МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Композиция в Беларуси

+10
АлеКо
Alemo
SB
Algimantas
Anatolich
yushkevitch
letas
rimas
Tsvetov
Liahovsky
Участников: 14

Страница 4 из 15 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 15  Следующий

Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Вт Авг 15, 2017 8:50 am

Параллельно с проверкой составил сегодня две композиции:

Композиция в Беларуси - Страница 4 1_134

Композиция в Беларуси - Страница 4 426

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Tsvetov Вт Авг 15, 2017 6:49 am

Liahovsky пишет:Еще несколько пятиминуток, которые в мусорный ящик сбрасывать нельзя:
1Композиция в Беларуси - Страница 4 1_133
Так немного лучше.
Композиция в Беларуси - Страница 4 15027796435
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Tsvetov Вт Авг 15, 2017 6:29 am

[quote="Liahovsky"]
Tsvetov пишет:
Liahovsky пишет:
Михаил, сотри свою фальсификацию и не только на этой теме!
Укажи, какую...

Фальсификаций никаких не было.

На это тебе указывали и другие читатели, например:
Качюшка пишет:Tsvetov пишет:
"Послушай, ты, ...
(...)"
Простите, Михаил.
Так или иначе, но нехорошо, когда грубит модератор...
1. Не указывали, а указал.
2. Грубил не модератор, а облитый грязью человек.
3. Модератор мог просто забанить злопыхателя.

Обсуждения наших отношений закрыты, все возвращения к ним будут сразу стираться.
Александр, берегите своё время.
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Вт Авг 15, 2017 2:22 am

Tsvetov пишет:
Liahovsky пишет:
Михаил, сотри свою фальсификацию и не только на этой теме!
Укажи, какую...

На это тебе указывали и другие читатели, например:
Качюшка пишет:Tsvetov пишет:
"Послушай, ты, ...
(...)"
Простите, Михаил.
Так или иначе, но нехорошо, когда грубит модератор...


Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Tsvetov Пн Авг 14, 2017 3:45 pm

Liahovsky пишет:
Михаил, сотри свою фальсификацию и не только на этой теме!
Укажи, какую...
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Пн Авг 14, 2017 3:27 pm


Михаил, сотри свою фальсификацию и не только на этой теме!

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Пн Авг 14, 2017 1:05 pm

Tsvetov пишет:Ну и я за пять минут накидал миниатюрку.
Композиция в Беларуси - Страница 4 15027113813

Полного совпадения, возможно и нет  Very Happy , как и ничего нового.

Прошу в дальнейшем не обсуждать мой характер, пожалуйста.

Позиция сухая, тянет примерно на 45 очков. не хватает начинки. Однако технична и придраться не к чему.
К мусору относить нельзя.

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Пн Авг 14, 2017 12:56 pm

letas пишет:

1937 г.



Композиция в Беларуси - Страница 4 15027129048
Саша, спасибо за позицию Scheijen J. Но это миниатюра, хорошая миниатюра, несмотря на возраст. Я же представил малютку, которая не совпадет и имеет право жить! Несмотря на все ИП.
Малютка дана не случайно. Это информация для размышления к правилам. Пока трактовка в мою пользу. Что бы назвать малютку совпадающей, нужно изменить правила.

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Пн Авг 14, 2017 12:46 pm

Еще несколько пятиминуток, которые в мусорный ящик сбрасывать нельзя:
1Композиция в Беларуси - Страница 4 1_133
2Композиция в Беларуси - Страница 4 231
3Композиция в Беларуси - Страница 4 326
4Композиция в Беларуси - Страница 4 424
№№1-4 А. Ляховский 14.08.2017
Приведу решение четвертой позиции, на мой взгляд, самой удачной:
1.15-10 25:43 2.49:38 5:14 3.35-30 24:35 4.45-40 35:44 5.27-22 36:27 [ 5...18:27 6.32:3 23:43 7.3:16 36:27 8.16:46 x ] 6.32:3 23:43 7.3:16 18:27 8.16:46 x


Последний раз редактировалось: Liahovsky (Вт Авг 15, 2017 2:04 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор letas Пн Авг 14, 2017 12:15 pm

1937 г.

Композиция в Беларуси - Страница 4 15027129048

letas

Количество сообщений : 4047
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Tsvetov Пн Авг 14, 2017 11:55 am

Ну и я за пять минут накидал миниатюрку.
Композиция в Беларуси - Страница 4 15027113813

Полного совпадения, возможно и нет Very Happy , как и ничего нового.

Прошу в дальнейшем не обсуждать мой характер, пожалуйста.
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Пн Авг 14, 2017 10:56 am


Таким творчеством, как эта малютка я давно не увлекаюсь, но она не совпадает. Этого достаточно, что бы она существовала, тем более что отвечает всем правилам композиции. И в правилах об авторстве подобных позиций написано понятным языком, что бы маститый мастер, каким являешься ты, обращал внимание  на такую мелочь..
В ответ тебе я специально  составил две композиции пятиминутки, которые не являются шедеврами, но и не относятся к мусору, как малютка. Но на сайтах никто не запретит печатать то, что хочет автор.
Композиция в Беларуси - Страница 4 1_132
А. Ляховский 14.08.2017
Композиция в Беларуси - Страница 4 325
А. Ляховский 14.08.2017

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Tsvetov Пн Авг 14, 2017 8:57 am

Liahovsky пишет:Сегодня решил немного отвлечься от разноски и публикации других авторов.
Еще одна малютка, появилась по ходу. Механика  не нова, но полного совпадения нет:
Композиция в Беларуси - Страница 4 324
А что в этой позиции есть кроме чужой механики?
Таких малюток, выхваченных из других произведений, можно нарисовать огромное количество.

Композиция в Беларуси - Страница 4 15027005243 М.Цветов, МиФ-10-08-2011

Композиция в Беларуси - Страница 4 15027007487 М.Цветов, ШИ-8-2010, МиФ-10-08-2011

И подобным "творчеством" сейчас увлечены многие композиторы.
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Пн Авг 14, 2017 7:46 am

Сегодня решил немного отвлечься от разноски и публикации других авторов.
Составил такую позицию:
Композиция в Беларуси - Страница 4 1_131
1.39-34 30:28 2.37-32 15:33 3.32:1 26:37 4.13-8 3:12 5.1:28 x. Легальность легко доказывается: шашку 30 переставить на 10, добавить белые 19 и 24. 1.19-14 10:20 -исходная позиция.
Еще одну позицию с турецким ударом на эту тему не доработал до точного мотива:  
Композиция в Беларуси - Страница 4 229
1.31-27 28:30 2.26-21 24:42 3.21:1 22:31 4.1:9 13:4 5.48:26х
Еще одна малютка, появилась по ходу. Механика  не нова, но полного совпадения нет:
Композиция в Беларуси - Страница 4 324

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Вт Авг 08, 2017 3:46 pm

Сегодня, при разносе "Советской Белоруссии", обнаружил по указателю, что в картотеке такая позиция есть:
Композиция в Беларуси - Страница 4 1_123
автор А. Гуральник источник: книга А. Малюты "В мире шашечных иллюзий", 2016 г. Стоит ссылка 1968 год.
Год стоит правильный, но в книге не было первоисточника и точной даты. Теперь есть в картотеке: "Советская Белоруссия" 10.02.1968г, А. Гуральник.
Так шаг за шагом картотека приходит в норму. Но во всем мире не один десяток композиторов. Каждый ежедневно составляет. Одного летописца на всех не достаточно. Нас трое, и я не могу заполнить белые пятна в картотеке внеся все свои архивы. Когда я давал за символическую плату, свои базы композиторам, надеялся , что найдутся желающие вносить в базу позиции, хотя бы свои и то большое сокращение времени и уменьшение белых пятен. Однако в ряды примкнул только один... Остальные составляют свои произведения. Конечно, нужно пожертвовать часть времени на эту нудную работу, при которой необходимо большое внимание и напряжение глаз, терпение и усидчивость.

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Вт Авг 08, 2017 3:14 pm

разношу газету "Советская Белоруссия за 1968 год. На одном листке бумаги обнаружил позицию из партии, где я давал сеанс одновременной игры и выиграл комбинационно в 1972 году в г. Жодино.
Композиция в Беларуси - Страница 4 1_122
На доске готовая композиция на излюбленную тему "Романтиков шашек"

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Вт Авг 08, 2017 5:53 am

Андрей, мы с тобой не на конкурсе красоты и не на чемпионате мира. Мы в рядовой провинциальной газете. город Борисов насчитывает примерно 150000 жителей, хотя эта цифра не очень точна. не искал точный ответ. В 2002 году я вернулся в композицию после восьмидесятых годов прошлого века. И возвратился не потому, что хотел, а потому, что появился вакуум времени, который нужно было заполнить. Я не могу сидеть без дела, как любой нормальный мужчина. Но после перенесенного инфаркта, нужно было решать что делать. Я набрался мужества, уйти с любимой работы. Это был трудный выбор. нужно было победить себя, а не только болезнь. В одном из республиканских турниров повстречал Александра Коготько, который предложил вернуться в композицию. Игра мне была ближе по духу, но любой спорт требует хорошей физической выносливости. По рекомендации лечащего врача, я постепенно ушел от игры и стал уделять внимания композиции. Ввиду того, что много композиций совпадали, я принял решение продолжить свою бумажную картотеку, но уже в электронном виде. Вот здесь и завязалась дружба с А. Гимбутасом.

Что касается позиции, приведенной тобой, уточню информацию:

П.Чмыр "Крымская правда", 07.02.1985:
Композиция в Беларуси - Страница 4 1_121
По твоей позиции лучше написать так:А. Фомин по мотивам А. Мишина, 1924г:
Композиция в Беларуси - Страница 4 221

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор AFM Вт Авг 08, 2017 4:10 am

Liahovsky пишет:Сегодня закончил  разноску в картотеку шашечные выпуски из газеты "Белорусские новости" с полным решением и информацией....
Привожу пять позиций 2005 года, опубликованных в газете в 2005 году:....
-----5-------
Композиция в Беларуси - Страница 4 517.
5. Ляховский А. Борисовские новости, выпуск 127, 30.06.2005. 1.ab6 c:a5 2.cb8 a:c7 3.b:g3 h:f4 4.de3 f:d2 [ 4...d:f2 5.e:g7 h:f8 6.h:f6 x ] 5.e:g7 h:f8 6.h:f6 x. Интересно, что спустя 11 лет такую же позицию составил И. Навроцкий: сайт "Планета", Иван Навроцкий, 2016 г. [1], 11.08.2016. В базе А. Гимбутаса я эту газету разносил еженедельно и моя позиция числится под номером к36l.64 №669. k50Lahv.64 №44 и 2189.
Автор П.Чмыр, примерно 1985 год  
Композиция в Беларуси - Страница 4 15021649742
Лень возиться с поиском точной ссылки .
Но вот что интересно .
Здесь мы наблюдаем характерную особенность
белорусской школы композиционирования :
любой ценой добиться идеального финала , хоть после этого на начальную позицию зрителю будет смотреть тошно .
Зрителя же в подавляющем большинстве случаев не интересует вопрос почему в какой-то позиции финал неточный  ,но вопрос "откуда берутся такие черти ?" стоит у него  всегда .
Могу предложить свою разработку на эту тему 2001 года рождения , не публиковал из-за ИП по  механизму ,но здесь хоть финальный мотив редкий ,а преддамочное поле h2 заблокировано белой простой g1 .
А.Фомин
Композиция в Беларуси - Страница 4 15021669508
Легальность:: hg7 (fe5),bc7 (h8:f6)
1.gf2 2.c7 3.b8 4.g3 5.de3 и т.д. с точной игрой в окончании .

AFM

Количество сообщений : 368
Дата регистрации : 2016-09-02

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Пн Авг 07, 2017 7:42 pm

Сегодня закончил  разноску в картотеку шашечные выпуски из газеты "Белорусские новости" с полным решением и информацией. Ранее разноска была без фамилий и авторских решений. В этой газете я пропагандировал шашки с 2002 по 2005 годы. В 2005 году главный редактор и собственник газеты сказал мне, что в газете мало активных читателей, поэтому не целесообразно  вести рубрику. Однако моя работа не пропала даром. Каждый год с 2003 по 2005 года я проводил в школах города Брисова сеансы одновременной игры на призы газеты "Борисовские новости". Главный редактор учредил приз "Борисовских новостей, победителям турнира, который стал традиционным уже много лет. После того, как я ушел с газеты в 2008 году турниры стал проводить В. Перевалов. Теперь он  главный организатор шашечного движения в городе Борисова.
Привожу пять позиций 2005 года, опубликованных в газете в 2005 году:
Композиция в Беларуси - Страница 4 1_119
Композиция в Беларуси - Страница 4 219
Композиция в Беларуси - Страница 4 316
Композиция в Беларуси - Страница 4 416
Композиция в Беларуси - Страница 4 517
Позиции №1, 3, 5 автор А. Ляховский. Задачи составил Виктор Самарин.
2. Запереть простую. Виктор Самарин 1.dg7 ab6 [ 1...fe7 2.cd6 e:c5 3.ed4 c:g5 4.h:c1 ab6 5.ca5 bc5 6.ab4 c:a3 7.gb2 x ] 2.c:a5 fe7 3.fd6 e:c5 4.gd4 cb4 5.hg5 b:h6 6.ae1 hg5 7.eh4 gf4 8.hg3 f:h2 9.dg1 x
4. Запереть простую. Виктор Самарин. 1.fe5 f:b6 [ 1...f:f2 2.e:d8 c:e1 3.ab6 e:c7 4.d:b6 x ]
2.a:a1 ab6 3.ba5 bc5 4.ab6 c:a7 5.ef2 ab6 6.dc3 bc5 7.cd4 cb4 8.ac3 b:f4 9.fg3 f:h2 10.dg1 x
5. Ляховский А. Борисовские новости, выпуск 127, 30.06.2005. 1.ab6 c:a5 2.cb8 a:c7 3.b:g3 h:f4 4.de3 f:d2 [ 4...d:f2 5.e:g7 h:f8 6.h:f6 x ] 5.e:g7 h:f8 6.h:f6 x. Интересно, что спустя 11 лет такую же позицию составил И. Навроцкий: сайт "Планета", Иван Навроцкий, 2016 г. [1], 11.08.2016. В базе А. Гимбутаса я эту газету разносил еженедельно и моя позиция числится под номером к36l.64 №669. k50Lahv.64 №44 и 2189.

