Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
+4
arnyr
Valdas
LeoMinor
Alemo
Участников: 8
Страница 2 из 3
Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
Саша спасибо за общий коментарии. Тоже полезно. Не столько дело в "коротком" варианте , количестве вариантов - а самом качестве вариантов. Даже по меркам самого Л.С.Витошкина... Кстати , было бы отлично иметь его коментарий. Идеально было бы если он не знал бы от кого позиции и если бы дал свое мнение
Мне именно нобикновенна эта непоследовательность в критериях. Саша , в его избранных будет и хороших произведении , есть находок , прекрасных идей , этюдного маневрирования ... Но избранное он избирал сам , а и избирать "100 избранны" нельзя если их нет , а скажем есть 28 или 87 .
Да , я заметил что Витошкин составлял с большим трудом , что его этюд в принципе где то между подлинным этюдом и каким то видом поли ... Видно что он составлял и задач и проблеммов. Он не является типичным этюдистом , не смотря как это странно звучало. Вот eго Э-100 который вообще не этюд , а поли :
Л.Витошкин , Шашки , 1979.
24(20A)3.47+ ; A (15)4.47+.
Как будто составлял Элиазар
***
Уже в серии Э-16-Э20 ты увидиш что Витошкин понимает что такое этюд , хороший этюд. Я попробую разгадать как он именно составлял , что за критерии - кстати и я начал впервые его поглубже изучать. Твоя теория о длинном варианте как чудесе из "компьютерного времени" мне как то звучит натянуто. А ты видел когда то длинных вариантов в произведении Н.Шеломенцева , Федорука ...?! Молодцы - пользовались компьютером ещё во время когда и американцы не знали что такое комп
Мне именно нобикновенна эта непоследовательность в критериях. Саша , в его избранных будет и хороших произведении , есть находок , прекрасных идей , этюдного маневрирования ... Но избранное он избирал сам , а и избирать "100 избранны" нельзя если их нет , а скажем есть 28 или 87 .
Да , я заметил что Витошкин составлял с большим трудом , что его этюд в принципе где то между подлинным этюдом и каким то видом поли ... Видно что он составлял и задач и проблеммов. Он не является типичным этюдистом , не смотря как это странно звучало. Вот eго Э-100 который вообще не этюд , а поли :
Л.Витошкин , Шашки , 1979.
24(20A)3.47+ ; A (15)4.47+.
Как будто составлял Элиазар
***
Уже в серии Э-16-Э20 ты увидиш что Витошкин понимает что такое этюд , хороший этюд. Я попробую разгадать как он именно составлял , что за критерии - кстати и я начал впервые его поглубже изучать. Твоя теория о длинном варианте как чудесе из "компьютерного времени" мне как то звучит натянуто. А ты видел когда то длинных вариантов в произведении Н.Шеломенцева , Федорука ...?! Молодцы - пользовались компьютером ещё во время когда и американцы не знали что такое комп
Последний раз редактировалось: LeoMinor (Сб Ноя 19, 2011 1:21 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
А сколько лет Л. Витошкину сегодня ? По моему где-то около 80 ... или я ошибаюсь ? Произведения эти начала 70-х годов, 40 лет тому назад. То есть ему было где-то под 40, но мне кажется он начал составлять раньше.LeoMinor пишет:Очень хотелось бы чтобы кто то от отличных этюдистов как Саша или Миша дал свое мнение и таким образом меня немножко отменили.
Действительно - произведения немного простоваты. Но я помню тогда было тяготение и тенденция к простоте и практичности, и в проблеме, и в этюдах и всё, что печаталось в Шашках было доступно и понятно народу . Все эти этюды в осеове своей - практические окончания с композиционными (иногда) финалами. И ещё - у него совсем нет длинных вариантов, все варианты - короткие и тактические. Это тоже понятно и характерно для до-компьютерной эры.
Короче - всё нормально, но без блеска. Уже и в то время этюды Шеломенцева, Исаева, Цомика, Федорука смотрелись погуще, но не будем забывать - Л. Витошкин в то время был кажется относительно начинающим этюдистом в стоклетках. В принципе я согласен, что Избранное должно было бы быть получше, но большинство его этюдов и тогда и сегодня много вариантов не имели за очень редким исключением.
В тех его ранних этюдах ещё не было мухоловок, а было как и у Конькова - на стеснение и самообложение.
А вообще то я тебе Миленко скажу - во всех этих не очень композиционных финалах с отрезаниями есть своя эстетика и зрелищность, кому то это нравится. Когда я был маленький мальчик и только начинал в шашках, мне например очень нравилось, когда одна дамка отреазет 5 единиц и выигрывает и хрен с ней с чистотой финалов !
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
"Но если ты за жизнь составил
Хотя бы 100 приличных поз
Гордиться мастерством ты можешь
Ты Композитор и всерьез !"
( Элиазар Скляр )
100 избранных
( часть 3 )
Э-11 Л.Витошкин , "Шашки" , 1972.
Э-11 3(43A)37(48 B)271+.
A (44)17(50)2.21+.
B (21)16(49 C)32(27)11+.
C (7)21+.
Э-12 Л.Витошкин , "64" , 1973.
