МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Ложный след в этюде.

Участников: 2

Перейти вниз

Ложный след в этюде. Empty Re: Ложный след в этюде.

Сообщение автор Alemo Пн Мар 12, 2012 10:43 am

virmantas пишет:1. Edinstvenoje trebovanije kompozicionnogo lozhnogo xoda – edinstvenyj xod chiornyx.
2. Kalichestvo takix edinstvenyx xodov chiornyx nereglamentirovan.
3. Final kompozicionnogo lozhnogo sleda nereglamentirovan.
Спасибо, это я и хотел выяснить - особых, жёстких требований к финалу нет. Ничья она и есть ничья Laughing

То есть ложный след это не классический "КВ наоборот", а просто любая последовательность ЕДИНСТВЕННЫХ ходов чёрных, ведущих к ничьей, которая может обрываться в любой момент.

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Ложный след в этюде. Empty Re: Ложный след в этюде.

Сообщение автор virmantas Пн Мар 12, 2012 9:59 am

Alemo пишет:Хотел бы проконсультироваться и получить совет от экспертов. Кто нибудь может мне точно сказать, каковы требования к ЛС ? Из того, что я лично видел в этюдах А. Федорука, следует что у чёрных должна остаться только одна единица - шашка или дамка. Он всегда мучительно и точно расписывал всё до конца.

Соответствует ли это нынешним правилам ?

С уважением,

АЛЕМО

Dlia menia diskusija pro lozhnyj sled interesna. Ja ne javliajus ekspertom, poetomu tolko vyskazhu svojio mnenije.
Sperva posmotrim na punkty pravil. Tak kak dlia shashek 100 i 64 trebovanija otlichajetsa, privedu oba opredelenije.

Iz RIE:
3.1.9. К содержанию этюда, кроме Тематических (Композиционных) вариантов, относятся также :
а) Тематический (Композиционный) ложный след (FST) и: b) Тематическая (Композиционная) иллюзорная игра (JIT).
Тематический (Композиционный) ложный след (FST) – это вариант, который может привести к выигрышу белых, если черные не используют свой единственный шанс на ничью [если у черных два пути добиться ничьей, то такой вариант не является Тематическим (Композиционным) ложным следом].
Тематическая (Композиционная) иллюзорная игра (JIT) – это вариант в Тематическом (Композиционном) ложном следе; в Тематической (Композиционной) иллюзорной игре белые выигрывают (если черные не используют свой единственный шанс на ничью) только при условии, если этот вариант соответствует требованием, предъявляемым к Тематическому (Композиционному) варианту. Пример: С.Юшкевич, «Шашечный мир», № 4, 1998. Черные: 2,22,28,34,35; Белые: 11, Д17, Д44. Выигрыш. VP(Основной вариант, Variante principale): 7(2x11A) 6(340B)39Z(45)50(40)11(44C)33,50 + A) (22x11)6,25 + B) (350)35(39)1(43)23,49 + C) (27)35(32)24(37)47 + Z) 50 ?(45)11(27Y)31/36(50) = Y) (40)6(44Y)3950 + Y1) (27)35 и т.д .+, см. C. Варианты VP, A, B, C – это тематические варианты. Z – это Тематический (Композиционный) ложный след, так как черные используют единственный шанс на ничью: (45 и т.д.). Y и Y1 – это Тематическая (Композиционная) иллюзорная игра, так как белые выигрывают посредством вариантов, которые соответствуют требованиям Тематических (Композиционных) вариантов, если черные не используют их единственный шанс на ничью.

Iz pravil dlia 64:
3.1.11. Композиционный ложный след (КЛС) и композиционная иллюзорная игра (КИИ). КЛС – отличающееся от авторского, миражное решение (этюда, или КВ), приводящее к выполнению задания во всех вариантах (которые являются КИИ), кроме одного, имеющего точное опровержение со стороны черных.
КЛС и КИИ не оцениваются самостоятельно, но положительно влияют на оценку КВ (в которых они находятся), и этюда в целом.

Chto obshego:
1. Edinstvenoje trebovanije kompozicionnogo lozhnogo xoda – edinstvenyj xod chiornyx.
2. Kalichestvo takix edinstvenyx xodov chiornyx nereglamentirovan.
3. Final kompozicionnogo lozhnogo sleda nereglamentirovan.

Chto otlichaetsa:
1. Dlia 100 kompozicionnyj lozhnyj sled – final tolko nichja, a dlia 64 – vypolnenije zadanija, chto ravnomerno nichja ili vygrysh. Xotia eto mozhno traktovat i po drugomu, esli etiud s zadanijem nichja. No po tepereshnim pravilam dlia 100 s vypolnenijem zadanija „nichja“ nevozmozhen lozhnyj sled, xotia etiudy s takim zadanijem po RIE vozmozhnyj.
2. Dlia 100 kompozicionnaja iliuzornaja igra dolzhna sootvetsvovat trebovanijam kompozicionnogo varianta, a dlia 64 vse varianty nezavisimo ot vypolnenija kompozicionosti javliaetsa kompozionyje iliuzornoi igry.
3. Pravilax est opredelenije kakije finaly nicheinyje, kotoryje schitajetsa kompozicionnymi. V pravilax 64 eto chiotko napisano, no dlia 100 : „В этюде с заданием «Ничья» в качестве финальной позиции Тематического (Композиционного) варианта рассматривается любая позиция с очевидным ничейным соотношением сил.“ Tak chto ochevidnost subjektivnoje delo i do poslednei shashki netrebujet, poetomu eto nelzia primenit dlia finala kompozicionnogo lozhnogo sleda.

Teper maji mysli chto nado izmenit v RIE i kak ja starajus vsegda zapisat kompozicionnyj lozhnyj sled:
V etiude vsegda cenitsa kompozicionnyje varianty, no kogda nachinajem pro drugije varijanty reshenija, na glavnoje mesto vyxodit kompozicionnyj lozhnyj sled i sovsem zabyvajem pro kompozicionnuju iliuzornuju igru, v kotoroi kak i v etiude glavnoje vypolnenije trebovanija kompozicinnosti. Mozhet poetumu v reshenijax ochen chasto zapisyvajetsa tolko kompozicionnyje lozhnyje sledy bez kompozicionnoi liliuzornoi igry. Reshenije ochen prostoje: za variantom kompozicionnoi lozhnoi igry schitat etot variant,liuboje kalichestvo xodv chiornyx, kotoryje imejet trebovanije edinstvennogo xoda chiornyx i v konce imejet kompozicionuju iliuzornuju igru. Kompozicionnyj lozhnyj sled dolzhen zapisyvatsa primerno tak Z. ...,35(42Y)=. Liubyje dalneishyje prodolzhenija zapisi lozhnogo sleda ne imejet smysla, tak kak neimejet otnoshenija k kompozicionnosti eto ravnosilno zapisi nekompozicionnyx variantov.

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Ложный след в этюде. Empty Ложный след в этюде.

Сообщение автор Alemo Пн Мар 12, 2012 12:56 am

Хотел бы проконсультироваться и получить совет от экспертов. Кто нибудь может мне точно сказать, каковы требования к ЛС ? Из того, что я лично видел в этюдах А. Федорука, следует что у чёрных должна остаться только одна единица - шашка или дамка. Он всегда мучительно и точно расписывал всё до конца.

Соответствует ли это нынешним правилам ?

С уважением,

АЛЕМО

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения