Проблемы

letas пишет:По мотивам позиций Элиазара

Да..финал у Матуса очень сильный...хотя известный...+4 (!) большинства !

не умаляя достоинств его позиции...хочу заметить, что вариация №796 также имеет свои плюсы и право на существование..
хотя посылать на соревнования ее нельзя из-за сильных ИП...

кстати и Матус вряд ли посылал эту свою позу на соревнования..
по аналогичным причинам..т.к. многие элементы давно известны...


ЭС

По мотивам позиций Элиазара

№796
в позиции 2-жды используется турецкое правило..

Alemo пишет:Подрыву на 8 наверное столько же лет, сколько всем композиторам вместе взятым, кто на него составлял Я попробовал внести свежую струю в это дело, хотя наверное тоже было.


А. Моисеев, МИФ, 9-14-2010

Можно в принципе и миниатюру на эту идею, но нет времени возиться

работа тонкая... !

ЭС

#787

Подрыву на 8 наверное столько же лет, сколько всем композиторам вместе взятым, кто на него составлял Я попробовал внести свежую струю в это дело, хотя наверное тоже было.


А. Моисеев, МИФ, 9-14-2010

Можно в принципе и миниатюру на эту идею, но нет времени возиться

Tsvetov пишет:785А


Это я всё к тому, что чёткий - со смыслом - финальный бой лучше, чем вынужденный "турецкий"

Миша, поздравляю..красивая находка !

ЭС

785А


Это я всё к тому, что чёткий - со смыслом - финальный бой лучше, чем вынужденный "турецкий"

Evgraf пишет:Экспромт: по стопам Элиазара

Евграф..рад твоему возвращению..
вроде бы есть побочное : 8..+или 29...+

ЭС

Экспромт: по стопам Элиазара

№785
в проблему "вложена" миниатюра..

"Het Damspel"-№1-2009

№773

№770
20.10.5.40.1+

На мой взгляд судьи отнеслись к проблеме Михаила строже,чем должны были.Эти проблемы дополняют одна другую,а не являются механическим слизыванием "по мотивам".

Tsvetov пишет:Уважаемый letas!
Спасибо за хороший отзыв о моей позиции!
Она получила 4 очка (по 10 бальной системе) в 4 ч-те СССР из-за предшественника, которому я явно уступаю

Купер-Ш-1-65

32,350,31,19,17,37,5х
По этой причине я и не поместил свою проблему (отличающуюся финалом и предварительной игрой) в книгу.

Да..находка Купера, конечно, шедевральна...но одно не отменяет другого..Миша, разумеется, не мог знать предшественника..
иначе не посылал на ч-т СССР...а если он свою позу сделал сам то честь ему и хвала..а ИП всегда были, есть и будут..
такова наша композиторская доля..."бороться и искать...найти и не сдаваться !"

Уважаемый letas!
Спасибо за хороший отзыв о моей позиции!
Она получила 4 очка (по 10 бальной системе) в 4 ч-те СССР из-за предшественника, которому я явно уступаю

Купер-Ш-1-65

32,350,31,19,17,37,5х
По этой причине я и не поместил свою проблему (отличающуюся финалом и предварительной игрой) в книгу.

Да ..хорошая средняя проблема ...если финальный мотив новый то очков на 65 !..
Заодно и комплимент Летасу...у него хороший вкус...
Если Михаил составлял на таком уровне 30 лет назад...это говорит о его высоком потенциале !

Довольно интересная позиция.Жаль,что автор не включил ее в свою книгу.

№769

Liahovsky пишет:Что лучше хранить позиции и постепенно самому рассматривая их через определенное время, решать автору. Но коль позиция опубликована, каждый вправе добавить свой мотив или, сказав по проще -- пять копеек... .

Александр, так и я ведь про то же ! Мои посылки простые - любая позиция или идея может быть улучшена или по крайней мере реализована в разных жанрах - миниатюра, проблема, средняя проблема, этюд. У меня например на некоторые хорошие идеи есть 5-6 различных вариантов обработки. В зависимости от ближайшего конкурса и категории могу послать то или это.

Иногда бывает так: вижу, что в малой проблеме - идеальное раскрытие темы, но в данную секунду нужна мини.

Это первое. Второе: я с огромным уваженем отношусь к моим коллегам на этом форуме и знаю точно, что если что нибудь стоящее появится, они из этого выжмут всё по максимому и найдут всё, что есть. Так зачем спешить и "сливать" в Интернет ВСЁ, что придёт в голову ???