Э-12 2(41A)32(47)43(20)2-30+.
A (30)35(21 BC)16(41)19 Z(47)16-2+.
B (22)13(41)25-19(47)2+.
C(41)19(47)37/46(20)22.25+.
Z 32?(47)21(20)3(25)=
Э-13 Л.Витошкин , 5-й конкурс РСФСР ,1970.
Э-13 1(13A)4(8 B)29 Z(43)1+.
A (42)33(47C)172.3+.
B (42)7.48+.
C (7)3(48)42+.
Z 27?(42)38.172.6(21)=.
Э-14 Л.Витошкин , "Шашки" , 1970.
Э-14 7(38 AB)1(9)4(43 C)10.48+.
A (37)1(9)4(41)23(47)41.193+.
B (20)1(24)30(9)4(38)34 ZZ1(42)15+.
C (10)29(43)20.49+.
Z 29?(43)38.31(38)48(10)=.
Z1 24?(10 Y)=
Y (42?)10.19.37+.
Э-15 Л.Витошкин , 5-й конкурс РСФСР , 1970.
Э-15 5(9 AB)3(43)32(12 C)16(48)37(31 D)7+.
A (6)1(9 E)3(43)1-12(16)32(48)37+.
B (8)13 Z+.
C (49)182.6+.
D (26)16-21+.
E (8)29(43)38.140(38)4+.
Z 29?(43)38.140(38)4(17)= .
***
Для серии Э-11 - Э-15 однозначно решил воздержтся от коментариев , так как кто то мог бы подумать плохо о объективности ... , а относительно последных собитии с "заимствованием" и "беглом знакомстве"
Очень хотелось бы чтобы кто то от отличных этюдистов как Саша или Миша дал свое мнение и таким образом меня немножко отменили. Даже было бы неплохо получить коментариев любителя старых этюдов , гроссмейстера Эдварда Бужинского . Но и пустое место возле диаграммов будет коментарием.
Я лишь здесь скажу o техническом браке : в Э-14 бракуется вар. В (20)4!+ , a в Э-15 пострадали варианты B (8)27(42)13+ и Е (8)23!+
Хотя бы 100 приличных поз
Гордиться мастерством ты можешь
Ты Композитор и всерьез !"
( Элиазар Скляр )
100 избранных
( часть 3 )
Э-11 Л.Витошкин , "Шашки" , 1972.
Э-11 3(43A)37(48 B)271+.
A (44)17(50)2.21+.
B (21)16(49 C)32(27)11+.
C (7)21+.
Э-12 Л.Витошкин , "64" , 1973.
Э-12 2(41A)32(47)43(20)2-30+.
A (30)35(21 BC)16(41)19 Z(47)16-2+.
B (22)13(41)25-19(47)2+.
C(41)19(47)37/46(20)22.25+.
Z 32?(47)21(20)3(25)=
Э-13 Л.Витошкин , 5-й конкурс РСФСР ,1970.
Э-13 1(13A)4(8 B)29 Z(43)1+.
A (42)33(47C)172.3+.
B (42)7.48+.
C (7)3(48)42+.
Z 27?(42)38.172.6(21)=.
Э-14 Л.Витошкин , "Шашки" , 1970.
Э-14 7(38 AB)1(9)4(43 C)10.48+.
A (37)1(9)4(41)23(47)41.193+.
B (20)1(24)30(9)4(38)34 ZZ1(42)15+.
C (10)29(43)20.49+.
Z 29?(43)38.31(38)48(10)=.
Z1 24?(10 Y)=
Y (42?)10.19.37+.
Э-15 Л.Витошкин , 5-й конкурс РСФСР , 1970.
Э-15 5(9 AB)3(43)32(12 C)16(48)37(31 D)7+.
A (6)1(9 E)3(43)1-12(16)32(48)37+.
B (8)13 Z+.
C (49)182.6+.
D (26)16-21+.
E (8)29(43)38.140(38)4+.
Z 29?(43)38.140(38)4(17)= .
***
Для серии Э-11 - Э-15 однозначно решил воздержтся от коментариев , так как кто то мог бы подумать плохо о объективности ... , а относительно последных собитии с "заимствованием" и "беглом знакомстве"
Очень хотелось бы чтобы кто то от отличных этюдистов как Саша или Миша дал свое мнение и таким образом меня немножко отменили. Даже было бы неплохо получить коментариев любителя старых этюдов , гроссмейстера Эдварда Бужинского . Но и пустое место возле диаграммов будет коментарием.
Я лишь здесь скажу o техническом браке : в Э-14 бракуется вар. В (20)4!+ , a в Э-15 пострадали варианты B (8)27(42)13+ и Е (8)23!+
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
"Но если ты за жизнь составил
Хотя бы 100 приличных поз
Гордиться мастерством ты можешь
Ты Композитор и всерьез !"
( Элиазар Скляр )
100 избранных
( часть 2 )
Э-6 Л.Витошкин , Композиция в международные шашки , 1994 г.
Э-6 10(19 А)4(34 В)6.23.50+.
А (35)4.23.49+.
B (19-23)6.33(37)47+. "первая публикация" !
Выражение "первая публикация" всегда привлекает внимание - значит что то новое и первый раз видим. Но когда получается как в конкретном случае , тогда вопрос такой : а имел ли автор достаточно примеров для "100 избранных" или он в цейтноте составлял по заказу чтобы выполнил заветное число ?! Немножко напоминает и на нашего Элиазара , который практически одновременно опубликует на одном сайте , а тогда помещает в "избранное" на другом. Но если Элиазар немножко и нетерпеливый , чтобы с народом поделится своим находкам
, он в то же время и аккуратный и среагирует сразу и на каждое замечание . Но в книге даже если человек и аккуратный - невозможно сразу исправлять и уточнять. Например Л.Витошкин прежде заметит в книге вора - "автора-заимствователя" что нет одного "л" в фамилии Маллера , чем заметит что уже 16 лет в его книгах того Маллера називают Меллер
Позиция Витошкина не решается : 10(16)4(35)34(19)ad lib.(24)=.
Значит - проверки на "прочность" прежде включения в подборку не было и не самое страшное. Бывает и будет , даже проги не ищерпают всех ошибок каких человек сможет придумать ...Кстати , самое произведение легко и исправляется сокращениям за 2 полухода , при чем теряется один вариант. Но тогда самое главное - таких позиций с такой же присоской уже было и нет ничего оригинального. Ориганальное было что автор только что составил - сразу и включил в "избранное". Так не делается , даже уже и с проверенным материялом трудно решить что поместиить , а что нет. Знаете , не дело только в этом чтобы в подборке было все самое лучшее. Неплохо иметь и что то не совсем "умное" - кстати и чередовать лишь шедевров - может получится совсем скучно.
Совет латинский/старий : festina lente !
Э-7 Л.Витошкин , "Шашки" , 1969.
Э-7 6(10 A)1(33)172(9)15(38)8.29(43)38.10(18 B)4(23)15(37)10+.
A (34)1(39)172(9 C)4(10)15(43)38.6+.
B (38)4(19)10(24)15+.
C (3-8)3(43)34(49)40+.
После 6(10) кроме авторского можно и 12. Это не перестановка ходов (дуаль) , а побочное решение так - как дальше на (33) можно и 12-8.1+. От этюда осталось "полтора" варанта и неудачный пешечный с не очень расстановкой.
Э-8 Л.Витошкин , "Шашки" , 1968.
Э-8 20 Z(33 A)29(24)15.24(41)19+.
A (23)15(29)10(34)5(32 B)27(39)46(44)36(49)32+.
B (39)46(44)38-32(49)38+.
Z 32?(41)=.
Что то похожего видел у голландцев , но не могу вспомнить. В любом случае не очень получилось. Вариант А имеет нерприятную дуаль (23)14 ... , а вариант В после (39)46(44)кроме авторского имеет и 28(49)471+. Значит , даже и бой на 46 не единственный , а можно и 41.
Э-9 Л.Витошкин , "Шашки" , 1974.
Э-9 1(40 A)28(40-44 B)14.24.49+.
A (43)14.24.48.39+.
B (43)39.45+.
Как задумка красиво ( или как сказал бы Алемо : зрелищно ) и для печатания в газетах неплохо , уже для спец. журналов как то не очень - но повторяться не хочется о 2-х четких КВ и тому подобно. Это просто рамка вне которой и самое определение жанра сомнительно. Тем более гроссмейстер или кто-то , кто хочет стать подлинным мастером , должен в таких случаях продолжать шлифовать идею и искать второго четкого варианта. Сдаваться в таких примитивах не обоснованно на высшем уровне , на который автор явно претендует. Недоработанная идея иногда похожа на пугало !
Э-10 Л.Витошкин , 13-й Всесоюзный конкурс , 1973.
Э-10 1(23 A)19(33 B)29(43 C)28(40 D)39.45+.
A (33)48.26.17+.
B (34)45(44)50 Z(49)19-32(49-40)44.16+.
C (40)35(39-44)293(50)49(22)44.6+.
D (49)44+.
Z 28? (49)28-32(350 Y)1(35 Y1)=.
Y (44?)50(440)44.16+.
Y1 (44?)6(35)44.16+.
Мастерски обработаная идейка и совсем добротное конкурсное произведение. Совместно с пешечным там из первой части единственная два этюда для которых я выжу оправдание быть в каких то подборках "избранных". Здесь имеем и типичных ( но сильно впечатляющих ) этюдных ходов , как точный бой дамкой на 19 , имеем и объединение ( правда не ЭС ) - разветвление VP/A и симпатичную ложную игру. Ничего мало , ничего излишнего , присоска , этюдные маневры...Это уже Этюд !
( продолжается )
П.С. Я могу сегодня опубликовать и всех 20 частей , но считаю что это не было бы на пользу материялу и что получилось бы достаточно утомительным. Потому попробую разбыть тему на несколько дней , даже и недель. Возможно кто и видел мое приглашение и подключится. Любой разговор будет полезный. Да , а иметь каких то фотографий Л.С.Витошкина - было бы здорово.
Хотя бы 100 приличных поз
Гордиться мастерством ты можешь
Ты Композитор и всерьез !"
( Элиазар Скляр )
100 избранных
( часть 2 )
Э-6 Л.Витошкин , Композиция в международные шашки , 1994 г.
Э-6 10(19 А)4(34 В)6.23.50+.
А (35)4.23.49+.
B (19-23)6.33(37)47+. "первая публикация" !
Выражение "первая публикация" всегда привлекает внимание - значит что то новое и первый раз видим. Но когда получается как в конкретном случае , тогда вопрос такой : а имел ли автор достаточно примеров для "100 избранных" или он в цейтноте составлял по заказу чтобы выполнил заветное число ?! Немножко напоминает и на нашего Элиазара , который практически одновременно опубликует на одном сайте , а тогда помещает в "избранное" на другом. Но если Элиазар немножко и нетерпеливый , чтобы с народом поделится своим находкам
, он в то же время и аккуратный и среагирует сразу и на каждое замечание . Но в книге даже если человек и аккуратный - невозможно сразу исправлять и уточнять. Например Л.Витошкин прежде заметит в книге вора - "автора-заимствователя" что нет одного "л" в фамилии Маллера , чем заметит что уже 16 лет в его книгах того Маллера називают Меллер
Позиция Витошкина не решается : 10(16)4(35)34(19)ad lib.(24)=.
Значит - проверки на "прочность" прежде включения в подборку не было и не самое страшное. Бывает и будет , даже проги не ищерпают всех ошибок каких человек сможет придумать ...Кстати , самое произведение легко и исправляется сокращениям за 2 полухода , при чем теряется один вариант. Но тогда самое главное - таких позиций с такой же присоской уже было и нет ничего оригинального. Ориганальное было что автор только что составил - сразу и включил в "избранное". Так не делается , даже уже и с проверенным материялом трудно решить что поместиить , а что нет. Знаете , не дело только в этом чтобы в подборке было все самое лучшее. Неплохо иметь и что то не совсем "умное" - кстати и чередовать лишь шедевров - может получится совсем скучно.
Совет латинский/старий : festina lente !
Э-7 Л.Витошкин , "Шашки" , 1969.
Э-7 6(10 A)1(33)172(9)15(38)8.29(43)38.10(18 B)4(23)15(37)10+.
A (34)1(39)172(9 C)4(10)15(43)38.6+.
B (38)4(19)10(24)15+.
C (3-8)3(43)34(49)40+.
После 6(10) кроме авторского можно и 12. Это не перестановка ходов (дуаль) , а побочное решение так - как дальше на (33) можно и 12-8.1+. От этюда осталось "полтора" варанта и неудачный пешечный с не очень расстановкой.
Э-8 Л.Витошкин , "Шашки" , 1968.
Э-8 20 Z(33 A)29(24)15.24(41)19+.
A (23)15(29)10(34)5(32 B)27(39)46(44)36(49)32+.
B (39)46(44)38-32(49)38+.
Z 32?(41)=.
Что то похожего видел у голландцев , но не могу вспомнить. В любом случае не очень получилось. Вариант А имеет нерприятную дуаль (23)14 ... , а вариант В после (39)46(44)кроме авторского имеет и 28(49)471+. Значит , даже и бой на 46 не единственный , а можно и 41.
Э-9 Л.Витошкин , "Шашки" , 1974.
Э-9 1(40 A)28(40-44 B)14.24.49+.
A (43)14.24.48.39+.
B (43)39.45+.
Как задумка красиво ( или как сказал бы Алемо : зрелищно ) и для печатания в газетах неплохо , уже для спец. журналов как то не очень - но повторяться не хочется о 2-х четких КВ и тому подобно. Это просто рамка вне которой и самое определение жанра сомнительно. Тем более гроссмейстер или кто-то , кто хочет стать подлинным мастером , должен в таких случаях продолжать шлифовать идею и искать второго четкого варианта. Сдаваться в таких примитивах не обоснованно на высшем уровне , на который автор явно претендует. Недоработанная идея иногда похожа на пугало !
Э-10 Л.Витошкин , 13-й Всесоюзный конкурс , 1973.
Э-10 1(23 A)19(33 B)29(43 C)28(40 D)39.45+.
A (33)48.26.17+.
B (34)45(44)50 Z(49)19-32(49-40)44.16+.
C (40)35(39-44)293(50)49(22)44.6+.
D (49)44+.
Z 28? (49)28-32(350 Y)1(35 Y1)=.
Y (44?)50(440)44.16+.
Y1 (44?)6(35)44.16+.
Мастерски обработаная идейка и совсем добротное конкурсное произведение. Совместно с пешечным там из первой части единственная два этюда для которых я выжу оправдание быть в каких то подборках "избранных". Здесь имеем и типичных ( но сильно впечатляющих ) этюдных ходов , как точный бой дамкой на 19 , имеем и объединение ( правда не ЭС ) - разветвление VP/A и симпатичную ложную игру. Ничего мало , ничего излишнего , присоска , этюдные маневры...Это уже Этюд !
( продолжается )
П.С. Я могу сегодня опубликовать и всех 20 частей , но считаю что это не было бы на пользу материялу и что получилось бы достаточно утомительным. Потому попробую разбыть тему на несколько дней , даже и недель. Возможно кто и видел мое приглашение и подключится. Любой разговор будет полезный. Да , а иметь каких то фотографий Л.С.Витошкина - было бы здорово.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
"Но если ты за жизнь составил
Хотя бы 100 приличных поз
Гордиться мастерством ты можешь
Ты Композитор и всерьез !"
( Элиазар Скляр )
100 избранных
( часть 1 )
Интересно какой из "избранных" показивал Витошкин. Фото из книги "Композиция в международные шашки" , Гомель 1994.
Э1 - Л.Витошкин , "Мiнская прауда" , 1982 г.
Э-1 7-2(32 А)3(30)35(38)2(42/43)11.48/49+.
A(31)3(11 B)16(37)26(41)37+.
B (36)14+.
Позиция опубликованна и в 1000 mini под номером 077 , где источник писал как "Минская правда" , а не в оригинале ...
Уже первый пример подборки "избранное" потверждает что автор и не очень высоко раставляет планку качества. Правда Л.С.Витошкина миниатюристом не назвать , он любитель "тяжелой артелереи" - позиций где доска перевыполнена шашкам , а в том числе и дамкам.
Привлекает внимание запись решения , именно главный вариант (VP) где он не злоупотребляет "белорусский этюд" , а правильно записивает решение одного варианта с два финала ! Это плюс за автора. Но кроме того имеем два варианта с не очень финалам и в самом деле произведение на границе слабого-посредственного. Начало не многообещающее ...
Э2 - Л.Витошкин , "Dambrete" , 1975.
Э-2 3(16A)3-9(10 B)27 Z(42)21.48+.
A (43)17.49+.
B (21)2+.
Z 2? (15 Y)22(42 Y1)=
Y (42?)14.48+.
Y1 (43?)22-11+.
Позиция опубликованна и в 1000 mini под номером 261 , где я не записал ЛС и иллюзорку , так как несущественно и на самое произведение и оценку не повлияет. Кстати, в оригинале и маленкая описка : надо Y ( 42?)14.47+. Что сказать о таком произведении , где нет ни одного варианта первой и/или второй категории ? Посмотрим финалы : п.10- дамка 48 , п.4-Д49 и п.21 - Д42 или Д47. Даже для начинающего составителя неудачная попытка составить этюд , а для подборки избранных вообще субъективный просмотр.
Останавливаюсь на настоящем примере из-за двух причин.
Первая : Л.Витошкин на чемпионатах Р.Беларусь очень острые замечания пишет когда произведения имеют такие грязные финалы ( на границе регулярного ) - и совсем справедливо пишет , но как то в собственных произведении слепота : такая непоследовательность настороживает.
Второе - это мое мнение о этюдах. Я даже предлагал что таких произведении ( где нет как минимум 2 четка варианта, с финалам первой второй категории ) не називать этюдам. В любом случае это произведения которые дотянут "заветных" 25 очков не в состоянии. А вот мне сегодня о голову разбивается что я все таки пропускал таких произведении в книгу 1000 mini и что старался чем побольше сохранить старых попыток что то составнуть. Очевидно нельзя быть излишнее сентиментальным. Наверняка тогда было бы и поменьше "сожалении из-за заимствования"
Э-3 Л.Витошкин , 6-й чемпионат СССР , 1988 г.
Э-3 37 Z (33A)7(39 B)48 Z1(31 CD)34(37)2(42 EF)29(24 GG1)47(250)20.7+.
A (272)23.5/46.23+.
B (24)11(38)16(32)30+.
C (32)34(24)48(250)25(37 H)20(30)47(20)15(41)23+.
D (44)30+.
E (24)30(42)45.47+.
F (41)23(46 G2)5+.
G (48)34.35+ ; G1 (47)35+ ; G2 (47)29.35+.
H (29)34/45(37)23(42)29+.
Z 34?(33)43(30)31(39)= .
Z1 28?(43 Y)22.48(24)34(25-30)25(29)39(20)25(33 Y1)=
Y (32?) 44(37 Y2)35(42 Y3)29(24)47(250)20.40+.
Y1 (24?)39+.
Y2 (24)29+.
Y3 (41)23+.
Позиция опубликованна в 1000 mini под номером 922 , а я из решения исключил Z,Y,Y1,Y2 - главный ЛС некомпозиционный.
Произведение многовариантное и внешнее с масштабным замыслом , где две белые дамки в кординированном действии справляются с 5 пешек черных. Но выполнение идеи не на очень высоком уровне. 3 бортовые пешки пасивные , а даже 7 из 9 вариантов грязные и я их зову "а ля Коньков". Кстати , тот кто считает что переувеличиваю , пусть прочитает замечания самого Л.С.Витошкина на очередном чемпионате Р.Беларусь. 9 вариантный этюд где только вариант Е чистый , а С "натянуто чистый" если используем харакири ( 2-ая категория ) не производит хорошег впечатления. Два варианта с дуалю и ещё в добавку с неточным боем и неточной игрой , а 5 финалов на границе хорошего вкуса... Не знаю как оценивали на VI чемпионате СССР , но хорошая оценка - была завышенная оценка ! Этюдное творчество не только сумма вариантов.
Конечно , для подборки "избранных" брать если нет лучшего. По словам Алемо - очень зрелищное произведение , даже слишком зрелищно и ещё запоминающиеся , но запоминающиеся по технической недоработке масштабной идеи.
Э-4 Л.Витошкин , Dambrete , 1983 г.
Э-4 4 Z(39)2(22 AB)27 Z1(44)35(50)272(45)6(18)40.1+.
A (44)16(22)36(50)16-27+.
B (43)16(48)43+.
Z 2 ?(22)17(39 Y)16 Z2(44)4(49)=.
Z1 17?(43)17-11(48)=.
Z2 4(43)27(48)=.
Y (40?)4(44)27(50 Y1)22(45)50(23)7.45+.
Y1 (49)17-11+.
Солидный этюд , без великих претензий , но обогащенный ЛС и иллюзоркой oставляет приятное впечатление .
Э-5 Л.Витошкин , конкурс "Одесса-85"
Э-5 9(30 А)3(35 B)21(40)21-43(45)44(38 C)32(10 D)4.4-10+.
A (38)3(21)26(29)44(43)39.3(40)10.33(45)50+.
B (21)26(38)44(35)49+.
C (39)30(10 E)4.30-13+.
D (50)14.4+.
E (50)24.24+.
Сначала исправления - уточнния : вариант В заканчивает ходом 48 , а варианта Е нет - так как после (10) белые выигрывают пешечной оппозицией сразу 20 или дамка против пешки путем 19 ...Решения надо писать до конца , а не обманивать судей и/или читателей.
Пешечный этюд удачный и за качественную групу выше чем скажем произведение номер 3 ! Правда , вторая часть имеет серёзных П ( предшественников ) , но все таки - хорошая штука !
( продолжается )
П.С. Очень хотелось бы чтобы и читатели активно участвовали своим замечаниям , дополнениям , коментариям , ... Наверняка кто то знает и оценок каких Л.Витошкин получал за своих произведении , какие места занимал ... итд.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
"Но если ты за жизнь составил
Хотя бы 100 приличных поз
Гордиться мастерством ты можешь
Ты Композитор и всерьез !"
( Элиазар Скляр )
100 избранных
( введение )
Прежде чем начну "заимствовать" чужую работу из книги "Композиция в международные шашки" от Л.С.Витошкина , Гомель 1994 г. должен сказать пару слов о "избранных" - вообще .
Составители обикновенно делая выбор своих лучших произведении мечтают о цифрах от 100 или 120 . Авторам трудно определятся так как все произведения как дети , разные но сердцу близкие и автор вряд ли может совсем объективно оценивать их достоинств и/или недостатков. Иногда нас удивляют такие выбори/подборки. В этюде вообще иметь подборку из 100 ( или более ) "избранных" громко звучит. Это приблизительно похоже если бы проблемисть сказал : " а вот вам 1000 моих избранных" или даже больше. Нет , не переувеличиваю разницу. Вы наверняка знаете составителей проблемов у которых намного больше проблемов от 10.000 ( я переписивался с трое таких ) , а в то же время никогда ещё не встретил этюдиста у которого 1000 этюдов. На основании каких то там статистик и "итоговых таблиц" из книги М.М.Становского "Этюдными тропами-3" Э-100 , Одесса 2001 г. мы знаем лишь приблизительную активность составителей этюдов , где статистика лишь на основании опубликованного в книгах Л.С.Витошкина.
Перечислим 10 самых активных :
1. К.Халецкий 455
2. Л.Витошкин 388
3. J.Viergever 361
4. J.Bastiaannet 250
5. L.Schut 161
6. И.Соин 134
7. A.Федорук 132
8. P.Faure 108
9. Г.Исаев 106
10. Е.Елизаров 96
Конечно , М.М.Становский и его помощник точно не перечислили ; опубликованно в книгах Витошкина всегда и не было этюдом ; Витошкин не опубликовал всех опубликованных этюдов ; авторы далеко не все свое показивают ; автори что то составили и в последных 10 лет ...( т.е. этюд не стоит на месте ). Уже и сам М.Становский был разочарований как был представлен в "Антологии" и он в своей книге нам дал подборку из 120 (!) своих произведении ( по его словам - тоже избранных ). Колман Турий тоже старался дать подборку от 100 избранных - но и в первом и в другом случае нас авторы не убедили о "избранных" , так как прежде было "все что на этюд похоже"
Вообще "100 избранных этюдов" как то осталось круто и вопрос вообще кто из составителей имеет настолько этюдов чтобы ещё смог сделать такой выбор. Вот я собрал почти все что составил А.Федорук ( 170 ) и если бы имел задание подчеркнуть 100 избранных уже было бы неловко , не смотря что уровень маэстро был на очень высоком уровне , но как то невозможно в его подборку избранных включать скажем явно посредственных произведении...
Конечно , К.Халецком и Л.Витошкину проще сделать такой выбор - то и произведении больше , а и планка не на таком высоком уровне как у A.Федорука. Но по моем мнении пока лишь J.Bastiaannet смог бы иметь подборку из 100 ( даже и больше ) избранных , где ниже хорошего не спускались бы.
Почему вообще насиловать выбор 100 или 120 ? Я помню прекрасную книгу My 60 memorable games от R.Fischera и по моему она не уступает ни одной другой книге "избранных". Кстати я мечтаю написать книгу "57 моих запоминающиеся этюдов..." , но пока чего то ещё не хватает
В следующем материяле у меня нет желания критиковать из-за критики , а помочь составить материял лучшего из лучшего уважаемого гроссмейстера Л.С.Витошкина , а отбросить ( и по возможности заменить ) недостойное внимания и гроссмейстерского уровня. Работа посвящается целиком новом почетном гроссмейстеру , как маленкая благодарность за все что сделал за этюд на протяжении много лет.
Начинаю с несколько сканов из его книги "Композиция в международные шашки" , Гомель 1994 г. чтобы всем было понятно что когда я пишу , я никогда не "заимствую" - просто не мой стиль. В конкретном случае буду "заимствовать" нумерацию диаграммов и источников произведении. Оригинальные автоские решения буду писать своим стилем , а остальное в книге автора не существовало. Первый раз когда тронул книгу Л.Витошкина меня упрекали за "злоупотребление" , выдержу ещё раз
Но пошли - скан страниц 24 и 40 из книги Витошкина :
В каждом продолжении буду давать 5 позиций "избранных"
( продолжается )
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
Миша писал :
С удовольствием посмотрю, тем более, что у меня эта книжечка куда-то пропала..
Ничего страшного что пропала , теперь можешь от меня купить свежее переиздание на МиФ-у - даже ещё и с коментарием.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
LeoMinor пишет:" Если вы согласны , то я могу здесь опубликовать всех 100 шедевров и дать ( когда это надо ) короткие комментарии
С удовольствием посмотрю, тем более, что у меня эта книжечка куда-то пропала.
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5062
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
"Но если ты за жизнь составил
Хотя бы 100 приличных поз
Гордиться мастерством ты можешь
Ты Композитор и всерьез !"
(ЭС)
( "В настоящий сборник включены лучшие проблемы , этюды и задачи автора , созданные им за последных 35 лет на стоклеточной доске" )- Гомель , 1994.
Вспоминаю идейку Алемо ( Может быть Миленко сможет нас ознакомить немножко с творчеством почётного гроссмейстера ФМЖД ? С уважением, А. Моисеев )
.... и вот именно , а почему не использовать "100 избранных" по вкусу самого автора. Если вы согласни , то я могу здесь опубликовать всех 100 шедевров и дать ( когда это надо ) и какой короткий коментарии , а в коментировании могу подключится и другие пользователи МиФ-а. Таким образом ещё раз отметим потверждение гроссмейстерского звания Леониду Витошкину.
( замечание : на книге не обнаружил знака копирайта )
Хотя бы 100 приличных поз
Гордиться мастерством ты можешь
Ты Композитор и всерьез !"
(ЭС)
( "В настоящий сборник включены лучшие проблемы , этюды и задачи автора , созданные им за последных 35 лет на стоклеточной доске" )- Гомель , 1994.
Вспоминаю идейку Алемо ( Может быть Миленко сможет нас ознакомить немножко с творчеством почётного гроссмейстера ФМЖД ? С уважением, А. Моисеев )
.... и вот именно , а почему не использовать "100 избранных" по вкусу самого автора. Если вы согласни , то я могу здесь опубликовать всех 100 шедевров и дать ( когда это надо ) и какой короткий коментарии , а в коментировании могу подключится и другие пользователи МиФ-а. Таким образом ещё раз отметим потверждение гроссмейстерского звания Леониду Витошкину.
( замечание : на книге не обнаружил знака копирайта )
Последний раз редактировалось: LeoMinor (Чт Ноя 17, 2011 9:59 am), всего редактировалось 4 раз(а)
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
Поздравляю мэтра и корифея Леонида Сергеевича Витошкина с официальном присвоением звания!
Которое давно уже сообществом шашечных композиторов присвоено!!
Жду новых выдвижений от федераций Беларуси, Литвы, России, Узбекистана!
Которое давно уже сообществом шашечных композиторов присвоено!!
Жду новых выдвижений от федераций Беларуси, Литвы, России, Узбекистана!
shaya- Количество сообщений : 449
Дата регистрации : 2009-02-04
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
Хочу и я поздравить Леонида Сергеевича с давно заслуженным званием!
Л.Витошкин оставил глубокий след не только в коронном его виде - этюдах, но и в задачах, проблемах - как в 100, так и в 64.
Я уже не говорю о его уникальной "Антологии", которая, не смотря на многие ошибки, присущие бескомпьютерному времени, является и долгое время будет являться настольной книгой проблемистов всего мира!
Универсальный композитор, продолжающий творить и быть на должном уровне в свои не совсем молодые годы.
Здоровья и успехов!
М.Цветов.
Л.Витошкин оставил глубокий след не только в коронном его виде - этюдах, но и в задачах, проблемах - как в 100, так и в 64.
Я уже не говорю о его уникальной "Антологии", которая, не смотря на многие ошибки, присущие бескомпьютерному времени, является и долгое время будет являться настольной книгой проблемистов всего мира!
Универсальный композитор, продолжающий творить и быть на должном уровне в свои не совсем молодые годы.
Здоровья и успехов!
М.Цветов.
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5062
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
Белорусы могут гордиться..что среди них живет живая легенда шашечной композиции..Леонид Витошкин..
даже не знаю к кому еще из живущих сегодня композиторов можно применить слово легенда..?
Кстати Витошкин не замыкался только на этюдах...если не ошибаюсь у него есть отличные произведения
и в других жанрах ?
Я присоединяюсь к поздравлениям и желаю уважаемому Леониду здоровья и долголетия на благо композициии
Э.Скляр
даже не знаю к кому еще из живущих сегодня композиторов можно применить слово легенда..?
Кстати Витошкин не замыкался только на этюдах...если не ошибаюсь у него есть отличные произведения
и в других жанрах ?
Я присоединяюсь к поздравлениям и желаю уважаемому Леониду здоровья и долголетия на благо композициии
Э.Скляр
Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Пт Окт 28, 2011 7:41 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
А сообственно говоря - что мудрить то ? В 21 веке живём и жив же человек. Может кто-нибудь ему передаст просьбу форумчан и он сам и напишет статью или хотя бы даст десяток-другой своих самых-самых, в русские и 100.LeoMinor пишет:Да , было бы отлично если бы кто то написал статью или несколько постов на форуме о его творчестве.
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
Поздравляю всех новых Международных гроссмейстеров, Международных мастеров и Мастеров ФМЖД
с присвоением высоких званий.
Очень рад за Леонида Витошкина. Имена тех, кто на протяжении многих лет создавал журнал "Шашки" навсегда
останутся и для меня легендой. Заслуживает большого уважения то, как Леонид Сергеевич остается верен композиции
и этюдам всегда и продолжает участвовать во всевозможных соревнованиях.
Всем пожелаю еще больших успехов, высот, и новых удач.
с присвоением высоких званий.
Очень рад за Леонида Витошкина. Имена тех, кто на протяжении многих лет создавал журнал "Шашки" навсегда
останутся и для меня легендой. Заслуживает большого уважения то, как Леонид Сергеевич остается верен композиции
и этюдам всегда и продолжает участвовать во всевозможных соревнованиях.
Всем пожелаю еще больших успехов, высот, и новых удач.
arnyr- Количество сообщений : 400
Возраст : 68
Дата регистрации : 2008-05-20
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
Присоединяюсь к поздравлениям!Впервые заочно с маэстро познакомился в 1973 году.Именно
тогда впервые мне был куплен журнал "Шашки".Справедливость наконец то восторжествовала.
Искрене желаю гроссмейстеру Леониду Витошкинy новых творческих успехов!
тогда впервые мне был куплен журнал "Шашки".Справедливость наконец то восторжествовала.
Искрене желаю гроссмейстеру Леониду Витошкинy новых творческих успехов!
Valdas- Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04
Re: Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
Саша , ты меня опередил - молодец ! Да, я именно хотел назвать новый топик : " Исправленна историческая несправедливость ". Лучше и поздно чем никогда - своего рода "реабилитация"
Да меня , искренно порадовало что Л.Витошкин стал гроссмейстером. Он правда , и без бумаг , гроссмейстером был у всех знатоков дела и любителей этюда. Просто так получилось что МК начали проводить после того как он своих лучших произведении уже опубликовал. Да , было бы отлично если бы кто то написал статью или несколько постов на форуме о его творчестве. Я хотел бы , но не могу из-за каких то чисто приватных/общежизненных причин
( просто не в состоянии вернутся назад к этюду ) , но готовлю для Л.С.Витошкина этюд-посвящение. Пока ожидаю от всех поучаствовать в дополнении тематического топика. Заранее благодарю всем.
Да меня , искренно порадовало что Л.Витошкин стал гроссмейстером. Он правда , и без бумаг , гроссмейстером был у всех знатоков дела и любителей этюда. Просто так получилось что МК начали проводить после того как он своих лучших произведении уже опубликовал. Да , было бы отлично если бы кто то написал статью или несколько постов на форуме о его творчестве. Я хотел бы , но не могу из-за каких то чисто приватных/общежизненных причин
( просто не в состоянии вернутся назад к этюду ) , но готовлю для Л.С.Витошкина этюд-посвящение. Пока ожидаю от всех поучаствовать в дополнении тематического топика. Заранее благодарю всем.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Витошкин - почётный гроссмейстер ФМЖД !
Давно пора !!! Для меня он ходячая легенда. Я ведь ещё пацаном был, когда он вёл раздел "Этюды" в журнале "Шашки". Странно только, что это присвоение не произошло раньше. Поздравляю признанного маэстро Леонида Витошкина, сделавшего очень много для развития жанра "Этюды" и очень рад, что его заслуги наконец то нашли и официальное призвание.
Может быть Миленко сможет нас ознакомить немножко с творчеством почётного гроссмейстера ФМЖД ?
С уважением,
А. Моисеев
Может быть Миленко сможет нас ознакомить немножко с творчеством почётного гроссмейстера ФМЖД ?
С уважением,
А. Моисеев
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
Страница 2 из 3
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|