GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
+9
letas
SB
Anatolich
vitala1
Tsvetov
Элиазар Скляр
Alemo
Liahovsky
Algimantas
Участников: 13
Страница 3 из 4
Страница 3 из 4 • 1, 2, 3, 4
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Liahovsky пишет:Anatolich пишет:Немаловажной ролью для решения по CPI в каждой голосующей федерации было национальное состояние дел в композиции. Почему выступили Пашкевич, Яценко и Черток? Потому что в этих странах композиция заметна, а что в других? Нидерланды не в счёт. Их настроение неизвестно. Вот и получилось такое голосование. В общем как и прежде выскажу своё мнение, что виноват во всём А.Фомин. Хотя он скажет, что виноват во всём координатор того ЧМ, который не отреагировал на его сигнал и не разобрался в его протесте по ИП. В этом будет прав.
Удивляюсь рассуждениям молодых людей. Даже после того, когда все стало ясно, они извращают настоящее, путают прошлое.
Я уже писал неоднократно и раньше других, что Президент обязан вывести композицию из тупика, по воле которого и произошли все эти не добрые для композиции события.
Для этого нужно было поездить в FMJD, пообщаться, разобраться со своими заблуждениями или доказать свою правоту... Этого не было сделано.
Создать новую организацию для композиции, считаю не возможным мероприятием. Для этого нужно много денег и много сил, грамотные работоспособные организаторы и самое главное желание. Для этого в будущем нужен хороший спонсор, что бы финансировать работу организации и проведение соревнований. Только в совокупности всех этих вопросов, можно за пару лет создать новую организацию.
Я знаю, что господин М. Цветов в очередной раз сотрет и этот мой пост.
Ну что ж, его право.
Надо было конечно поездить пообщаться вот только, что то раньше таких советов не наблюдалось да и клич скинуться на благое для всех дело ( средства на общения) что то не звучал. А на одном энтузиазме далеко не уедешь.
vitala1- Количество сообщений : 4
Дата регистрации : 2017-10-10
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Anatolich пишет:Liahovsky пишет:
Удивляюсь рассуждениям молодых людей. Даже после того, когда все стало ясно, они извращают настоящее, путают прошлое.
....
А я не удивляюсь постам пожилых людей.
Лично я писал о другом, но А.Ляховский, подобно Фомину, в каждом своём посте толдычит про отсавку Шульги
А почему же создать организацию подобную CPI самостоятельную невозможно? Я думаю если этим займутся Фомин, Зубов, Ляховский, Камчицкий и при помощи Студенцова всё получится
Вряд ли они только критиковать могут. Ну разве только с ФМЖД договорятся, Зубов вроде там в авторитете.
vitala1- Количество сообщений : 4
Дата регистрации : 2017-10-10
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Liahovsky пишет:
Удивляюсь рассуждениям молодых людей. Даже после того, когда все стало ясно, они извращают настоящее, путают прошлое.
....
А я не удивляюсь постам пожилых людей.
Лично я писал о другом, но А.Ляховский, подобно Фомину, в каждом своём посте толдычит про отсавку Шульги
А почему же создать организацию подобную CPI самостоятельную невозможно? Я думаю если этим займутся Фомин, Зубов, Ляховский, Камчицкий и при помощи Студенцова всё получится
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Anatolich пишет:Немаловажной ролью для решения по CPI в каждой голосующей федерации было национальное состояние дел в композиции. Почему выступили Пашкевич, Яценко и Черток? Потому что в этих странах композиция заметна, а что в других? Нидерланды не в счёт. Их настроение неизвестно. Вот и получилось такое голосование. В общем как и прежде выскажу своё мнение, что виноват во всём А.Фомин. Хотя он скажет, что виноват во всём координатор того ЧМ, который не отреагировал на его сигнал и не разобрался в его протесте по ИП. В этом будет прав.
Удивляюсь рассуждениям молодых людей. Даже после того, когда все стало ясно, они извращают настоящее, путают прошлое.
Я уже писал неоднократно и раньше других, что Президент обязан вывести композицию из тупика, по воле которого и произошли все эти не добрые для композиции события.
Для этого нужно было поездить в FMJD, пообщаться, разобраться со своими заблуждениями или доказать свою правоту... Этого не было сделано.
Создать новую организацию для композиции, считаю не возможным мероприятием. Для этого нужно много денег и много сил, грамотные работоспособные организаторы и самое главное желание. Для этого в будущем нужен хороший спонсор, что бы финансировать работу организации и проведение соревнований. Только в совокупности всех этих вопросов, можно за пару лет создать новую организацию.
Я знаю, что господин М. Цветов в очередной раз сотрет и этот мой пост.
Ну что ж, его право.
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Немаловажной ролью для решения по CPI в каждой голосующей федерации было национальное состояние дел в композиции. Почему выступили Пашкевич, Яценко и Черток? Потому что в этих странах композиция заметна, а что в других? Нидерланды не в счёт. Их настроение неизвестно. Вот и получилось такое голосование. В общем как и прежде выскажу своё мнение, что виноват во всём А.Фомин. Хотя он скажет, что виноват во всём координатор того ЧМ, который не отреагировал на его сигнал и не разобрался в его протесте по ИП. В этом будет прав.
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Спасибо за хорошие слова о заметке.vitala1 пишет:Интересная заметка, хорошие фото.
Вопрос по цитате из статьи. А приглашал ли рук. комитет ГА президента или кого из членов комиссии по композиции ( если конечно должен был приглашать и обеспечить прием из средств ФМЖД)
1.
Всегда приглашают. Возможно, не так церемониально, как глав государств и т.п. .
2.
Если занимаешь такую должность, должен знать, что нужно будет тратить свои личные средства. Это понятно каждому. Если думаете иначе, попробуйте это объяснить тем людям, с которыми я говорил - - вряд ли они Вас поймут.
P.s.
За сколько там лет - кажется 4 или 5 - бывший президент CPI FMJD В.Шульга НИ РАЗУ не присутствовал ни на одной GA FMJD, не присутствовал ни на одном заседаний EB FMJD, ни разу не встретился с руководством FMJD в неформальной обстановке (даже в последние два года - когда это было просто необходимо. Не говоря уже о последних месяцах). Так "дела не делаются". С всем уважении к этому неплохому человеку.
По моему, многие (или некоторые) из коллег как бы живут в нереальном мире. Думают, что кто то из функционеров какой то международной организации или какие то другие "хорошие дяди" в мире будут заботится о каких то шашечных композиторах, как о маленьких, капризных детях. Мало кому мы интересные. Вот если начинаем мешать - нас заметит. И заметили.
Думаю, что нам не о чем спорить. Дело не в формальностях.
Algimantas- Количество сообщений : 1330
Дата регистрации : 2008-04-22
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Интересная заметка, хорошие фото.
Вопрос по цитате из статьи. А приглашал ли рук. комитет ГА президента или кого из членов комиссии по композиции ( если конечно должен был приглашать и обеспечить прием из средств ФМЖД)
Вопрос по цитате из статьи. А приглашал ли рук. комитет ГА президента или кого из членов комиссии по композиции ( если конечно должен был приглашать и обеспечить прием из средств ФМЖД)
vitala1- Количество сообщений : 4
Дата регистрации : 2017-10-10
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
GA FMJD. Tallinn. 2017.10.07. Hotel Euroopa.
После приема новых членов, в FMJD 71 национальных федераций (членов FMJD). На GA FMJD в Таллинне участвовали делегаты 25 национальных федераций – членов FMJD. Людей в зале было больше, так как в делегациях некоторых/довольно многих национальных федераций было больше людей, чем один (из Литвы мы были 3: президент Федерации шашек Литвы Romualdas Bėkšta, вице-президент Romualda Šidlauskienė и я. Голосовала, от нашей федерации выступала R.Šidlauskienė).
Организация чуть лучше, чем в 2009 г. на GA FMJD в Берлине, где тоже присутствовал. Синхронный перевод на/с русский/английский (некоторые африканцы были недовольные, что не было перевода на французский – они, конечно, правы, см. нормативные документы FMJD. Поэтому, по моему, некоторые африканцы мало понимали «что и как»), более лучший зал.
Впечатления от самой GA FMJD – более худшие. Если в Берлине в 2009 г. были дискуссии, руководители FMJD советовались и спорили, то здесь, в принципе, почти по всем вопросам была пущен «бульдозер голосования», аргументы выслушивались, но H.Otten – он был председателем всей GA FMJD – «гнул свою линию» по всем вопросам (от некоторых коллег слышал: «»бардак»), будто собираясь и дальше быть «серим кардиналом» (для него в новом EB FMJD создана специальная должность International Relations Manager).
По «нашему вопросу» (быть или не быть CPI FMJD и международной спортивной шашечной композиции в рамках FMJD – точнее, не поддержать проект решения H.Otten, F.Teer ликвидировать CPI FMJD, объявленный в документах к GA FMJD) я еще днем раньше, в шахматном клубе П.Кереса, где проходил заключительный тур полуфиналов ЧМ по шашкам-100, переговорил с А.Яценко (Украина), кстати, коротко общался там и с H.Otten. Перед самой GA FMJD, уже в субботу, говорил с представителем Федерации шашек Латвии, с Ю.Чертоком (Россия), c И.Пашкевич (Беларусь), с J.Mäggi (Эстония, новый президент FMJD. Кстати, подарил ему последний/заключительный номер „Šaškių kaleidoskopas“, дал свою визитную карточку). Мы с супругой в Таллинне почти неделю жили в другой гостинице, не в «Европа» (жили в самом центре старого города, почти рядом с городской Ратушой, кстати, н той же улице, где и шахматный куб П.Кереса, в гостинице Three Crowns Residents – она принадлежит к группе «Исторических гостиниц Таллинна» - все современно, но некоторые интерьеры и детали с 15-16 веков. Так как мы в Таллинне отдыхали и "имели немалую культурную программу", нам там жить было удобнее, например, Опера Эстонии совсем рядом), больше с кем то переговорить не имел возможности (к сожалению, и «языковой барьер»…).
Скажу сразу. Некоторые из этих, а также и некоторые другие коллеги до GA, в перерыве GA (уже после голосования по «нашему вопросу») недоумевали (что касается «нашего вопроса»): 1.Почему между шашечными композиторами так много ненависти друг к другу и «мало культуры» в заочном общений на форумах? Оказывается, многие туда заглядывают. Не вникают в детали, но воспринимают общий очень негативный фон. По их мнению, это вредит имиджу всем шашкам, т.е. шашечные композиторы этим наносит вред всем шашкам. 2.Почему на GA FMJD, когда решается судьба CPI FMJD, как комиссии/комитета, нет ни президента CPI FMJD, ни одного его члена (слышал выражения «если им не важна судьба их комиссии/комитета, зачем мы должны переживать»)? Выкручивался, как мог, но …они правы.
Когда на GA FMJD пришла очередь «нашему вопросу», H.Ottenn сразу заявил, что «мы здесь не будем вникать в разные споры конфликтующих сторон и будем голосовать только по вопросу ликвидации CPI FMJD. Если они создадут свою независимую организацию, будет себя вести хорошо, возможно, в дальнейшем эту организацию примем вновь в FMJD“ – т.е. то, что в документе к GA FMJD). Ссылался на F.Teer-а («среди нас один человек хорошо понимает дела в шашечной композиции, его тоже такое мнение»). Но нашлись желающие выступить. Так как одной национальной федерации обычно говорит (по всем вопросам) только один человек, меня с начало «выгнали с трибуны», но после протеста/просьбы Р.Шидлаускене мне дали выступить с трибуны (но попросили говорить коротко). Я сказал, что Комитет по композиции/проблемизму спортивная шашечная композиция в рамках ФМЖД существует уже около 30 лет и всего этого не надо уничтожать. Конфликты бывают и в практической игре, но они решаются, а не уничтожается шашки, как вид спорта. Работа Комитета по композиции действительно заслуживает критики. Но если руководства ФМЖД не удовлетворяла/не удовлетворяет работа Комитета по композиции, то г.г. Х.Оттен, Ф.Теер могли обратится в Руководящий комитет ФМЖД и в любой момент заменить президента Комитета по композиции или даже весь его состав и сформировать Комитет нового состава. Предложил отложить решение ликвидировать CPI FMJD, оставить этот вопрос решать новому руководству ФМЖД, если нужно поменять состав CPI FMJD, но не ликвидировать эту комиссию/комитет. Сразу после меня очень хорошо выступили И.Пашкевич и А.Яценко, говорили, практически, то же самое (например, И.Пашкевич тоже сказала «если нужно, можете заменить людей в комитете, но не ликвидируйте самого комитета), но, считаю, еще более убедительно, чем я (особенно красиво говорил А.Яценко – о роли шашечной композиции, и т.д.). Молодцы! Выступил и Ю.Черток: двояко (что в шашечной композиции мало объективности, неясные правила и т.п. Вот очные соревнования по решению шашечных композиции – другое дело. Но когда он также начал говорить – и неплохо говорить – о роле шашечной композиции – H.Otten его перебил словами «позиция Федерации шашек России нам предъявлена в письменном виде – ликвидировать CPI FMJD»). После каждого этого выступления H.Otten разными словами упорно говорил одно и то же: «ликвидировать».
Итоги голосования (все голосования на этой GA FMJD были тайными – с помощью маленького пульта – одного на каждую делегацию) вам известные: 11 за ликвидацию CPI FMJD, 6 против этого, 2 воздержались, кто то вообще не голосовал. Точно знаю, что против такого решения голосовали национальные федераций Украины, Беларуси, Литвы и Латвии. Другие - не знаю (думаю, что «за» не голосовала, т.е. или против, или воздержалась Эстония).
Новым ген. секретарем FMJD избран Ю.Черток (Россия).
Почему так получилось в международной спортивной шашечной композиции, кто и почему виноватые и т.п. я свое мнение напишу здесь позже (и напишу очень откровенно, так как…больно) в отдельном своем тексте.
P.s.
Свои фото – позже. Пока несколько из социальных сетей:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
После приема новых членов, в FMJD 71 национальных федераций (членов FMJD). На GA FMJD в Таллинне участвовали делегаты 25 национальных федераций – членов FMJD. Людей в зале было больше, так как в делегациях некоторых/довольно многих национальных федераций было больше людей, чем один (из Литвы мы были 3: президент Федерации шашек Литвы Romualdas Bėkšta, вице-президент Romualda Šidlauskienė и я. Голосовала, от нашей федерации выступала R.Šidlauskienė).
Организация чуть лучше, чем в 2009 г. на GA FMJD в Берлине, где тоже присутствовал. Синхронный перевод на/с русский/английский (некоторые африканцы были недовольные, что не было перевода на французский – они, конечно, правы, см. нормативные документы FMJD. Поэтому, по моему, некоторые африканцы мало понимали «что и как»), более лучший зал.
Впечатления от самой GA FMJD – более худшие. Если в Берлине в 2009 г. были дискуссии, руководители FMJD советовались и спорили, то здесь, в принципе, почти по всем вопросам была пущен «бульдозер голосования», аргументы выслушивались, но H.Otten – он был председателем всей GA FMJD – «гнул свою линию» по всем вопросам (от некоторых коллег слышал: «»бардак»), будто собираясь и дальше быть «серим кардиналом» (для него в новом EB FMJD создана специальная должность International Relations Manager).
По «нашему вопросу» (быть или не быть CPI FMJD и международной спортивной шашечной композиции в рамках FMJD – точнее, не поддержать проект решения H.Otten, F.Teer ликвидировать CPI FMJD, объявленный в документах к GA FMJD) я еще днем раньше, в шахматном клубе П.Кереса, где проходил заключительный тур полуфиналов ЧМ по шашкам-100, переговорил с А.Яценко (Украина), кстати, коротко общался там и с H.Otten. Перед самой GA FMJD, уже в субботу, говорил с представителем Федерации шашек Латвии, с Ю.Чертоком (Россия), c И.Пашкевич (Беларусь), с J.Mäggi (Эстония, новый президент FMJD. Кстати, подарил ему последний/заключительный номер „Šaškių kaleidoskopas“, дал свою визитную карточку). Мы с супругой в Таллинне почти неделю жили в другой гостинице, не в «Европа» (жили в самом центре старого города, почти рядом с городской Ратушой, кстати, н той же улице, где и шахматный куб П.Кереса, в гостинице Three Crowns Residents – она принадлежит к группе «Исторических гостиниц Таллинна» - все современно, но некоторые интерьеры и детали с 15-16 веков. Так как мы в Таллинне отдыхали и "имели немалую культурную программу", нам там жить было удобнее, например, Опера Эстонии совсем рядом), больше с кем то переговорить не имел возможности (к сожалению, и «языковой барьер»…).
Скажу сразу. Некоторые из этих, а также и некоторые другие коллеги до GA, в перерыве GA (уже после голосования по «нашему вопросу») недоумевали (что касается «нашего вопроса»): 1.Почему между шашечными композиторами так много ненависти друг к другу и «мало культуры» в заочном общений на форумах? Оказывается, многие туда заглядывают. Не вникают в детали, но воспринимают общий очень негативный фон. По их мнению, это вредит имиджу всем шашкам, т.е. шашечные композиторы этим наносит вред всем шашкам. 2.Почему на GA FMJD, когда решается судьба CPI FMJD, как комиссии/комитета, нет ни президента CPI FMJD, ни одного его члена (слышал выражения «если им не важна судьба их комиссии/комитета, зачем мы должны переживать»)? Выкручивался, как мог, но …они правы.
Когда на GA FMJD пришла очередь «нашему вопросу», H.Ottenn сразу заявил, что «мы здесь не будем вникать в разные споры конфликтующих сторон и будем голосовать только по вопросу ликвидации CPI FMJD. Если они создадут свою независимую организацию, будет себя вести хорошо, возможно, в дальнейшем эту организацию примем вновь в FMJD“ – т.е. то, что в документе к GA FMJD). Ссылался на F.Teer-а («среди нас один человек хорошо понимает дела в шашечной композиции, его тоже такое мнение»). Но нашлись желающие выступить. Так как одной национальной федерации обычно говорит (по всем вопросам) только один человек, меня с начало «выгнали с трибуны», но после протеста/просьбы Р.Шидлаускене мне дали выступить с трибуны (но попросили говорить коротко). Я сказал, что Комитет по композиции/проблемизму спортивная шашечная композиция в рамках ФМЖД существует уже около 30 лет и всего этого не надо уничтожать. Конфликты бывают и в практической игре, но они решаются, а не уничтожается шашки, как вид спорта. Работа Комитета по композиции действительно заслуживает критики. Но если руководства ФМЖД не удовлетворяла/не удовлетворяет работа Комитета по композиции, то г.г. Х.Оттен, Ф.Теер могли обратится в Руководящий комитет ФМЖД и в любой момент заменить президента Комитета по композиции или даже весь его состав и сформировать Комитет нового состава. Предложил отложить решение ликвидировать CPI FMJD, оставить этот вопрос решать новому руководству ФМЖД, если нужно поменять состав CPI FMJD, но не ликвидировать эту комиссию/комитет. Сразу после меня очень хорошо выступили И.Пашкевич и А.Яценко, говорили, практически, то же самое (например, И.Пашкевич тоже сказала «если нужно, можете заменить людей в комитете, но не ликвидируйте самого комитета), но, считаю, еще более убедительно, чем я (особенно красиво говорил А.Яценко – о роли шашечной композиции, и т.д.). Молодцы! Выступил и Ю.Черток: двояко (что в шашечной композиции мало объективности, неясные правила и т.п. Вот очные соревнования по решению шашечных композиции – другое дело. Но когда он также начал говорить – и неплохо говорить – о роле шашечной композиции – H.Otten его перебил словами «позиция Федерации шашек России нам предъявлена в письменном виде – ликвидировать CPI FMJD»). После каждого этого выступления H.Otten разными словами упорно говорил одно и то же: «ликвидировать».
Итоги голосования (все голосования на этой GA FMJD были тайными – с помощью маленького пульта – одного на каждую делегацию) вам известные: 11 за ликвидацию CPI FMJD, 6 против этого, 2 воздержались, кто то вообще не голосовал. Точно знаю, что против такого решения голосовали национальные федераций Украины, Беларуси, Литвы и Латвии. Другие - не знаю (думаю, что «за» не голосовала, т.е. или против, или воздержалась Эстония).
Новым ген. секретарем FMJD избран Ю.Черток (Россия).
Почему так получилось в международной спортивной шашечной композиции, кто и почему виноватые и т.п. я свое мнение напишу здесь позже (и напишу очень откровенно, так как…больно) в отдельном своем тексте.
P.s.
Свои фото – позже. Пока несколько из социальных сетей:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Последний раз редактировалось: Algimantas (Вс Окт 29, 2017 8:21 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Algimantas- Количество сообщений : 1330
Дата регистрации : 2008-04-22
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Повторяю для непонятливых.Tsvetov пишет:Все злобные выпады против CPI, льющие воду на мельницу губителей спортивной композиции, я буду пресекать вплоть до ГА.
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Яркое интересное произведение с многократным использованием большинства !!!Alemo пишет:Сейчас уже готова сводка ИНФО-13 и идёт вычитка материала. Она включит в себя все соревнования с 2013г.Tsvetov пишет:Правильно говорит Моисеев - как шла работа CPI, так и будет идти.
Запретить можно печать на бланках, а композицию запретить нельзя.
Посвящается композиции[
А. Моисеев, МИФ, 10-19-2017
21.24.4(19)13(48 А)30.42.48+.
А (30)24(48)33.42.15+.
На мой взгляд оценка близко к отличной !
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Algimantas пишет:В шахматной композиции совсем другой интеллектуальный (это - возможно, главное), материальный и просто численный потенциал. Об этом можно написать очень много, но уже нет времени писать долго об этом - кто хоть минимально интересуются, знают (и кто хочет не просто пошутить или...поугрожать).
4.
Там нет и доли той злобы, зависти, мелочности и конфликтности, которая существует в международной шашечной композиции.
Для меня шашечная композиция никогда не была фанатизмом и отношусь к ней спокойно. Я составил много шахматных задач, но ни разу не участвовал в соревновании, хотя читатели присылаю мне лестные отзывы. Мне нечего делить, я ничего ни у кого не брал, напротив, помогал десяткам человек советами и проверками их позиций, но когда некоторые из них начинали наглеть, присылать письма с сотней позиций или звонить по нескольку раз на день, думая только о себе, перекладывая всю работу, которую они должны делать сами, на мои плечи, я им отвечал резко или затягивал проверку позиций на месяц. Я не считаю это злодеянием и оскорблением. Необходимо учесть то, что человек не может весь день заниматься шашками. Есть обязанности в семье, в работе, в поддержании здоровья... . Есть и собственные увлечения, на которые не оставалось времени. Есть еще и картотека...
Liahovsky- Количество сообщений : 1393
Возраст : 75
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
P.p.s.
Теперь уже точно последний пост на этой теме на неопределенное время.
Просто обязан реагировать (пояснить) на реплику (нормальную реплику) коллеги Петра Шклудова на Форуме "Планета":
"Альгимантас так много писал о ШАХМАТНОЙ композиции... А сейчас не верит в то, что и шашечная композиция может так же..."
1.
Не говорю, что абсолютно не верю. И даже советую не совершать ошибок.
Но мало верю (это все таки есть разница с "не верю"). Потому, что будут очень большие субьективные и обьективные трудности (не для формальной регистрации, а для нормальной деятельности).
2.
Когда шахматные композиторы уходили от FIDE, они (представители/делегаты национальных организации составителей и решателей шахматных композиций) уже многие годы до того в рамках FIDE собирали свои очные ежегодные конгрессы и там раз в несколько лет выбирали свой руководящий орган (который до поры до времени действовал, как один из комитетов FIDE). Поэтому переход в самостоятельную организацию там был сравнительно "плавный", сравнительно быстро их самостоятельная международная организация была зарегистрирована, если не ошибаюсь, в Швейцарии и начала действовать/работать.
3.
В шахматной композиции совсем другой интеллектуальный (это - возможно, главное), материальный и просто численный потенциал. Об этом можно написать очень много, но уже нет времени писать долго об этом - кто хоть минимально интересуются, знают (и кто хочет не просто пошутить или...поугрожать).
4.
Там нет и доли той злобы, зависти, мелочности и кофликтности, которая существует в международной шашечной композиции.
Теперь уже точно последний пост на этой теме на неопределенное время.
Просто обязан реагировать (пояснить) на реплику (нормальную реплику) коллеги Петра Шклудова на Форуме "Планета":
"Альгимантас так много писал о ШАХМАТНОЙ композиции... А сейчас не верит в то, что и шашечная композиция может так же..."
1.
Не говорю, что абсолютно не верю. И даже советую не совершать ошибок.
Но мало верю (это все таки есть разница с "не верю"). Потому, что будут очень большие субьективные и обьективные трудности (не для формальной регистрации, а для нормальной деятельности).
2.
Когда шахматные композиторы уходили от FIDE, они (представители/делегаты национальных организации составителей и решателей шахматных композиций) уже многие годы до того в рамках FIDE собирали свои очные ежегодные конгрессы и там раз в несколько лет выбирали свой руководящий орган (который до поры до времени действовал, как один из комитетов FIDE). Поэтому переход в самостоятельную организацию там был сравнительно "плавный", сравнительно быстро их самостоятельная международная организация была зарегистрирована, если не ошибаюсь, в Швейцарии и начала действовать/работать.
3.
В шахматной композиции совсем другой интеллектуальный (это - возможно, главное), материальный и просто численный потенциал. Об этом можно написать очень много, но уже нет времени писать долго об этом - кто хоть минимально интересуются, знают (и кто хочет не просто пошутить или...поугрожать).
4.
Там нет и доли той злобы, зависти, мелочности и кофликтности, которая существует в международной шашечной композиции.
Algimantas- Количество сообщений : 1330
Дата регистрации : 2008-04-22
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
P.s.Alemo пишет:Значит проведём выборы. Хотите баллотироваться в CPI без FMЖД ? Мой голос за Вас есть.Algimantas пишет:CPI FMJD не был выбран, но он назначен руководством FMJD. Если GA FMJD ликвидирует этот орган - он на следующий день нелегален.
Зря писал серьезно о серьезных вещах. Коллега и дальше, видимо, просто шутит (не верю, что коллега не понимает, что такое "международная спортивная организация", как она регистрируется, как создается ее правовая база, выбираются ее органы, как распостраняется ее юрисдикция в национальных масштабах и т.д.).
Algimantas- Количество сообщений : 1330
Дата регистрации : 2008-04-22
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Значит проведём выборы. Хотите баллотироваться в CPI без FMЖД ? Мой голос за Вас есть.Algimantas пишет:CPI FMJD не был выбран, но он назначен руководством FMJD. Если GA FMJD ликвидирует этот орган - он на следующий день нелегален.
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
1. Выпады, которые могут быть использованы на ГА во вред CPIAlgimantas пишет:1.Tsvetov пишет:Все злобные выпады против CPI, льющие воду на мельницу губителей спортивной композиции, я буду пресекать вплоть до ГА.
Как Вы понимаете "злобные выпады против CPI"?
2.
CPI Вам Бог, а Вы стали фундаменталистом?
2. Я как раз не консерватор, ведь ныне существующий CPI сделал очень много нового за последние годы не смотря на все препоны - и к такому CPI я согласен быть приверженцем
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
CPI FMJD не был выбран, но он назначен руководством FMJD. Если GA FMJD ликвидирует этот орган - он на следующий день нелегален.Alemo пишет:В чём именно катастрофа, Алгимантас ? В том что из названия "CPI FMJD" исчезнет "FMJD" ? Где же катастрофа ? Легитимность не уменьшится и организация по прежнему будет международной организацией шашечных композиторов. О какой легитимности идёт речь ? FMJD сама собирается стать нелигитимной для композиторов.Algimantas пишет:Если CPI станет нелегетимной и будет изображать легетимный орган, то это, по моему, будет катастрофа. Для тех людей, которые это будет делать/это изображать.
Раскол между композиторами ? Да, вполне может произойти по принципу "в эту синагогу я хожу, а в эту не хожу". Но голландцы итак давно и откровенно игнорировали соревнования CPI, так что потери большой не будет. Кто участвовал, тот и будет участвовать в соревнованиях CPI.
АМ
Не говоря уже тогда о правовой базе этого "органа", вопросе о его составе (а почему там Пупкин, а не Сидоров? На какой основе) и т.п.
И т.д. - что писал раньше.
Если GA FMJD все таки ликвидирует CPI FMJD - по моему будет очень плохо. Если это все таки случится и после этого шашечные композиторы не будут создавать самостоятельную международную организацию любителей шашечной композиции (составителей и решателей), а CPI (уже без приставки FMJD) просто и дальше будет "изображать руководство" - по моему, будет еще хуже - это уже будет катастрофой (будет так, что "после этого" хоть минимально объединить любителей шашечной композиции и создать какую то международную легальную организацию будет трудно. Не просто "юридически создать/оформить" - это нетрудно, а создать реально действующую и серьезную).
Увидете.
Все - точка.
Последний раз редактировалось: Algimantas (Вт Сен 19, 2017 5:02 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Algimantas- Количество сообщений : 1330
Дата регистрации : 2008-04-22
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
В чём именно катастрофа, Алгимантас ? В том что из названия "CPI FMJD" исчезнет "FMJD" ? Где же катастрофа ? Легитимность не уменьшится и организация по прежнему будет международной организацией шашечных композиторов. О какой легитимности идёт речь ? FMJD сама собирается стать нелигитимной для композиторов.Algimantas пишет:Если CPI станет нелегетимной и будет изображать легетимный орган, то это, по моему, будет катастрофа. Для тех людей, которые это будет делать/это изображать.
Раскол между композиторами ? Да, вполне может произойти по принципу "в эту синагогу я хожу, а в эту не хожу". Но голландцы итак давно и откровенно игнорировали соревнования CPI, так что потери большой не будет. Кто участвовал, тот и будет участвовать в соревнованиях CPI.
АМ
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
1.Tsvetov пишет:Все злобные выпады против CPI, льющие воду на мельницу губителей спортивной композиции, я буду пресекать вплоть до ГА.
Как Вы понимаете "злобные выпады против CPI"?
2.
CPI Вам Бог, а Вы стали фундаменталистом?
Algimantas- Количество сообщений : 1330
Дата регистрации : 2008-04-22
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Если CPI станет нелегетимной и будет изображать легетимный орган, то это, по моему, будет катастрофа. Для тех людей, которые это будет делать/это изображать.Tsvetov пишет:
"(...)
Правильно говорит Моисеев - как шла работа CPI, так и будет идти.
(...)"
Если Вы это не понимаете, то Вы "не дружите с правовыми вопросами". Скажем в Литве, в Федерации шашек Литвы и т.п. все соревнования такого "органа" - нулевые (во всех отношениях).
Я не говорю о каком то органе, скажем, международной самостоятельной организации шашечных композиторов. Но он/его члены тогда должен был выбран. CPI FMJD не был выбран, но он назначен руководством FMJD. Если GA FMJD ликвидирует этот орган - он на следующий день нелегален.
Последний раз редактировалось: Algimantas (Вт Сен 19, 2017 4:30 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Algimantas- Количество сообщений : 1330
Дата регистрации : 2008-04-22
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Сейчас уже готова сводка ИНФО-13 и идёт вычитка материала. Она включит в себя все соревнования с 2013г.Tsvetov пишет:Правильно говорит Моисеев - как шла работа CPI, так и будет идти.
Запретить можно печать на бланках, а композицию запретить нельзя.
Посвящается композиции[
А. Моисеев, МИФ, 10-19-2017
21.24.4(19)13(48 А)30.42.48+.
А (30)24(48)33.42.15+.
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Все злобные выпады против CPI, льющие воду на мельницу губителей спортивной композиции, я буду пресекать вплоть до ГА.
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Я уже давным-давно писал: для чего нужна FMJD композиторам - только для того, чтобы её руководители, ни фига не разбирающиеся в композиции, ставили подписи и печати на бланках - и ВСЁ!Algimantas пишет:Никакой паники.Alemo пишет:Прошу всех не волноваться и не впадать в панику - соревнования и повседневная работа CPI будут продолжаться без изменений.
Просто, если будет такое решение GA FMJD, то на следующий день все соревнования CPI FMJD станут нелегитимными (и теперь их статус - без их наличия в руководством FMJD одобренном/утвержденном Календаре соревнований - более чем спорный).
Соревнования, одобренные/согласованные с CPI FMJD - тогда просто международные соревнования без малейшей надежды на классификацию FMJD.
CPI (без FMJD) - что такое? Кем/чем выбрано/назначено? Будет "группа друзей" - и все. Если кто то по каким то причнинам этого не понимает, то...просто жаль (в нынешнем этапе "развития событий").
Кто-нибудь скажет, сколько денег выделило FMJD за все годы существования на призы композиторам, на развитие композиции, на поощрение выдающихся композиторов? Я думаю, что 0 целых и 0 десятых, если ошибаюсь - поправьте.
Всё держится на спонсорах, меценатах и добровольных пожертвованиях.
Правильно говорит Моисеев - как шла работа CPI, так и будет идти.
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Коллега Петр Шклудов сегодня на Форуме "Планета" пишет:
"Вопрос ребром: Альгимантас, вы специально ушли из CPI, чтобы ХОЛОДНО (без "паники") рассуждать о футурологии?
Скажу честно - меня всегда это раздражало (не в обиду!)... Вы бросили CPI в трудную минуту, перестали за неё бороться, сдались... Вы не сделали ВСЕГО, чтобы CPI отстоять, чтобы договориться с FMJD... Какие после этого у вас права вообще рассуждать о CPI."
1.
Жаль, что Вы, г.Петр, не хотите понять того, что я уже писал не один раз: я ушел из CPI в начале октября 2015 года (и тогда заявил, почему ухожу), потому, что был не согласен с действиями президента CPI FMJD В.Шульги (и частично члена CPI FMJD Р.Шаяхметова). Что в CPI FMJD/отношениях CPI FMJD с руководством FMJD "будет еще хуже" - я предполагал. Договариваться и даже поддерживать связь с руководством FMJD - право и дело президента CPI FMJD (читайте Статус CPI FMJD).
2.
А зачем мне паниковать, если даже один из нынешних членов CPI FMJD г.А.Моисеев призывает не паниковать? Просто - "слушаю начальника" . Если серьезно - ситуация критическая.
3.
Не Вам, г.Петр, мне указывать с кем и когда мне бороться (тем более, что у меня в последние годы были и будут другие приоритеты, чем шашечная композиция). Тем более - объяснять мне мои права. Будьте хоть чуть чуть скромнее. Что Вас многое раздражает - не новость.
4.
Считаю большой ошибкой то, что на прошлой GA FMJD в октябре 2015 года было решено поручить решение "всем известного вопроса" шашечным федерациям России и республики Беларусь. Дальнейшее бездействие и нерешительность руководства FMJD - очевидно. Возможность нового руководства FMJD после предстоящей GA FMJD - более менее реальная, так как президент Европейской конфедерации шашек (EDC) Янек Мяги (Эстония) официально заявил, что претендует на пост президента FMJD (но это, конечно, не обозначает, что он и будет выбран).
5.
Считаю, что в такой ситуации в этом году (или еще раньше) "на благо международной спортивной шашечной композиции" CPI FMJD (или, как минимум, ее президент) должны были подать в отставку. Тогда руководство FMJD была обязана/должна была формировать CPI FMJD с новым составом (видимо, с таким президентом CPI FMJD, который им подходит, скорее всего - голландцем). Конечно, руководство FMJD могла обойтись и без того - см. предпоследнее предложение пункта (4).
P.s.
Больше по этой теме постараюсь ничего не писать (тем более, что кого то уж очень раздражаю...), разве что одну другую фразу. Так как в начале октября с супругой почти неделю будем в Таллинне (заказали гостиницу, купили билеты), 07.10. постараюсь поприсутствовать на этой GA FMJD (в составе деллегации Федерации шашек Литвы - это согласовано). В худшем случае, "посмотрю в глаза" тем, кто будет хоронить международную спортивную шашечную композицию (возможно, не окончательно хоронить, но...Считаю, что "без зонтика" FMJD будет очень плохо. Какая то самостоятельная международная организация составителей и решателей шашечных композиций - очень трудный проект. Почему - отдельный разговор. Но, думаю, многим и так понятно, почему...).
"Вопрос ребром: Альгимантас, вы специально ушли из CPI, чтобы ХОЛОДНО (без "паники") рассуждать о футурологии?
Скажу честно - меня всегда это раздражало (не в обиду!)... Вы бросили CPI в трудную минуту, перестали за неё бороться, сдались... Вы не сделали ВСЕГО, чтобы CPI отстоять, чтобы договориться с FMJD... Какие после этого у вас права вообще рассуждать о CPI."
1.
Жаль, что Вы, г.Петр, не хотите понять того, что я уже писал не один раз: я ушел из CPI в начале октября 2015 года (и тогда заявил, почему ухожу), потому, что был не согласен с действиями президента CPI FMJD В.Шульги (и частично члена CPI FMJD Р.Шаяхметова). Что в CPI FMJD/отношениях CPI FMJD с руководством FMJD "будет еще хуже" - я предполагал. Договариваться и даже поддерживать связь с руководством FMJD - право и дело президента CPI FMJD (читайте Статус CPI FMJD).
2.
А зачем мне паниковать, если даже один из нынешних членов CPI FMJD г.А.Моисеев призывает не паниковать? Просто - "слушаю начальника" . Если серьезно - ситуация критическая.
3.
Не Вам, г.Петр, мне указывать с кем и когда мне бороться (тем более, что у меня в последние годы были и будут другие приоритеты, чем шашечная композиция). Тем более - объяснять мне мои права. Будьте хоть чуть чуть скромнее. Что Вас многое раздражает - не новость.
4.
Считаю большой ошибкой то, что на прошлой GA FMJD в октябре 2015 года было решено поручить решение "всем известного вопроса" шашечным федерациям России и республики Беларусь. Дальнейшее бездействие и нерешительность руководства FMJD - очевидно. Возможность нового руководства FMJD после предстоящей GA FMJD - более менее реальная, так как президент Европейской конфедерации шашек (EDC) Янек Мяги (Эстония) официально заявил, что претендует на пост президента FMJD (но это, конечно, не обозначает, что он и будет выбран).
5.
Считаю, что в такой ситуации в этом году (или еще раньше) "на благо международной спортивной шашечной композиции" CPI FMJD (или, как минимум, ее президент) должны были подать в отставку. Тогда руководство FMJD была обязана/должна была формировать CPI FMJD с новым составом (видимо, с таким президентом CPI FMJD, который им подходит, скорее всего - голландцем). Конечно, руководство FMJD могла обойтись и без того - см. предпоследнее предложение пункта (4).
P.s.
Больше по этой теме постараюсь ничего не писать (тем более, что кого то уж очень раздражаю...), разве что одну другую фразу. Так как в начале октября с супругой почти неделю будем в Таллинне (заказали гостиницу, купили билеты), 07.10. постараюсь поприсутствовать на этой GA FMJD (в составе деллегации Федерации шашек Литвы - это согласовано). В худшем случае, "посмотрю в глаза" тем, кто будет хоронить международную спортивную шашечную композицию (возможно, не окончательно хоронить, но...Считаю, что "без зонтика" FMJD будет очень плохо. Какая то самостоятельная международная организация составителей и решателей шашечных композиций - очень трудный проект. Почему - отдельный разговор. Но, думаю, многим и так понятно, почему...).
Algimantas- Количество сообщений : 1330
Дата регистрации : 2008-04-22
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Стишок в тему...
***
Ну вот добились, что хотели
Одних сменили на других,
Но те "другие" - раньше "пели"
Вот только толку мало с них ?
ЭС
***
Ну вот добились, что хотели
Одних сменили на других,
Но те "другие" - раньше "пели"
Вот только толку мало с них ?
ЭС
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: GA FMJD (07-10-2017, Tallinn, Estonia)
Никакой паники.Alemo пишет:Прошу всех не волноваться и не впадать в панику - соревнования и повседневная работа CPI будут продолжаться без изменений.
Просто, если будет такое решение GA FMJD, то на следующий день все соревнования CPI FMJD станут нелегитимными (и теперь их статус - без их наличия в руководством FMJD одобренном/утвержденном Календаре соревнований - более чем спорный).
Соревнования, одобренные/согласованные с CPI FMJD - тогда просто международные соревнования без малейшей надежды на классификацию FMJD.
CPI (без FMJD) - что такое? Кем/чем выбрано/назначено? Будет "группа друзей" - и все. Если кто то по каким то причнинам этого не понимает, то...просто жаль (в нынешнем этапе "развития событий").
Algimantas- Количество сообщений : 1330
Дата регистрации : 2008-04-22
Страница 3 из 4 • 1, 2, 3, 4
Страница 3 из 4
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения