Re: Разговорчик про "Миниатюра-2012"

автор Alemo Пн Июн 10, 2013 3:43 pm

Tsvetov пишет:Геннадий, не пора ли тебе сменить ник?

Мне тоже непонятна очень большая озлоблённость Геннадия в последнее время на всё и всех, на весь мир. Конкретно Элиазар тут особо не при чём. По человечески это очень даже понятно - жизнь у Геннадия сложилась нелёгкая, система захватила его железными зубами, нужно выживать и кормить семью. Но в этом случае композиция как раз и могла бы стать для него отдушиной и местом для побега от реальности, помочь ему сохранить душевный баланс.

Для меня это сегодня в большей степени чекерс, в меньшей - композиция.

АМ

автор Tsvetov Пн Июн 10, 2013 1:22 pm

Volk пишет:
...Судьи занимались выведением хорошего парня в мастера...
...Весьма странно, что сия чистопородная «ботва» занимает высокое место ...
...Впрочем, со стороны явно видна тенденция - за уши вытянуть в свет нового мастера...
...Мафия бессмертна !!!

Геннадий, кто тебе дал право оскорблять и координатора, и судей, и участников?

...На шестом месте одновариантная - просто автор хитровы@банно записал решение, а судьи хитровы@банно не заметили отсутствия вариантности и выдвинули хорошего парня на высокое место, которого он явным образом не заслуживает..

В категории А вариантность не обязательна, но секвенции приветствуются.

Геннадий, не пора ли тебе сменить ник? Есть более подходящий - Shakal.

автор Элиазар Скляр Вс Июн 09, 2013 8:44 pm

Пользуясь случаем поздравляю с долгожданным выполнением нормы мастера FMJD (А.Левит)

Спасибо Алекс...
но не рановато ли..подождем окончательных итогов ...вполне может найтись ИП и все придется начинать сначала ?

За Койкена не скажу, но у меня обычная Dam2.2 без эндшпильных баз идущая на маломощном нетбуке. Я практически никогда не использую компьютер при составлении. Только при проверке готовых композиций.

Смотрите Алекс...у каждого своя "технология"..могу сказать за себя...когда у меня не было Драгона практически в каждой моей
публикуемой позиции находились ПРы.и это в прямой комбинации...что уж говорить про позиции включающие тихие ходы где проверять приходится на порядок больше и где вердикт от того же Драгона может занимать часы...кроме того у нас разный практический опыт...
я в 100 просто никогда не играл и не в состоянии "на глаз" оценить позицию ... в русские имею 2й разряд Laughing

автор Alemo Вс Июн 09, 2013 8:42 pm

alex пишет:Больше всего времени занимает поиск идеи. На обработку и проверку обычно уходит на порядок меньше. При этом я конечно не отрицаю возможностей мощных программ. Думаю об этом может рассказать Alemo.

Мощные программы позволяют осуществлять проверку быстрее и точнее а также лучшее построение бусинок. Но на поиск идей времени не уходит совсем - они либо есть, либо нет Very Happy

Иногда бывает букет идей за вечер, иногда "творчество отдыхает" месяцами. Но в общем и целом есть тенденция - "если долго мучиться, что-нибудь получится !" Very Happy

Главное - не вешать ярлыки и смотреть на мир широко раскрытыми глазами и сохранять способность удивляться. Не должно быть барьеров в творчестве и судействе. Обвинять же судей в помощи получения нового МФ глупо. Зорик созрел - качество (не количество) его последних чебурашек это подтверждает.

автор alex Вс Июн 09, 2013 8:24 pm

Думаю будущее Композиции лежит в схемах типа Койкена и Левита сочетающих тихую и ударную игру..
но тогда каждый должен будет иметь в руках мощную прогу чтобы не тратить 99% времени на проверку ПР-ов...

За Койкена не скажу, но у меня обычная Dam2.2 без эндшпильных баз идущая на маломощном нетбуке. Я практически никогда не использую компьютер при составлении. Только при проверке готовых композиций. Больше всего времени занимает поиск идеи. На обработку и проверку обычно уходит на порядок меньше. При этом я конечно не отрицаю возможностей мощных программ. Думаю об этом может рассказать Alemo.
P.S. Пользуясь случаем поздравляю с долгожданным выполнением нормы мастера FMJD.

автор Элиазар Скляр Вс Июн 09, 2013 8:02 pm

Короче, всё крайне запущено, так как теоретики с диаметрально противоположными взглядами существуют, а вот главного, который сводил взгляды к одинаково трактуемым (типа ННП в задачах в своё время) - нет...

Volk

В принципе согласен с уважаемым классиком...
только вместо ННП у нас существуют 2 основные школы Голландская и Советская ..которые несколько по разному трактуют
комбинацию...
думаю время все расставит по местам..прямая комба через неск.десятков лет исчезнет как в свое время исчезли древние ящеры...
это мы уже наблюдаем в мини..а что останется.. ?!
Думаю будущее Композиции лежит в схемах типа Койкена и Левита сочетающих тихую и ударную игру..
но тогда каждый должен будет иметь в руках мощную прогу чтобы не тратить 99% времени на проверку ПР-ов...
кстати это основная причина почему ЭС даже не пытается составлять в стиле Левита..и тем более не составляет этюды..
мне искренне жаль Лукьянова который каждый раз просит проверить свои этюды на ПР..а ведь этот человек всю свою
долгую жизнь (80 лет) посвятил только этюдам ?!

Кстати можно по разному относиться к ПШ..но в чем он прав :
прога Драгон еще в состоянии считать прямые комбы..
быстро выдавая ответ..но уже для этюдов требуется к примеру Сашина Кингсроу + умение с ней работать..
при этом разумеется необходим еще талант + опыт в конкретном жанре..
так что на нашу долю (50+) останется подметать крошки с 300 ленего стола Композиции..
остается надежда на молодых : А.Левит, Рустам..голландцы..Дубовой итд..

автор Volk Вс Июн 09, 2013 7:16 pm

alex пишет:Строго говоря в занявшей 6-ое место A04 варианты скорее напоминают квази-варианты:
1.11.2. Квази-вариант. Это развитие игры, которое не изменяет последующее развитие игры в Тематическом варианте в случае, если две (или более) черные шашки имеют выбор взятия. [Пример: 17, 33, 35, 38, 40, 42/ 24, 29, 30, Д 4. Решение: 19 (33х13, а) 49, 48. Вариант а) является Квази-вариантом: (35х13) 4х27х35, 48.]

Что при этом посчитали судьи мы пока не знаем.

Судьи занимались выведением хорошего парня в мастера...

автор alex Вс Июн 09, 2013 3:44 pm

Строго говоря в занявшей 6-ое место A04 варианты скорее напоминают квази-варианты:

1.11.2. Квази-вариант. Это развитие игры, которое не изменяет последующее развитие игры в Тематическом варианте в случае, если две (или более) черные шашки имеют выбор взятия. [Пример: 17, 33, 35, 38, 40, 42/ 24, 29, 30, Д 4. Решение: 19 (33х13, а) 49, 48. Вариант а) является Квази-вариантом: (35х13) 4х27х35, 48.]

Что при этом посчитали судьи мы пока не знаем.

автор Volk Вс Июн 09, 2013 2:18 pm

alex пишет:
Любопытно, что по предварительным итогам в категории А на 2-6 месте вариантные миниатюры, но на первом месте все же одновариантная!

На шестом месте одновариантная - просто автор хитровы@банно записал решение, а судьи хитровы@банно не заметили отсутствия вариантности и выдвинули хорошего парня на высокое место, которого он явным образом не заслуживает...

автор alex Вс Июн 09, 2013 10:54 am

Большое спасибо организаторам, судьям, координатору и участникам за хороший конкурс!
Любопытно, что по предварительным итогам в категории А на 2-6 месте вариантные миниатюры, но на первом месте все же одновариантная!
Про А24 я уже писал. По-прежнему считаю ее классной миниатюрой, несмотря на многие недостатки. Если бы судьей был я, то A24 вошла бы в первую тройку.

автор Volk Сб Июн 08, 2013 8:41 pm

Нужно посмотреть, скока содержится основной фазы («комбинация») в хвалёной С-04 (3-e место).
Ну фаза «вступительной игры» («тихий ход», «харакири», «размен») ни в коем случае не является позором, но имеет (если считать на счётах) пониженный коэффициент по отношению к «комбинационным» техэлементам...

Итак:

C04 Э.Скляр , МиФ , No 1644
7.7 - «размен» -
23 - «харакири» -
2 - «тихий ход» -
Всё это относится к фазе «вступления», содержит некубатуристые техэлементы, к тому же с пониженным коэффициентом...
Ваще явно видно, что автор вмантулил свой этюд в проблемный жанр...
Причём с использованием вступительной фазы, а не комбинационной...
Вступительная игра практически никогда не ухудшает расстановку и зачастую нужна для устранения технедостатков типа засранцев, грубого навала на позу чёрных, некондиционного миттендшпиля типа 5-2.
Но уж применять вступительную игру к этюду - это уж из другой оперы...
7-2
Ну как бы «комбинационный мотив» - тоже ничего...
Надеемся, что дальше комбинационно рванёт...
(39 A)24(48 B) - и снова размен («чёрный), относящийся к фазе «вступления»...
Не рвануло и ваще из другой оперы...
40(39 CC1) - «тихие» ходы в фазе «вступления».
Тут уже наверняка часть прозы полностью стырена с классика...

24-20.34.34 - ну наконец-то пукнула фаза «комбинация» !!! (правда, встречавшаяся неоднократно...)
====================================
Весьма странно, что сия чистопородная «ботва» занимает высокое место ...
Возможно, в «миленкозавровом жанре» поза достойна самой высокой оценки...
Так как блестяще переливается суть этюдного жанра - размены в тихие ходы, жертвы...

Но в «комбинационном» жанре самой комбинации мало, она дохлая и давным-давно известная...

Впрочем, со стороны явно видна тенденция - за уши вытянуть в свет нового мастера...

Мафия бессмертна !!!

автор Элиазар Скляр Сб Июн 08, 2013 7:33 pm

Персональный салют новоиспеченному МФ, неутомимому чебурашечнику из Израиля - Элиазару Скляру ...(АМ)

***
Тебе спасибо тоже, Саша,
За чебурашечный салют
За то что погруженный в чеккерс
Находишь время там...и тут

От всей души тебе желаю
Играть, бороться, побеждать
Пусть итальянцы знают наших,
Что не привыкли отступать !

ЭС geek

автор Alemo Сб Июн 08, 2013 7:19 pm

Поздравляю всех участников, победителей и организаторов за отличный Конкурс.

Персональный салют новоиспеченному МФ, неутомимому чебурашечнику из Израиля - Элиазару Скляру cheers

К собственному провалу в категории "А" отношусь философски. Думаю что судьи всё-таки ошиблись, дав невысокую оценку "технической" позиции с жертвой 4-х белых дамок. Рекорды есть рекорды. Но это дело вкуса. Во всяком случае ещё одно белое пятно закрыто.

В категориях "В" и "С" мои позиции не заняли 1-е место, но стали призёрами, и здесь я вполне удовлетворён и творческими, и спортивными итогами.

И Владас, и Миша ещё раз подтвердили свой высокий гроссмейстерский класс во всех жанрах стоклеточной проблемы, включая миниатюру.

Сегодня у Павлика был выпускной вечер - ностальгия и слёзы на глазах. Вроде бы 1995 ещё на дворе, 12 лет Мише и мы едем в роддом, а тут на тебе - молодец во всей красе и рядом 30-летний Миша и 14-летняя Клара !

Всем привет.

АМ

автор Alemo Пт Апр 26, 2013 11:15 am

LeoMinor пишет:Только что судьям отослал редакцию замечания 27-02-2013 ... Основная работа судей ожидается именно сего месяца и до конца апреля

Благодарю организаторов, судей и участников за хороший конкурс.

автор Volk Ср Апр 10, 2013 2:46 pm

08.12.22.25.30.38.40...(7) - 09.15.23.29.33.39.42...(7)
7-7
A. Kačiuška ("Miniatiūra - 2012", A-27): 18.4(47)2(29)24.24
P:
Zwart: 06/09/14/20/24/38/40 Wit: 15/16/23/25/28/33/42
S. M. van Eijk (AG, 30-11-1996): 19, 3 (47) 11 (17) 2 (29) 24, 24

автор Volk Пн Мар 18, 2013 7:49 pm

C18 M.Tsvetov

12.17.18.22.30.32.45 = 9.21.23.29.39.42.48

38.40(26 A)3(34B)44.35(40 CD)33(31)482(36)37(45)50+. VP1(26)44.35…+.
A (34)3(29 VP1)20.35(39)49(31)42(36)37+.
B (29)35.44(31)42(36)37+.
C (33)38(39)49(31)42(36)37+
D (31)26(39)17+

VP-1 = VP

автор Volk Вс Мар 10, 2013 2:18 pm

C07 V.Bieliauskas , МиФ , 2011-04-08

1.2.11.29.30.33.36 = 7.12.16.18.19.37.38

31(42 A)8(14)7(11)3.47+.
A (27)8(14)7(13)1.48+.

Хитровы@банная гроссмейстерская запись решения, целью которой является создание илюзии вариантности c первого хода.
На самом деле вариантность создаётся позже.
31.8.7(11A)3.47
A (13)1.48

автор Volk Вс Мар 10, 2013 1:49 pm

C06 А.Коготько

5.7.18.22.24.28.44 = 9.10.13.14.33.34

3(30 А)17.3.50(11)6+.
А (20)25.2.49+.

С06 Финал варианта "А" некомпозиционный [ AM ]

И финал главного варианта - тоже.
Так как развитие «харакири».

автор Volk Вс Мар 10, 2013 7:50 am

A23 A.Moiseyev , MiF , November 2012

3.19.27.28.32.37.39 = 10.14.17.23.29.36.41

31.4.4x27x8.41(27)37+.

Искуственное удлинениe решения.
При достижении вертикальной оппозиции дальнейшее решение не расписывается.

автор Volk Вс Мар 10, 2013 7:37 am

12.13.23.25.32.33...(7) - 21.30.40.41.42.44.46...(7)
7-7
В. Матус ("Miniatiūra - 2012", A-51): 17.37(50)38.37.26

Сдвиг недавно опубликованного мотива:
10.11.21.29.33.34.42...(7) - 13.32.38.40.43.44.47...(7)
7-7
M. Tsvetov (МиФ, «Поздравляем Miljenko !», 27. 09. 2012): 8.28.2.15(50)43-39(34)42.38.49

автор LeoMinor Пт Мар 01, 2013 6:32 pm

Только что судьям отослал редакцию замечания 27-02-2013 и список кандидатов для бракования : всего 48 позиций ( 14 +16 + 18 ) !

Судьям выслал общее письмо , а коллегам из Беларусь повторил все и в частных имейлах , так как здесь было проблеммов с получением общего имейла , где сразу адреса всех судей.

Основная работа судей ожидается именно сего месяца и до конца апреля , как на браковании , так и на оценивании незабракованных.

автор Evgraf Пт Мар 01, 2013 1:30 pm

Валдас, у Вас нервы шалят, Вы переходите на оскорбления.
Кто я? Я тот, кто занимался организацией соревнований по шашечной композиции около 30 лет, я тот, кто знает, что такое шашечная композиция, значительно лучше Вас. Я тот, к мнению которого по поводу нашего творчества прислушиваются многие известные и неизвестные вам шашисты-практики всего мира. Я тот, чьи произведения хвалят во всем мире (извините за нескромность Embarassed

). Я тот, кто шашечной композиции отдавал свою душу и массу свободного времени на протяжении 35 лет. Я тот, с кем могут посоветоваться о качестве того или иного произведения практически все ведущие шашечные композиторы мира. Я думаю этого достаточно, чтобы не усмотреть в моих действиях и желании возглавить CPI, чего-то плохого для шашечной композиции.
Извините, но если вы и в дальнейшем будете вести себя в таком духе - типа кто ты такой, то я больше не намерен вам на что-либо отвечать.
Замечу, я очень хорошо знаю нашу шашечную структуру управления и недостатки шашечной композиции. Так что в моей компетенции и возможностях исправить нынешнюю недоброкачественную ситуацию, сложившуюся в шашечной композиции.

автор Valdas Пт Мар 01, 2013 1:18 pm

"....а я неоднократно уже указывал...."

Указывали?Диагноз себе Вы поставили правильный.

"....Чего вы, Валдас, боитесь?..."

Ценю Ваше чувство юмора.
Я так же с Вами прекращаю дискуссию из области фантастики.У любого соревнования под эгидой CPI есть цепочка : участники конкурса,арбитры,
координатор,организатор,CPI.Права и обязанности этой составляющей зафиксированы в МП-100.Извините,а Вы кто такой?Снежный ком с горы?И
что из этого кома останется с наступлением весны?

автор Evgraf Пт Мар 01, 2013 11:58 am

Забыл написать. Где-то Вы начали сравнивать судейство наших соревнований с футбольными матчами, а я неоднократно уже указывал, что такого сравнения быть не должно. Это все равно, что сравнивать скорость со временем. Но даже и там могут пересмотреть итоги матча при плохом судействе.

автор Evgraf Пт Мар 01, 2013 11:53 am

Прошу считать,что уже послал.....

На мой взгяд, зря. Чего вы, Валдас, боитесь? Если в проведении Вашего конкурса не будет найдено нарушений - это же громадный плюс для Вашего детища и лично для Вас, как организатора. А если найдут, ведь правильнее будет их исправить, чтобы восторжествала логика и справедливость. А если вы откажитесь, значит решили проводить конкурс по-своему, без участия CPI.
Бог Вам в помощь, но без участия и помощи ФМЖД.