Re: Этюды для чайников

автор Tsvetov Вс Дек 12, 2021 9:59 am

Fomin пишет:

Два чистеньких варианта Very Happy

автор Fomin Вс Дек 12, 2021 8:07 am

автор Fomin Вс Окт 31, 2021 1:31 pm

1 (34)А , 45 (41),37,38, 4 х
А (41),37,38, 3 х

автор UVeche Вс Окт 31, 2021 10:39 am

Вот что есть...

автор Fomin Вс Окт 31, 2021 5:53 am

UVeche пишет:
Поучительная позиция...

Юра, здесь никакого нет для учебы предмета по
отношению к композиции .
Для начинаюших игроков такой повод есть.
Лучше подскажи, что есть в базе на этот чайниковский этюд?
Я подозреваю, что Витошкин не стал его публиковать по причине явной его примитивности.
В практической игре такая поза встречалась много раз, но никто из игроков никогда в ней не видел этюда .
П. Шпанаев - П. Шок_оладьев ( вариант из партии).

1.d6 b6 2. a5 c5 A 3.b4 f6 etc. A (h6), c7 etc.

автор UVeche Сб Окт 30, 2021 5:11 am

Поучительная позиция...

автор rimas Пт Окт 15, 2021 8:04 am

258.RIMAS MACKEVIČIUS
Этюды для чайников 16342849812

I a5(f4A),h8(e3),d4,c3+
A(a3),c7,f4,h8+
I b6?(f4),c7(g5 I-A),h2(a3),h8(c1)=
I-A (a3?),g3/h2,f4,h8+

автор Tsvetov Чт Май 20, 2021 10:53 am

27(31 А)3,20(40 В)33,50+
А(34)7(40)1(45)40+
В(33)38(39 VP1)49+
VP1 (40)33,50+

автор letas Ср Июл 29, 2020 7:12 am

Tsvetov пишет:[
Судя по молчанию А.Полевого и по двум топикам С.Юшкевича первая публикация этюда принадлежит мне.

Вирмантас вроде все подробно показал.Даю повтор
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор Tsvetov Ср Июл 29, 2020 6:23 am

Tsvetov пишет:М.Цветов, МиФ 28-07-2020

1(50 АВ)38-33(28)33(37)47+
А (37)32,50+
В (36)32(50)32-28,28+
Будет очень странно, если такого не было.

Судя по молчанию А.Полевого и по двум топикам С.Юшкевича первая публикация этюда принадлежит мне.
Так что вопросительные знаки я убираю.

А на МиФ-е в 2009 году был такой мой этюд:
Этюды для чайников 15960027941

ТБГ стр.46, №92

3-17(37 АВ) 32,35+
А (45)6(37 В)32,50+
В (36)32(50)32-28,28+

За всю историю придумано 12 этюдов с таким соотношением сил, из них шесть принадлежит мне Very Happy

автор yushkevitch Ср Июл 29, 2020 6:02 am

virmantas пишет:
Tsvetov пишет:М.Цветов???

1(50 АВ)38-33(28)33(37)47+
А (37)32,50+
В (36)32(50)32-28,28+

Будет очень странно, если такого не было.

Dlia tochnosti.

J.Patry PWCE I 2005 B24

Etu poziciju povtoril M.Tsvetov v LIETUVA 2010

2014 03 03 (avtora i mesto publikacii ne mogu skazat. Kompiuter ne uznajiot russkix bukv).

Zdes chiornaja stojit na 22.

Est i takoi etiud
2008 (avtora i mesto publikacii ne mogu skazat. Kompiuter ne uznajiot russkix bukv).

Благодарю, г-н Вирмантас.
Как я и предполагал, ничего толкового из привлекательной ключевой позиции сделать не удалось не только мне.

автор virmantas Ср Июл 29, 2020 5:42 am

Tsvetov пишет:М.Цветов???

1(50 АВ)38-33(28)33(37)47+
А (37)32,50+
В (36)32(50)32-28,28+

Будет очень странно, если такого не было.

Dlia tochnosti.

J.Patry PWCE I 2005 B24
Этюды для чайников 15960000768

Etu poziciju povtoril M.Tsvetov v LIETUVA 2010

2014 03 03 (avtora i mesto publikacii ne mogu skazat. Kompiuter ne uznajiot russkix bukv).
Этюды для чайников 15960010395

Zdes chiornaja stojit na 22.

Est i takoi etiud
2008 (avtora i mesto publikacii ne mogu skazat. Kompiuter ne uznajiot russkix bukv).
Этюды для чайников 15960012177

автор yushkevitch Ср Июл 29, 2020 3:18 am

yushkevitch пишет:
Tsvetov пишет:М.Цветов???

1(50 АВ)38-33(28)33(37)47+
А (37)32,50+
В (36)32(50)32-28,28+

Будет очень странно, если такого не было.
По-моему, я видел это у Михаила Иоганновича Цветова, причем относительно не так давно, здесь, на МиФе.

Лет 10 тому назад я наткнулся на эту позу, но она, по-моему не поддается нормальному офрмлению.

Я пришел к такой расстановке:

VP: 2(31) 16(45, А, а)328, 38.
А(36) 44, 327.

Но тут:

Во-первых, безвариантная цепочка ходов до разделения на варианты, и
Во-вторых, не получается третий ТВ ("а"), потому что:

"а" (28) 35(36) и теперь мало того, что куча дуалей - 30-24-13-8-44, так они еще и разные и плюс к этому еще и внутри них дуали.

Если бы был третий ТВ, я бы, поморщившись,
все-таки опубликовал это, несмотря на цепочку,
но цепочка при двух ТВ (варианты в ключевой позе я сейчас не рассматриваю) - это уже перебор.

А добавлять четвертую белую шашку (или искать или комбинационное вступление, или надставку) мне как-то не захотелось даже и пробовать. При четырех белых это уже должно быть чем-то наподобие египетской пирамиды, по мощи и глубине ТВ, чего здесь как-то не просматривается, как по мне. Может, дамочную проблему и можно сделать, но неохота мозги сушить.

Нашел в архиве еще один эскиз к ключевой позе:
Этюды для чайников 15959910458

VP: 40(44, А) 6, etc.

A (34) 6, Z1 (37) 32, 25 etc.

Z1: 11? (340, Y1, Y2) 32(45) 50(40) 32-28(40) 33(37, Y3)=.
Y1 (350?) 27, 35(39) 49+.
Y2 (37) 32, 25 etc.+.
Y3 (50?) 6(28) 33(37) 47+.
(Варианты ключевой позиции я здесь не рассматриваю)

И вот, несмотря на привлекательность ключевой позиции, ничего толкового мне сделать не удалось.
(Ключевой я называю позицию: черные простые 31 и 45, белые дамки 6 и 38, ход черных)

автор yushkevitch Ср Июл 29, 2020 12:16 am

Tsvetov пишет:М.Цветов???

1(50 АВ)38-33(28)33(37)47+
А (37)32,50+
В (36)32(50)32-28,28+

Будет очень странно, если такого не было.

По-моему, я видел это у Михаила Иоганновича Цветова, причем относительно не так давно, здесь, на МиФе.

Лет 10 тому назад я наткнулся на эту позу, но она, по-моему не поддается нормальному офрмлению.

Я пришел к такой расстановке:

Этюды для чайников 15959795934

VP: 2(31) 16(45, А, а)328, 38.
А(36) 44, 327.

Но тут:

Во-первых, безвариантная цепочка ходов до разделения на варианты, и
Во-вторых, не получается третий ТВ ("а"), потому что:

"а" (28) 35(36) и теперь мало того, что куча дуалей - 30-24-13-8-44, так они еще и разные и плюс к этому еще и внутри них дуали.

Если бы был третий ТВ, я бы, поморщившись,
все-таки опубликовал это, несмотря на цепочку,
но цепочка при двух ТВ (варианты в ключевой позе я сейчас не рассматриваю) - это уже перебор.

А добавлять четвертую белую шашку (или искать или комбинационное вступление, или надставку) мне как-то не захотелось даже и пробовать. При четырех белых это уже должно быть чем-то наподобие египетской пирамиды, по мощи и глубине ТВ, чего здесь как-то не просматривается, как по мне. Может, дамочную проблему и можно сделать, но неохота мозги сушить.

автор Tsvetov Вт Июл 28, 2020 7:18 am

М.Цветов???
Этюды для чайников 15959204777

1(50 АВ)38-33(28)33(37)47+
А (37)32,50+
В (36)32(50)32-28,28+

Будет очень странно, если такого не было.

автор Valdas Вт Июл 28, 2020 6:03 am

Позиция в нотации – 18.22.23.29.33 [5] // D03.D07 [2]
Этюды для чайников 15959159194

V.Bieliauskas, 28-07-2020
14(22-28) 9(34 A) 27(29) 49(33-39) 11(28-33) 32(40) 32-28, 35(34 B) 44+
B (33) 30(38) 48+
A (22) – В.Гребенко, 2009 – 27(39) 1(28-33) 28-18, 43+

Позиция в нотации – 13.18.22.28.29 [5] // 06.D09 [2]
Этюды для чайников 15959159775

V.Bieliauskas, 28-07-2020
20(28-33) 1(23) 1-7(18) 14(22-28) 9(34 A) 27(29) 49(33-39) 11(28-33) 32(40) 32-28, 35(34 B) 44+
B (33) 30(38) 48+
A (22) – В.Гребенко, 2009 – 27(39) 1(28-33) 28-18, 43+

Позиция в нотации – 07.23.24.29 [4] // 08.18.21 [3]
Этюды для чайников 15959160628

V.Bieliauskas, 28-07-2020
2, 16(30 A) 17, 35 +
A (18) 17(33 B) 17, 30(38) 48 +
B (30) 17, 35 – М.Толков, 1915 – (33 C) 30(38) 48 +
C (34) 44 +

автор Fomin Вс Июл 26, 2020 10:28 am

автор UVeche Пт Июл 03, 2020 2:56 am

автор Valdas Чт Июн 18, 2020 6:18 pm

49(42 A) 38, 3-26(30 BC) 27, 26x42x35(33 D) 30(38) 48 +
A (32) 17, 27 +
B (27) 22, 30(38) 48 +
C (29) 27, 34(38) 48 +
D (32) 24(37) 47 +

Этюды для чайников 15925041009

30(28) 3-25(33 A) 24, 6 +
A (23) 14(17) 24(22 B) 25(33) 19, 27(39) 49 +
B (21) 5(27) 24-19, 16/21 +

автор letas Чт Июн 18, 2020 8:11 am

Я хотел напомнить М.Цветову,что он уже занимался этой темой.
А тема довольно популярная.Вот навскидку.
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор yushkevitch Чт Июн 18, 2020 12:34 am

letas пишет:

По-моему, это фрагмент моего этюда, опубликованного на сайте ТАВЛЕИ 30.05.2017, см. диаграмму 40, "Яся", вот здесь:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

С.Юшкевич
Этюды для чайников 15924398927

ОВ: e7(g5, A) f8 Z(e1) d4(f4) h6(g3) d2(e5, A1) d4(h2) g1+.
A (e1) d4(f2, VP1) e5(g5) f8(h4) h6(hg3) e3, h2+.
A1 (f6) h2+.
ОВ1 (g5) f8 и т.д.+.

Приведу также свой комментарий к этому этюду, опубликованный там же.

" Z Если играть на d8, то возникает «ложный след»: ничью дает только (е1)=. Примитивизм такого «ложного следа» очевиден, но, согласно требованиям, предъявляемым к «ложному следу», этот примитив им соответствует, поскольку требования эти ограничиваются формулировкой «игра ведется до очевидной ничейной позиции». Вопрос: кому очевидной? Начинающему? Или гроссмейстеру? Или компьютеру? А иначе сформулировать смысл «ложного следа» и неизвестно как, если понятие «ничья» – это соглашение двух индивидуумов, двух «homo sapiens», а не четко зафиксированная позиция, вытекающая из развития предыдущей игры, в которой индивидуумов нет, а есть «Белые» и «Чёрные».
Как произведение композиции этот этюд откровенно слаб. В нем только два похожих друг на друга ТВ, но игра в них приводит к разным финалам, а разные финалы – признак разных ТВ, следовательно, это все-таки этюд. И, несмотря на свою слабость, он может оказаться полезным в тренировочном процессе."

автор Nochnik Ср Июн 17, 2020 12:23 pm

Я например стараюсь как можно чаще собираться с друзьями и тусить где нибудь. Этим летом например будет брать яхту в аренду в какой нибудь тёплой стране. Приметили такой сервис [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] где можно взять яхту в аренду, будем брать! Может кто со мной?

автор alligl Ср Июн 17, 2020 8:15 am

Tsvetov пишет:
25(23 А)24(21 В)19,26(33)21(39)49+
А(21)24,26+
В(33)19,21(39)49+

Михаил Иоганович воспользовался методом брать (составлять)за фУКА!? Это ВАШ ответ на мое предложение- выбор боя или убью БОЛЬШЕ дичи(шашек).

автор UVeche Ср Июн 17, 2020 3:59 am

Tsvetov пишет:
25(23 А)24(21 В)19,26(33)21(39)49+
А(21)24,26+
В(33)19,21(39)49+

автор Tsvetov Ср Июн 03, 2020 4:40 pm

25(23 А)24(21 В)19,26(33)21(39)49+
А(21)24,26+
В(33)19,21(39)49+