ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
+6
LeoMinor
virmantas
SB
alex
shaya
alexandrey
Участников: 10
Страница 4 из 5
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
SorryEvgraf пишет:По-моему, можно так:
Конечно же нет, так как черные тоже делают два хода: бой и ход - и все меняется.
Этот прокол оттого, что я сам только смотрел готовые задачи в этой системе, но сам не составлял.
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
По-моему, можно так:
Конечно же нет, так как черные тоже делают два хода: бой и ход - и все меняется.
Evgraf- Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
По-моему, можно так:Evgraf пишет:
Я предполагал, что может быть ППР. Неохота думать - предлагаю сделать надставку.
g7-e5...
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Только вот имеется побочное решение:
1.dc3 gh8 2.ab2 bh4 3.ed2 ab2 4.hg3 gh2 (А) 5.hd4 df2 6.hg1 ga1 7.dc3 cb2 – [a1]
А. 4.hg3 gf2 5.bc3 de3 6.fb2 ba1 7.cb2 hc3 – [a1]
Я предполагал, что может быть ППР. Неохота думать - предлагаю сделать надставку.
Evgraf- Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Давно надо было обратиться к композиторам (alexandrey)
мудрое решение...
дело в том, что практики - "люди практики"... ..(нет федерации 2х ходовых шашек значит нет смысла ими заниматься),
а композиторы - идеалисты ..соответственно и отношение...
для композитора - главное творчество...и не важно 2х ходовые или 1/2-ходовые..
ЭС
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Мне очень понравилась задача Евграфа на запирание дамки. Я думаю ее нетрудно будет исправить. А я пока продолжаю исследовать тему запирания двух простых:
Запереть две простые
gf2-g5(h4-d6A)d2-e5(f4) {f4,h4}
A(h4-b6)hg1-c5(d4-c3)f4-d4(g3-h2)e3-ef2(g3) {g3,h2}
Не удалось избежать двойственности на последнем ходу в варианте A.
Запереть две простые
gf2-g5(h4-d6A)d2-e5(f4) {f4,h4}
A(h4-b6)hg1-c5(d4-c3)f4-d4(g3-h2)e3-ef2(g3) {g3,h2}
Не удалось избежать двойственности на последнем ходу в варианте A.
Последний раз редактировалось: alex (Пт Ноя 06, 2009 11:33 am), всего редактировалось 1 раз(а)
alex- Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
alex пишет:alexandrey пишет:А вот ещё одна задачка от А.Тевелева-Сладкова:
Запереть дамку и простую
1.eg3 g1-f2 2.fe5 ed4 (A) 3.ab4 f4-e3 4.dc3 ca5 5.gd6 hg3 6.ab4 ba3 (Б) 7.de5 ec1 8.ab2 ba1 9.cb2 ec3X – [a1, h4]
А. 2.fg5 gg1 3.ab4 be1X - [f2, g1]
Б. 6.ab4 bc3 7.ec1 de5 8.cd2 de1 9.ec3 cd2X – [e1, h4]
Очень интересный авторский замысел, но к сожалению в задаче есть дефект. В варианте 1.eg3 g1-f2 2.fe5 ed4 можно играть и
3.ab4 fh6 4.dc3 c:a5 (a) 5.gf4 hg3 6.ab4 bc3 7.fc1 hg7 8.cb2 ba1 (A) 9.cb2 gc3x {a1;h4}
A 8.cd2 de1 9.cd2 gc3x {e1;h4}
a 4.de3 e:g1 5.hd2 de1 6.h:f2 {g1;f2} c неэкономичным финалом.
Жаль, конечно, но истина превыше всего.
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Evgraf пишет:Александр Левит своим энергичным подходом к делу заразил и меня
Очень надеюсь, что не надолго, так как двухходовые шашки не вызывают у меня никаких эмоций. Уверен, что их возможности для творческих поисков значительно меньше, чем у простых шашек.
Тем более, что у жанра "поли" эти возможности на сегодня очень велики. Так что "поле" для творческих поисков у меня и без двухходовых шашек достаточно огромное.
Запереть дамку
b2-c3(b2-h4A),c3-ed2!(g3-f2B),h8-e3(b2-a1),cb2-hc3 [a1].
A(b2-h8),a3!-e7!(g7-f6C),c1!-c5(h4-g3),g1-h2(f2-g1),e3-e1f2 [g1]
B(g3-h2),e3-c1b2(g1-h8),g7-bf6 [h8]
C(g7-h6), c5-e3!(f4-g3),g1-h2(f2-g1),e3-e1f2 [g1]
Спасибо! Отличная задача! Только вот имеется побочное решение:
1.dc3 gh8 2.ab2 bh4 3.ed2 ab2 4.hg3 gh2 (А) 5.hd4 df2 6.hg1 ga1 7.dc3 cb2 – [a1]
А. 4.hg3 gf2 5.bc3 de3 6.fb2 ba1 7.cb2 hc3 – [a1]
А насчёт возможностей... это просто другая игра и возможности у неё другие.
Переубеждать не буду. Однако,если будет время, зайдите на мой сайт [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] и
скачайте в разделе "книга" небольшой pdf-файл. Возможно, Вам будет интересно.
Кстати, впервые получаю столько откликов на тему, посвящённую двухходовым шашкам.
Давно надо было обратиться к композиторам
Последний раз редактировалось: alexandrey (Пт Ноя 06, 2009 9:44 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
alexandrey пишет:А вот ещё одна задачка от А.Тевелева-Сладкова:
Запереть дамку и простую
1.eg3 g1-f2 2.fe5 ed4 (A) 3.ab4 f4-e3 4.dc3 ca5 5.gd6 hg3 6.ab4 ba3 (Б) 7.de5 ec1 8.ab2 ba1 9.cb2 ec3X – [a1, h4]
А. 2.fg5 gg1 3.ab4 be1X - [f2, g1]
Б. 6.ab4 bc3 7.ec1 de5 8.cd2 de1 9.ec3 cd2X – [e1, h4]
Очень интересный авторский замысел, но к сожалению в задаче есть дефект. В варианте 1.eg3 g1-f2 2.fe5 ed4 можно играть и
3.ab4 fh6 4.dc3 c:a5 (a) 5.gf4 hg3 6.ab4 bc3 7.fc1 hg7 8.cb2 ba1 (A) 9.cb2 gc3x {a1;h4}
A 8.cd2 de1 9.cd2 gc3x {e1;h4}
a 4.de3 e:g1 5.hd2 de1 6.h:f2 {g1;f2} c неэкономичным финалом.
Evgraf пишет:
Уверен, что их возможности для творческих поисков значительно меньше, чем у простых шашек.
Я тоже так думаю. Правда возможностей оказалось больше, чем мне казалось в начале. Я думаю, что со временем в шашках разовьется неортодоксальная композиция, подобно тому что мы видим в композиции шахматной.
alex- Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Evgraf пишет:Александр Левит своим энергичным подходом к делу заразил и меня
Очень надеюсь, что не надолго, так как двухходовые шашки не вызывают у меня никаких эмоций. Уверен, что их возможности для творческих поисков значительно меньше, чем у простых шашек.
Тем более, что у жанра "поли" эти возможности на сегодня очень велики. Так что "поле" для творческих поисков у меня и без двухходовых шашек достаточно огромное.
Запереть дамку
b2-c3(b2-h4A),c3-ed2!(g3-f2B),h8-e3(b2-a1),cb2-hc3 [a1].
A(b2-h8),a3!-e7!(g7-f6C),c1!-c5(h4-g3),g1-h2(f2-g1),e3-e1f2 [g1]
B(g3-h2),e3-c1b2(g1-h8),g7-bf6 [h8]
C(g7-h6), c5-e3!(f4-g3),g1-h2(f2-g1),e3-e1f2 [g1]
Уважаемый автор 2х ходовок верно рассчитал обратившись к композиторам... "поле непахано"...
и сюда как на Клондайк ринулись пионеры...в надежде первыми "застолбить участки"...
..сразу оговорюсь : не вижу в этом ничего плохого...а только хорошее для композиции !
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Александр Левит своим энергичным подходом к делу заразил и меня
Очень надеюсь, что не надолго, так как двухходовые шашки не вызывают у меня никаких эмоций. Уверен, что их возможности для творческих поисков значительно меньше, чем у простых шашек.
Тем более, что у жанра "поли" эти возможности на сегодня очень велики. Так что "поле" для творческих поисков у меня и без двухходовых шашек достаточно огромное.
Запереть дамку
b2-c3(b2-h4A),c3-ed2!(g3-f2B),h8-e3(b2-a1),cb2-hc3 [a1].
A(b2-h8),a3!-e7!(g7-f6C),c1!-c5(h4-g3),g1-h2(f2-g1),e3-e1f2 [g1]
B(g3-h2),e3-c1b2(g1-h8),g7-bf6 [h8]
C(g7-h6), c5-e3!(f4-g3),g1-h2(f2-g1),e3-e1f2 [g1]
Очень надеюсь, что не надолго, так как двухходовые шашки не вызывают у меня никаких эмоций. Уверен, что их возможности для творческих поисков значительно меньше, чем у простых шашек.
Тем более, что у жанра "поли" эти возможности на сегодня очень велики. Так что "поле" для творческих поисков у меня и без двухходовых шашек достаточно огромное.
Запереть дамку
b2-c3(b2-h4A),c3-ed2!(g3-f2B),h8-e3(b2-a1),cb2-hc3 [a1].
A(b2-h8),a3!-e7!(g7-f6C),c1!-c5(h4-g3),g1-h2(f2-g1),e3-e1f2 [g1]
B(g3-h2),e3-c1b2(g1-h8),g7-bf6 [h8]
C(g7-h6), c5-e3!(f4-g3),g1-h2(f2-g1),e3-e1f2 [g1]
Evgraf- Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
А вот ещё одна задачка от А.Тевелева-Сладкова:
Запереть дамку и простую
1.eg3 g1-f2 2.fe5 ed4 (A) 3.ab4 f4-e3 4.dc3 ca5 5.gd6 hg3 6.ab4 ba3 (Б) 7.de5 ec1 8.ab2 ba1 9.cb2 ec3X – [a1, h4]
А. 2.fg5 gg1 3.ab4 be1X - [f2, g1]
Б. 6.ab4 bc3 7.ec1 de5 8.cd2 de1 9.ec3 cd2X – [e1, h4]
Запереть дамку и простую
1.eg3 g1-f2 2.fe5 ed4 (A) 3.ab4 f4-e3 4.dc3 ca5 5.gd6 hg3 6.ab4 ba3 (Б) 7.de5 ec1 8.ab2 ba1 9.cb2 ec3X – [a1, h4]
А. 2.fg5 gg1 3.ab4 be1X - [f2, g1]
Б. 6.ab4 bc3 7.ec1 de5 8.cd2 de1 9.ec3 cd2X – [e1, h4]
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Да, у меня такая позиция тоже стояла. Я предпочел свою версию, так как тут первый ход белых неударный. В классических задачах первый ход белых не может быть ударным, в двухходках видимо достаточно требовать безударного первого полухода. Так как задача составлена почти одновременно и независимо, я думаю ее можно считать совместной.
alex- Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
очень похожую позицию смне сегодня утром прислали из Яхромы.
А.Тевелев-Сладков
запереть две простые
1.be5 eb2 2.gf6 fh4 (А) 3.hg3 ba1Х – [b2, h4]
A 2.gh6 hf4 3.fg1 hg3X – [a3, h2]
А.Тевелев-Сладков
запереть две простые
1.be5 eb2 2.gf6 fh4 (А) 3.hg3 ba1Х – [b2, h4]
A 2.gh6 hf4 3.fg1 hg3X – [a3, h2]
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
До сих пор во всех задачах запиралась одна шашка. Попробуем запереть две:
Запереть две простые.
1.ef2 cd6 2.e:a3 gf4 (A) 3. fg1 hg3x {a3,h2}
A 2.e:a3 gh4 3.hg3 ba1 4.ab2 {b2,h4}
В варианте A перестановка двух последних полуходов.
Запереть две простые.
1.ef2 cd6 2.e:a3 gf4 (A) 3. fg1 hg3x {a3,h2}
A 2.e:a3 gh4 3.hg3 ba1 4.ab2 {b2,h4}
В варианте A перестановка двух последних полуходов.
alex- Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Вирмантас, не все так просто! В Вашей задаче есть ЧПР:
1.da5 ae1 2.hg5 gh4 3.fg1 gf2! 4.hg3 gh2 5.fg1 ea5x {h2}
1.da5 ae1 2.hg5 gh4 3.fg1 gf2! 4.hg3 gh2 5.fg1 ea5x {h2}
alex- Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Творчество -- это всегда энергетика, но, озаренная талантом, это всегда энергетика радости, а радость тяжелой не бывает.LeoMinor пишет: я считаю что составление этюдов очень трудно ( даже , иногда вредно и трудно одновременно ) Правда я никогда и не обманивался какой то талантливостью. У меня всегда работоспособность , реваншизм и настроение были виднее чем какой то талант
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
SB пишет:Как и в любом другом виде творчества все зависит от таланта.alexandrey пишет:
То есть, вы считаете, что задачи в двухходовых шашках легки для составления?Перестановки, как и любые другие неточности решения, -- это всегда недостаток.alexandrey пишет:И ещё: ниже звучал вопрос, являются ли перестановки ходов нормальными для двухходовой композиции.
Семен Беренштейн
Семён , мне очень понравилась лаконичность и чёткость Ваших ответов. Первый ответ чуть сцарапал мой эго : я считаю что составление этюдов очень трудно ( даже , иногда вредно и трудно одновременно ) Правда я никогда и не обманивался какой то талантливостью. У меня всегда работоспособность , реваншизм и настроение были виднее чем какой то талант
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Последний раз редактировалось: virmantas (Чт Ноя 05, 2009 3:30 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
virmantas- Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Как и в любом другом виде творчества все зависит от таланта.alexandrey пишет:
То есть, вы считаете, что задачи в двухходовых шашках легки для составления?
Перестановки, как и любые другие неточности решения, -- это всегда недостаток.alexandrey пишет:И ещё: ниже звучал вопрос, являются ли перестановки ходов нормальными для двухходовой композиции.
Семен Беренштейн
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Надеюсь, решил правильно:
1.da5 ae1 2.hg5 gf4 (A) 3.fg1 eg3X – [h2]
А 2.hg5 gh4 3.fg3 ef2X – [h4]
То есть, вы считаете, что задачи в двухходовых шашках легки для составления?
И ещё: ниже звучал вопрос, являются ли перестановки ходов нормальными для двухходовой композиции.
На этот вопрос, можем ответить только мы - те, кто сейчас читает этот форум, т.к. доселе двухходовая композиция не существовала как таковая....
1.da5 ae1 2.hg5 gf4 (A) 3.fg1 eg3X – [h2]
А 2.hg5 gh4 3.fg3 ef2X – [h4]
То есть, вы считаете, что задачи в двухходовых шашках легки для составления?
И ещё: ниже звучал вопрос, являются ли перестановки ходов нормальными для двухходовой композиции.
На этот вопрос, можем ответить только мы - те, кто сейчас читает этот форум, т.к. доселе двухходовая композиция не существовала как таковая....
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Технически четко.virmantas пишет:Stalo i mne interesno iz za svojei prostoty
zaperet prostyju
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Stalo i mne interesno iz za svojei prostoty
zaperet prostyju
zaperet prostyju
virmantas- Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Хорошо!alex пишет:Спасибо, Семен! В этой задаче я набрел на простой, но важный прием: черные первым полуходом должны совершить взятие, а затем делают тихий ход с разветвлением на варианты. Вот еще одна задача на этот прием :
Запереть простую
1.dc5 cb6 2.c:a5 hg5 (A) 3.h:e7 eg5x {a5}
A 2.с:a5 ab4 3.c:a5 ab6 4.hg5 gf4 5.bg1 hg3 6.f:h2 {h2}
SB- Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23
Re: ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
Спасибо, Семен! В этой задаче я набрел на простой, но важный прием: черные первым полуходом должны совершить взятие, а затем делают тихий ход с разветвлением на варианты. Вот еще одна задача на этот прием :
Запереть простую
1.dc5 cb6 2.c:a5 hg5 (A) 3.h:e7 eg5x {a5}
A 2.с:a5 ab4 3.c:a5 ab6 4.hg5 gf4 5.bg1 hg3 6.f:h2 {h2}
Запереть простую
1.dc5 cb6 2.c:a5 hg5 (A) 3.h:e7 eg5x {a5}
A 2.с:a5 ab4 3.c:a5 ab6 4.hg5 gf4 5.bg1 hg3 6.f:h2 {h2}
alex- Количество сообщений : 596
Возраст : 46
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12
Страница 4 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Похожие темы
» ИЗБРАННЫЕ ЗАДАЧИ В ДВУХХОДОВЫХ ШАШКАХ
» МОИ СТИХИ О ШАШКАХ
» Канал - Все о шашках
» История композиции Фомина
» И в шашках бывает ретроанализ
» МОИ СТИХИ О ШАШКАХ
» Канал - Все о шашках
» История композиции Фомина
» И в шашках бывает ретроанализ
Страница 4 из 5
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения