МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Общая Классификация Композиций

+5
Evgraf
LeoMinor
Alemo
SB
Элиазар Скляр
Участников: 9

Страница 5 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5

Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор SB Вт Фев 03, 2009 10:12 pm

.


Последний раз редактировалось: SB (Сб Янв 14, 2012 8:42 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

SB

Количество сообщений : 4609
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор SB Вт Фев 03, 2009 9:42 pm

.


Последний раз редактировалось: SB (Сб Янв 14, 2012 8:43 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

SB

Количество сообщений : 4609
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Фев 03, 2009 9:25 pm

SB пишет:
Элиазар Скляр пишет: я только сказал,что композиции могут быть многовариантными,НО я не сказал,что композиции
НЕ могут быть и 1 вариантными тк считал это САМОРАЗУМЕЮЩИМСЯ ?!

Если вопрос о многовариантности САМОРАЗУМЕЮЩИЙСЯ, то почему тогда нет в ОКК жанра ПОЛИПРОБЛЕМ?

Семен я сделал замечание по поводу Полипроблем и Контригры (посмотри в конце)
Я эти вопросы оставил для ОБСУЖДЕНИЯ тк плохо представляю как с ними поступить ?! то ли
сделать отдельный жанр или включить их в некоторые жанры "на правах автономии" Very Happy


Теперь слово "САМОРАЗУМЕЮЩИМСЯ " я употребил в отношении 1 вариантных, прошу мне не приписывать
"чужих заслуг" Very Happy

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9512
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор SB Вт Фев 03, 2009 9:11 pm

.


Последний раз редактировалось: SB (Сб Янв 14, 2012 8:43 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

SB

Количество сообщений : 4609
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Фев 03, 2009 8:48 pm

SB пишет:

Теперь следующий вопрос. Вы пишете:
Элиазар Скляр пишет:Важно отметить,что многовариантность присутствует во всех 4х жанрах !
А если она -- МНОГОВАРИАНТНОСТЬ -- не присутствует в проблеме, то что это уже не проблема, да и вообще не композиция?

Уважаемый Семен я только сказал,что композиции могут быть многовариантными,НО я не сказал,что композиции
НЕ могут быть и 1 вариантными тк считал это САМОРАЗУМЕЮЩИМСЯ ?!
Почему я заострил внимание на многовариантности, тк именно критерий МНОГОВАРИАНТНОСТИ может СВЯЗАТЬ
совершенно непохожие жанры к примеру позиционные и комбинационные и как знать вполне возможен к-с
по принципу МНОГОВАРИАНТНЫХ произведений в которых одновременно с проблемами смогут участвовать и задачи
разумеется в разных категориях...

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9512
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор Alemo Вт Фев 03, 2009 8:37 pm

OK


Последний раз редактировалось: Alemo (Пт Мар 13, 2009 4:40 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 5090
Возраст : 62
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор SB Вт Фев 03, 2009 8:20 pm

.


Последний раз редактировалось: SB (Сб Янв 14, 2012 8:35 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

SB

Количество сообщений : 4609
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Фев 03, 2009 7:57 pm

Уважаемый Семен !
Вы правильно отметили мою ОПЛОШНОСТЬ.
В самом начале стоило указать ,что все жанры делятся ПО критерию ЦЕЛИ на 2 большие группы :
1.группа в которых ЦЕЛЬЮ является выигрыш(ничья) - сюда войдут жанры:1,2,3 и
2.группа в которых выигрыш (ничья) ЦЕЛЬЮ не является, а в качестве ЦЕЛИ принимается некоторое ЗАДАНИЕ :
для ЗАДАЧ это будет ЗАПИРАНИЕ,
для других жанров из 2й группы задание может быть ИНЫМ, но все жанры 2группы по критерию ЦЕЛИ не пересекаются с 1 группой.

Поэтому несмотря на сходство в методах достижения ЦЕЛИ. сами цели у них различны и я не вижу
как жанры 1группы и 2группы могли бы между собой "СОТРУДНИЧАТЬ", но может Вы подскажете ?!

Я с интересом ВЫСЛУШАЮ и возможно Вы укажете что-то НОВОЕ ?!

С уважением Элиазар.

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9512
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор SB Вт Фев 03, 2009 6:57 pm

.


Последний раз редактировалось: SB (Сб Янв 14, 2012 8:36 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

SB

Количество сообщений : 4609
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Фев 03, 2009 4:51 pm

Alemo пишет:Предлагаемая классификация конечно же является чем-то новым ! Это её несомненное и, кажется, единственное достоинство. Было бы интересно посмотреть вместе комбинациооные этюды Миши и позиции с 14-16 шашками у обеих сторон Very Happy

Уважаемый Александр,
почитай внимательней - ПО КОЛИЧЕСТВУ я предлагаю РАЗНЫЕ категории и этюды Миши
никак не пересекутся с 14-16 тк будут находится в разных категориях.

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9512
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Фев 03, 2009 4:41 pm

SB пишет:
Элиазар Скляр пишет: Предлагаю Вашему вниманию Общую Классификацию Композиций .
Она ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от нынешней :

Элиазар Скляр пишет: Предлагаемая мной классификация не является чем-то совершенно новым


NO COMMENT

Предлагаемая мной классификация не является чем-то совершенно новым,
а опирается на уже высказанные взгляды :Алемо, Евграфа, Матуса, Миленко, Элиазара
и других. касающиеся того, что пора внести ИЗМЕНЕНИЯ в нынешнюю классификацию тк она ДАВНО не отвечает
НЫНЕШНИМ требованиям ш/к.

Уважаемый Семен, я не вижу здесь противоречий ПО СУТИ, возможно есть какие-то семантические...

Думаю, кто Хотел меня понять, тот понял. а кто нет это его личное дело и не мне ему указывать...


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Вт Фев 03, 2009 5:15 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9512
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор Alemo Вт Фев 03, 2009 4:29 pm

OK


Последний раз редактировалось: Alemo (Пт Мар 13, 2009 4:39 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 5090
Возраст : 62
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор SB Вт Фев 03, 2009 4:15 pm

.


Последний раз редактировалось: SB (Сб Янв 14, 2012 8:37 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

SB

Количество сообщений : 4609
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

video Общая Классификация Композиций

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Фев 03, 2009 3:05 pm

Уважаемые участники и посетители форума !
Предлагаю Вашему вниманию Общую Классификацию Композиций .
Она ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от нынешней :
дело в том ,что в нынешней классификации за основу берется
КОЛИЧЕСТВЕННАЯ составляющая композиций,например :
этюды-4 шашки,мини-5х5 до 7х7,проблемы7х8 до 20х20.
В предлагаемой мной классификации за основу берется
СУЩНОСТНАЯ составляющая : жанр комбинационных композиций,
жанр позиционных композиций,жанр смешанных композиций ,поликомпозиции и т.д.


Предлагаемая мной классификация не является чем-то совершенно новым,
а опирается на уже высказанные взгляды :Алемо, Евграфа, Матуса, Миленко, Элиазара
и других.

Итак, я предлагаю поделить композиции на следущие жанры :
1. Комбинационные.
2. Позиционные.
3. Смешанные .
4.Поликомпозиции (предложен Евграфом)
5.Практические
6. Специальные (задачи)
7. Неформалы
Под смешанными я понимаю композиции в которых присутствует
и комбинация и позиционная игра. Жанр 4.Специальные - назван мной так потому,
что наряду с "запиранием" в принципе возможно и другое задание, тогда кроме задач
мы сможем иметь и другой - новый - жанр( Об этом уже говорилось Петром Шклудовым
и я лишь повторил высказанные им Идеи).


Далее возможно деление жанра на КАТЕГОРИИ (по количеству материала) :
категория "этюд" - 4 белых,
категория "мини" - 5х5 до 7х8,
категория "малые" - 7х8 до 9х9
категория "средние" - 9х9 до 12х12
категория "большие" - 12х13 до 20х20
категории "поли" (в процессе обсуждения)
категории "неформалы" (в процессе обсуждения)

Интересно, что такая классификация имеет аналогию в ПРИРОДЕ :
так ЖАНРЫ можно сравнивать со стволами различных пород деревьев,например, позиционные соответствуют
могучему дубу, комбинационные- сосне итд.

а КАТЕГОРИИ можно сравнить с поперечным срезом, где число колец соответствует определенной категории.

7.Неформалы : в этот жанр войдут все легальные композиции,которые не вошли
в 1,2,3 (комби,смешанные,позиционные) в силу несоответствия "по количеству материала".
Все неформалы можно разделить на 1вариантные (моно) и многовариантные (поли).
Часть поли-неформалов (но не все) пересекается с жанром 4.Поликомпозиции.
Важно отметить, что неформалы это очень обширный класс композиций,
который, к сожалению обделен вниманием сегодяшней Композиции,хотя я уверен в этом жанре
можно создать (и уже создано) немало прекрасных произведений !


К сожалению я здесь не касаюсь таких важных вопросов как Контригра ...
Возможно появится много других важных ПРЕДЛОЖЕНИЙ,
Пэтому все вопросы и предложения предлагаю вынести на ОБСУЖДЕНИЕ !

Элиазар Скляр.


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Пт Фев 06, 2009 4:39 pm), всего редактировалось 17 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9512
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Общая Классификация Композиций

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 5 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения