание — различных по количественно-качественному составу;
b) в безвариантных задачах: внемеханизменная взаимотрансформация: в дамографических задачах — между финалом(ми) решения и дамографической начальной позицией; в двойных задачах — между финалами решений различных заданий.

SB

Количество сообщений : 4609
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Шашечные головоломки.

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 19 из 21 Предыдущий  1 ... 11 ... 18, 19, 20, 21  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения