Re: Этюды для чайников

автор LeoMinor Сб Фев 04, 2012 3:59 pm

Геннадий , спасибо много , но извини пожалуйста - я подожду и окончательного вердикта спецов . Где то читал и о "черной комбинации".

автор Volk Сб Фев 04, 2012 3:54 pm

LeoMinor пишет:

Понятно что это не дамочная , а пешечная чебурашка ! Но вопрос чисто академический - а какой жанр точно ? Это позиционная или комбинационная чебурашка ? Процентуально подсчитал ( учитивая любой полуход и комбу для белых и черных ) и точно получилось 54,1% комбинационного содержания :D

1(18* А)29*+ - * 66,6%

A (22)6(27*)39*(31B)43(37*)31*+ - *50 %
B (37)48(41)37*(42* C)46*+ - 50%
C (32*)26*(38)48+ - 50%

Наверняка кто скажет что чебурашка является комбинационным этюдом , а не лучше ли , если уже преобладает композиционность , назвать это чудовище многовариантной проблемой или пешечной чебурашкой - полипроблемой ? :D

1(23А)29
A(22)6(27)39(31)43(31-37B)31
B(32-37)48(41)37(42C)46
C(32)26(38)48

Выделил комбинационную составляющую этой чебурашки красным цветом...
Теперь Miljenko может по новой может посчитать процентовку...
=========
Правда, мои неправильные взгляды не стыкуются с порноопределительным определением термина -комбинация- в Правилах...

автор LeoMinor Сб Фев 04, 2012 3:27 pm

Элиазар Скляр пишет:
А в самом твоем предложении выжу противоречие - если что то зрелищно , тогда зрелищно и будет зрелищно , не смотря то ли составил один человек или команда из 15 экспертов. Тоже спорное отношение ИП и "прекрасного" .
LeoMinor
Ты прав...именно Зрелищность..
Тогда и судьи нам не нужны с их занудным поиском П..
..я тут подработал название нового жанра (Этюдные комбинации) или ЭКО (экологически чистый жанр)

Пусть будет ЭКО-чебурашки или ЭКО (логический) чисто/чебурашный жанр

автор Элиазар Скляр Сб Фев 04, 2012 3:25 pm

А в самом твоем предложении выжу противоречие - если что то зрелищно , тогда зрелищно и будет зрелищно , не смотря то ли составил один человек или команда из 15 экспертов. Тоже спорное отношение ИП и "прекрасного" .
LeoMinor

Ты прав...именно Зрелищность..
Тогда и судьи нам не нужны с их занудным поиском П.. cheers

..я тут подработал название нового жанра (Этюдные комбинации) или ЭКО (экологически чистый жанр) Very Happy

ЭКО имеет огромное преимущество перед другими жанрами..в нем начисто отсутствуют П (их просто не рассматривают) Wink

автор LeoMinor Сб Фев 04, 2012 3:12 pm

После всех сегодняшных чебурашек на форуме и поддержки жанра от разных авторов , я уверен что ты ещё в течении февраля организуешь хотя бы один МК "Чебурашка-2012" . Я тебе на распоряжении либо как координатор-чебурашник , либо как внешный сотрудник ( написать новую книгу Нагуманова ) , могу быть спонсором , a могу и подсчитывать "квалификационные баллы" Very Happy

автор Элиазар Скляр Сб Фев 04, 2012 3:09 pm

Элиазар , я не спрашивал о зрелищности , а о комбинационости ( правильно ли я подсчитал ) и жанре Very Happy Конечно - это чудесная комбинационная малютка и не надо теперь все портить с язвытельным поиском П. Пока понимай произведение как нешлифованный алмаз Very Happy

Миленко..не думаю что за чашкой литовского кофе..судьи начнут с калькулятором
считать проценты комбинационности..тогда весь аромат кофе пропадет Laughing

автор LeoMinor Сб Фев 04, 2012 2:54 pm

Элиазар Скляр пишет:
LeoMinor пишет:

Понятно что это не дамочная , а пешечная чебурашка ! Но вопрос чисто академический - а какой жанр точно ? Это позиционная или комбинационная чебурашка ? Процентуально подсчитал ( учитивая любой полуход и комбу для белых и черных ) и точно получилось 54,1% комбинационного содержания

1(18* А)29*+ - * 66,6%

A (22)6(27*)39*(31B)43(37*)31*+ - *50 %
B (37)48(41)37*(42* C)46*+ - 50%
C (32*)26*(38)48+ - 50%

Наверняка кто скажет что чебурашка является комбинационным этюдом , а не лучше ли , если уже преобладает композиционность , назвать это чудовище многовариантной проблемой или пешечной чебурашкой - полипроблемой ?

смотрится зрелищно...если с ИП вопрос улажен...тогда прекрасно

Элиазар , я не спрашивал о зрелищности , а о комбинационости ( правильно ли я подсчитал ) и жанре Very Happy

Конечно - это чудесная комбинационная малютка и не надо теперь все портить с язвытельным поиском П. Пока понимай произведение как нешлифованный алмаз Very Happy

смотрится зрелищно...если с ИП вопрос улажен...тогда прекрасно

А в самом твоем предложении выжу противоречие - если что то зрелищно , тогда зрелищно и будет зрелищно , не смотря то ли составил один человек или команда из 15 экспертов. Тоже спорное отношение ИП и "прекрасного" .

автор Элиазар Скляр Сб Фев 04, 2012 2:50 pm

LeoMinor пишет:

Понятно что это не дамочная , а пешечная чебурашка ! Но вопрос чисто академический - а какой жанр точно ? Это позиционная или комбинационная чебурашка ? Процентуально подсчитал ( учитивая любой полуход и комбу для белых и черных ) и точно получилось 54,1% комбинационного содержания

1(18* А)29*+ - * 66,6%

A (22)6(27*)39*(31B)43(37*)31*+ - *50 %
B (37)48(41)37*(42* C)46*+ - 50%
C (32*)26*(38)48+ - 50%

Наверняка кто скажет что чебурашка является комбинационным этюдом , а не лучше ли , если уже преобладает композиционность , назвать это чудовище многовариантной проблемой или пешечной чебурашкой - полипроблемой ?

смотрится зрелищно...если с ИП вопрос улажен...тогда прекрасно cheers

автор LeoMinor Сб Фев 04, 2012 2:37 pm

- Этюды для чайников - Страница 12 13283657738

Понятно что это не дамочная , а пешечная чебурашка ! Но вопрос чисто академический - а какой жанр точно ? Это позиционная или комбинационная чебурашка ? Процентуально подсчитал ( учитивая любой полуход и комбу для белых и черных ) и точно получилось 54,1% комбинационного содержания Very Happy

1(18* А)29*+ - * 66,6%

A (22)6(27*)39*(31B)43(37*)31*+ - *50 %
B (37)48(41)37*(42* C)46*+ - 50%
C (32*)26*(38)48+ - 50%

Наверняка кто скажет что чебурашка является комбинационным этюдом , а не лучше ли , если уже преобладает композиционность , назвать это чудовище многовариантной проблемой или пешечной чебурашкой - полипроблемой ? Very Happy

автор Элиазар Скляр Чт Янв 19, 2012 5:36 pm

Миленко..спасибо за урок...
наверняка он будет полезен для" старичков" лет хотя бы от 30-ти..которые..уверен..смотрят МИФ и интересуются этюдами 100..
а для такой "молодежи" как ЭС столь плавное вхождение в тему вряд ли осуществимо...
думаю мне до 120-ти остался ..(если вообще смогу что-то составить ?)...только метод "тыка".. Embarassed

Оставляю тебе "помучится" в поиске достойных вариантов. Тебе станет немножко понятнее о чем я писал в прошлом посту.

Если тебе понравится учебный материял то я покажу тебе ещё несколько таких близнецов , но вполне самостоятельных произведении.
Повторяю - здесь не говорим о глубоким, масштабным , а говорим o еллементарным произведениям. Составитель их насоставляет чтобы "набить руку ", чтобы запомнил тему , а когда то какая из перечисленных Э-чебурашек станет состовной частью какого то более масштабного замысла.

автор Элиазар Скляр Чт Янв 19, 2012 4:26 pm

Миленко..спасибо за разбор !

автор LeoMinor Чт Янв 19, 2012 4:24 pm

Элиазар , я уже писал что и в этюдах существуют чебурашки. Автор нашел идейку или её позаимствовал и он начинает её обрабативать , искать вариаций , сдвыгов , отображении , углублении , украшении , ...Иногда работа увенчится успехом , иногда все закончится только количественным "успехом". Кстати , к твоем юбилею и посвящал именно такие легкие штучки , чтобы тебе был как то понятнее процес поиска. Значит , я тебе не подарил шедевров , я тебе подарил учебный материял Very Happy

Вот смотри ещё один пример разработки .

1) публикация в книге 1000 mini

- Этюды для чайников - Страница 12 13269896113

469 , ML , МиФ 29-07-2008 , составленно 24-04-2008.

2) близнец / углубление

- Этюды для чайников - Страница 12 13269896711

469А , ML , составленно, 27-04-2008.

3) новый близнец / углубление

- Этюды для чайников - Страница 12 13269897635

422D , M.Lepšić , МиФ , 19-01-2012.

Оставляю тебе "помучится" в поиске достойных вариантов. Тебе станет немножко понятнее о чем я писал в прошлом посту.

Если тебе понравится учебный материял то я покажу тебе ещё несколько таких близнецов , но вполне самостоятельных произведении.
Повторяю - здесь не говорим о глубоким, масштабным , а говорим o еллементарным произведениям. Составитель их насоставляет чтобы "набить руку ", чтобы запомнил тему , а когда то какая из перечисленных Э-чебурашек станет состовной частью какого то более масштабного замысла.

автор LeoMinor Чт Янв 19, 2012 4:02 pm

Элиазар Скляр пишет:
В других ты поверил и возможно ты сделал хороший реклам для этюда и кто возможно поверит.
МИленко..не пили сук на котором сидишь..если я создаю..пускай не этюды..то хотя бы рекламу..
ты наоборот создаешь этюды..а ведешь себя как контр.. ..
даже в Библии Бог
создал мир за 7 дней...но сам понимаешь ..что это образ..
тем более в стихах мне сам Бог разрешил небольшое преувеличение

кстати ты даже не обратил внимание на мой этюдик...
№1733
3(32А)19.42+
А(29-33)30(32)26(28)25+
уж лучше бы ты его раскритиковал ?

ЭС

Элизар , извини меня что сразу не среагировал , но как я помню - сначала ты не дал решение , а потом уже не смотрел. Без решении о качестве невозможно говорить , а иногда у меня нет времени /желания решать все что на форуме публикуется.

Твое произведение внешне похоже на этюд , но как тут нет ни одного четкого варианта 1/2-ой категории все надо дорабативать. Все что внешне привлекательно не объязательно и качественно ...Два финала из твоего произведения неплохие , но что за идею если не начать составлять от основного/элементарного требования : точность/четкость ?!

автор Элиазар Скляр Вт Янв 17, 2012 1:39 pm

В других ты поверил и возможно ты сделал хороший реклам для этюда и кто возможно поверит.

МИленко..не пили сук на котором сидишь..если я создаю..пускай не этюды..то хотя бы рекламу..
ты наоборот создаешь этюды..а ведешь себя как контр.. Laughing

..
даже в Библии Бог
создал мир за 7 дней...но сам понимаешь ..что это образ..
тем более в стихах мне сам Бог разрешил небольшое преувеличение Laughing

кстати ты даже не обратил внимание на мой этюдик... - Этюды для чайников - Страница 12 13267076321

№1733
3(32А)19.42+
А(29-33)30(32)26(28)25+
уж лучше бы ты его раскритиковал ? Rolling Eyes

ЭС

автор LeoMinor Вт Янв 17, 2012 11:24 am

Главное участие...(олимпийский девиз)

Чайникам
.............
Друзья..коль времени вам вдоволь
И коль имеется досуг
Я вам советую, как доктор,
Давайте составлять этюд

Пускай не сбудется все сразу,
Пускай не очень повезет
Пусть состоится поначалу
Лишь одноглазый гей Циклоп

Неважно...было бы желанье
Бороться, мучиться, искать...
Успех придет..я в это верю
И через 2 иль 3 недели
Вы сможете 2х вариантик составлять !

ЭС

Элиазар , я уже давно писал что стихов ты умееш писать лучше чем составлять композиции и когда уравняется уровень - то тебе сразу гросса надо присваивать. Но "лучше писать" только благодаря свободе лирического слова , где четкость не требуется и можно писать что угодно ; что "ночь оранжевая" , а "день зелённый ", ...

Останавливаюсь на :

Успех придет.. я в это верю
И через 2 иль 3 недели
Вы сможете 2х вариантик составлять !

В других ты поверил и возможно ты сделал хороший реклам для этюда и кто возможно поверит. Но скажи - а тебе "2 иль 3 недели" хватило ? Как тебе объяснить что некоторые и после более чем 20 лет участия в МК составляют "полторавариантных" монстров или ещё хуже ? Если "2 иль 3 недели" , то как объяснить что в ЧМ и МК появляются авторы которые посилают несоответствующих произведении , а я не знаю таких МК у которых срок для составление был бы менее 2-3 месяца !? Если бы начали от нолика - то успели бы что то составить по определении . Как объяснить что очень активно на МК по этюдам выступал один составитель ( 28 произведении ) и никогда его произведение не оцененно ? Вот мы имеем ещё куръезов - два Француза никогда до ЧМ и после ЧМ нигде ничего не публиковали , но в ЧМ участвовали. Недавно на Lietuva-2010 был тоже новичок - не зная правила жанра , он регистрировался и на несколько форумов ( кстсти и МиФ ) но никогда ничего и не попытался опубликовать. Наверняка сохраняет лучше из лучшего для будущих ЧМ - что ли , не хочет поделится идеям.
Нет , у меня нет намерение никого пугать - знаю я и таких кто сможет сразу по ознакомлении с определениям жанра что то корректно составить , но никогда не прогрессировать , а знаю и таких у которых долго ничего не получалось , а вдруг стали великим мастерам.
Я просто хочу сказать что лирик из пальца высосал что "ночь оранжевая"

автор Элиазар Скляр Вт Янв 17, 2012 9:31 am

Главное участие...(олимпийский девиз)

Чайникам
.............
Друзья..коль времени вам вдоволь
И коль имеется досуг
Я вам советую, как доктор,
Давайте составлять этюд

Пускай не сбудется все сразу,
Пускай не очень повезет
Пусть состоится поначалу
Лишь одноглазый гей Циклоп

Неважно...было бы желанье
Бороться, мучиться, искать...
Успех придет..я в это верю
И через 2 иль 3 недели
Вы сможете 2х вариантик составлять ! Laughing

ЭС

автор Tsvetov Пн Янв 16, 2012 8:54 pm

Tsvetov пишет:Можно добавить вариант

А можно и удлинить игру Very Happy

- Этюды для чайников - Страница 12 13267471231

автор Элиазар Скляр Пн Янв 16, 2012 9:56 am

№1733
3(32А)19.42+
А(29-33)30(32)26(28)25+

автор Tsvetov Вс Янв 15, 2012 9:13 pm

Можно добавить вариант
- Этюды для чайников - Страница 12 13266619351

автор Элиазар Скляр Вс Янв 15, 2012 8:31 pm

jantar пишет:
Первые робкие шаги ( авось заинтересуюсь cоставлять этюды).

Взято с Планеты..есть люди желающие научиться этюдам 100..?

автор letas Пн Ноя 14, 2011 10:57 am

Tsvetov пишет:Letas-а прошу осмотреть экспонаты после открытия выставки, иначе оно состоится без моих шедевров изящного искусства

Как это знакомо...
Приглашают...
Но адреса куда пригласили не дают...
- Этюды для чайников - Страница 12 Sshot1jg

автор Tsvetov Пн Ноя 14, 2011 10:45 am

Говорят, когда слишком веселишься - не к добру.
Опять прокол Sad

Оказывается музей открывается не моим этюдом, как я думал, а Э-64 П.Шклудова, 2003 года рождения (г.р. этюда, а не Петра Laughing

)

автор LeoMinor Пн Ноя 14, 2011 10:12 am

Tsvetov пишет:Надеюсь, если Саша - по рекомендации Миленко - откроет музей зрелищности, то там будет и зал этюдов, где львиная доля экспонатов будет моя - ведь директором назначат Элиазара
Приготовил специально к открытию

440!!!(34А)44!!(350)35(39)34,24х
(А44)6,50!х
В(28)6!!(34А1)25,39,50х
А1(44)50х

Letas-а прошу посетить выставку после открытия, иначе оно состоится без моих шедевров изящного искусства

Миша , поддерживаю твою идею. Элиазар будет кустосом-директором !

У меня ( не моих ) 3 экспоната , которые потверждают что Этюд существовал ещё в старом Эгипте , но нет разрешении публиковать на форуме , посилаю тебе Миша в ЛС.

автор Tsvetov Пн Ноя 14, 2011 10:06 am

Надеюсь, если Саша - по рекомендации Миленко - откроет музей зрелищности, то там будет и зал этюдов, где львиная доля экспонатов будет моя Very Happy

- ведь директором назначат Элиазара bounce

Приготовил специально к открытию lol!

- Этюды для чайников - Страница 12 13212643613

440!!!(34АВ)44!!(350)35(39)34,24х
А(44)6,50!х
В(28)6!!(34А1)25,39,50х
А1(44)50х

Letas-а прошу осмотреть экспонаты после открытия выставки, иначе оно состоится без моих шедевров изящного искусства Razz

автор letas Вс Ноя 13, 2011 2:49 pm

Tsvetov пишет:Саша, автор пока я, если не найдётся ?П
Публикация первая.

Миленко, рад, что сдвинул тебя с мёртвой точки - твоё добавление хорошее. Спасибо!
Видимо и в самом деле есть опции, надо работать, чтобы перевести этюд в другую тему

Я не случайно спросил.Позиция есть в базе Гимбутаса.Значит она не новая.