Очень многие идеи Элиазара стоят того, чтобы ну хоть чуточку над ними поработать и довести до ума. Вместо этого мы частенько имеем суррогат. То есть идея ПРОПАЛА. Я помню, когда на сайте ШвР был активный топик "Позиция по мотивам". На один мотив частенько повлялись 20-30 позиций 5-6 авторов. Вот это была работа !

Но есть конечно и положительные моменты в публикации. Вот если бы я с этой позицией (см. более ранний пост в этой теме пару дней назад) не спешил и приберёг до конкурса, то мог бы нарваться на серьёзнейшее ИП в соревновании.

Не знаю, не знаю ...

Я наверное в ближайшее время покажу обработку одной мотивной идеи - там не меньше 6 вариантов реализации, будет о чём поговорить и обсудить.

Alemo писал:

Публикация - это как рождение ребёнка и его появление на свет ... конец, вершина, взрыв.

А теперь представь: посмотрел на ребёнка - ручки немного длинноваты, а ножки наоборот короткие и рожа кривая - сейчас подработаем !

Уважаемый, Александр, на днях подобное написал Юрию Мурадову из Борисова, только другими словами. Думаю, что он мне больше не ответит. Несколько раньше я в телефонном разговоре попросил Александра Ремизова относится к присылаемым позициям построже, быть более требовательным к себе. Не оставлять позиции для моей доработики, как это делал я несколько лет. "Детский" возраст в композиции прошел, наступила зрелость. Слабые позиции так же публиковать больше не буду. Он обиделся.
Вот такие у нас тонкие натуры.
Что касается корректности составления вариаций, то на этот вопрос можно ответить так: В музыке разное звучание не является плагиатом. В литературе и поэзии одна и та же тема преподносится по разному. Причем, каждый автор, считает, что у него получилось лучше. В кинемотографии можно привести на примере "Трех мушкетеров" в разных постановках, что существенно дополняет друг друга и передает разную видимость происходящего.
Так и в шашечной композиции. Опубликовал в газете или интернете позицию какого-то автора. Через некоторое время появляются вариации. Каждый хочет показать свое видение. какой выход для первоисточника? Кажется, Виндерман был прав в одном, что позиция должна полежать. Однако из практики, например у Анатолия Баланюка, пока доходила очередь публикации, появлялись копии у других авторов, которые не видели работы А. Баланюка. Так получались соавторы по неволе... . Что лучше хранить позиции и постепенно самому рассматривая их через определенное время, решать автору.
Но коль позиция опубликована, каждый вправе добавить свой мотив или, сказав по проще -- пять копеек... .

Вот например проблема, которую только что составил. Мне никто не навеял. Просто так сложилось. Нужно было для печати. Вариаций можно сделать много. Но я не пытаюсь. Не вижу смысла.

g3, b6, c7, h6, d8, g7, a3 x.

Все шашки в игре. Казалось исчерпывающая позиция. Однако, чего-то не хватает... .

Публикация - это как рождение ребёнка и его появление на свет ... конец, вершина, взрыв.

А теперь представь: посмотрел на ребёнка - ручки немного длинноваты, а ножки наоборот короткие и рожа кривая - сейчас подработаем !

АМ

Раз пошла такая пьянка...вставлю и свои 5 копеек :
Э.Скляр

3-е место на к-се "Lietuva-2006"
4237.13.38.2.22+

Это заодно и ответ Александру и Элиазару насчёт публикаций на этом форуме. Представьте, что позицию №1 дал скажем я, а №2 через сутки - кто-нибудь другой. В результате я как автор идеи остаюсь с горьким ощущением того, что поспешил и не дотянул, а автор №2 имеет сильнейшее ИП. Все в проигрыше...(АМ)

не могу согласиться с мнением уважаемого Саши..все равно "идеи витают в воздухе..." пример мини Шульги (приведенный Мишей) и другие...
только подтверждают это...
Допустим Саша не публиковал свою позицию...а потом составил что-то вроде мини Шульги в 2х вариантах...что бы это изменило ??
Ведь если и сегодня Саша сделает эту идею в 2х вариантах, но не так как у Шульги ..поза Саши не будет обесценена
предшественниками тк это НОВЫЙ ШАГ - обединение 2х ИЗВЕСТНЫХ идей !

Впрочем, я свое мнение никому не навязываю...

Для коллекции - мини В.Шульги

9, 3, 27...х