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Пн Авг 07, 2017 10:09 am

Залетная ласточка
За время моей работы ведущим шашечной рубрики, находились десятки шашистов, которые пробовали свои возможности в области шашечной композиции.
Но только небольшой процент продолжили свои занятия и творчеством за доской. Среди залетных можно назвать борисовчанина Александра Карачуна.
При публикации его первых проб я написал в газете "Борисовские новости следующую заметку:
"Борисовский шашист Александр Владимирович Карачун подробности о себе не сообщил. Прислал в редакцию свои первые работы в области шашечной композиции. Как и в любом деле, существуют правила, на которых строятся все взаимоотношения, культура, искусство и спорт. Шашечная композиция не исключение. Но все же мы решили опубликовать лучшие произведения. В них теплица жизнь и, надеемся, - будущее. Успехов, Александр в трудном пути композитора. У вас есть с кого брать пример. Борисовчанин Виктор Андреевич Самарин считается одним из ведущих композиторов бывшего СССР". --  "Борисовские новости"  22-28.04
Композиция в Беларуси - Страница 4 1_118
Я предложил своему тезке такую расстановку, что бы улучшить естественность позиции:
Композиция в Беларуси - Страница 4 218

Каково было мое удивление, когда Александр сообщил, что это ваши труды. Я не могу принять. К сожалению, его творчество было не долгим. Он участвовал в в конкурсе составления, получив не высокие оценки. перестал трудиться на этом поприще.

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Пн Авг 07, 2017 8:52 am

Моя вариация по мотивам П. Шклудова 2004 года
Композиция в Беларуси - Страница 4 1_117

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Пн Авг 07, 2017 8:25 am

Еще одна тема, которую начал в 2004 году, но теперь с простым доказательством легальности:
Композиция в Беларуси - Страница 4 1_116
А. Ляховский 07.08.2017г

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Пн Авг 07, 2017 5:04 am

Нашлась такая идея с известным мотивом:
Композиция в Беларуси - Страница 4 1012
А. Ляховский 7.08.2017
1.dc7 f:d6 [ 1...b:d6 2.e:e3 x ] 2.cd8 h:f8 3.e:c7 g:e5 4.dg5 b:d6 5.g:e7 f:d6 6.ab8 ef4 7.b:g3 h:f4 8.gf2 x.

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky Пн Авг 07, 2017 3:46 am

Сегодня композиции Петра Кожановского (Пинский район)
1Композиция в Беларуси - Страница 4 1_114
2Композиция в Беларуси - Страница 4 216
3Композиция в Беларуси - Страница 4 314
4Композиция в Беларуси - Страница 4 414
5Композиция в Беларуси - Страница 4 515
6Композиция в Беларуси - Страница 4 614
Композиции, имеющие замечания:
2. 1.fg3 h:f4 2.ef2 ed4 [ 2...fg3 3.f:h4 ed4 4.c:e5 a:e1= ] 3.c:g3 a:e1 4.gh4 e:g3 5.h:f2 x
4. 1.gf6 e:g5 2.h:d2 gf2 Д. Камчицкий 3.g:e3 d:f2 4.de3 f:d4 5.bc3 d:b2 6.a:c3 x
5. 1.dc7 d:b6 В. Сластин 2.de3 f:d2 3.e:c7 gf2 4.hg3 f:h4 5.cb8 x

Liahovsky

Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Вернуться к началу Перейти вниз

Композиция в Беларуси - Страница 4 Empty Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Tsvetov Вс Авг 06, 2017 10:41 am

Liahovsky пишет:Думаю, что следующая вариация лучше, устраняется статист 15

ПР 43+ или 36-31+
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 15 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5 ... 9 ... 15  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения