Композиция в Беларуси

Страница 12 из 14 Предыдущий  1 ... 7 ... 11, 12, 13, 14  Следующий

Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор letas в Сб Фев 14, 2015 6:55 pm

Algimantas пишет:
Смотрите книги/статьи шахматных композиторов.
Если не указан источник/первоисточник, это значит, что первая публикация данной композиции - именно в этой книге/статье.
P.s.
Можно привести какую то аналогию с этикой цитирования в научных книгах/статьях. Но там это уже не "чистая этика", там строго.
Что пишут шахматные композиторы о том чтобы указывать не первоисточник, а более позднюю публикацию другого автора.

letas

Количество сообщений : 3220
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky в Сб Фев 14, 2015 6:46 pm

Algimantas пишет:
Anatolich пишет:
Юшкевич С. говоит не о том, чтобы найти истинную первую публикацию позиции и об этом сообщить в книге, а том, чтобы в книгах ставить первую публикацию позиции именно конкретного автора, под именем которога позиция напечатана в книге.
Я тоже примерно так понимаю.
Автор книги/статьи, приведя какую то композицию/композиций, указывает ему известный автор/источник. В идеале (к тому стремясь) - первоисточник (ведь сознательно не будет указывать другого автора, не автора первоисточника. Субьективно ему это - первоисточник). Но композиция в статье/книге без указания источника/первоисточника (в худшем случае - год публикации в источнике/первоисточнике) - очень плохо (С.Юшкевич употребил "более сильное слово").
Смотрите книги/статьи шахматных композиторов.
Если не указан источник/первоисточник, это значит, что первая публикация данной композиции - именно в этой книге/статье.
P.s.
Можно привести какую то аналогию с этикой цитирования в научных книгах/статьях. Но там это уже не "чистая этика", там строго.

Уважаемый Algimantas! Вы читали книгу? Пожалуйста, прочтите. Это азбука шашек, букварь. Написана для начинающих шашистов и если, больше понравится композиция, композиторов. В азбуке никогда не публикуются ссылки на публикацию. Я так написал книгу "Азбука шашек" в 2005 году, разошедшейся большим тиражом в течении года. Ничего не изменял, увеличив число примеров для финальных ударов и можно сказать переиздал с дополнениями и изменениями.
Круговая порука заблуждений мне понятна. Но, господа, вас композиторов, единицы и мне более дороже слова тех, а их гораздо больше, кому эта книга понравилась. Мне гораздо интересней смотреть, как по моим книгам учатся играть в шашки школьники.
Ваши умозаключения из разряда абсурдных. Клин клином выбивают.

Liahovsky

Количество сообщений : 1302
Возраст : 69
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Algimantas в Сб Фев 14, 2015 6:34 pm

letas пишет:
Поэтому я совершенно не понимаю претензий обитателей планеты только  к А. Ляховскому.
Думаю, нужно обсуждать "чуть отвлеченно от конкретной книги г.А.Ляховского".
Это было в некоторых книгах и раньше.
Мы, литовские любители композиции, об этом в своей среде точно говорили несколько лет тому назад (например, помню, насчет этого я негодовал вместе, если не ошибаюсь, с R.Mackevičius - обсуждая книгу А.Я.Аронин, С.Ю.Устьянов "Харьковская школа шашечной композиции, Харьков, 2007. Так что "в этом плане" Харьков тоже не святой  Smile ).


Последний раз редактировалось: Algimantas (Вс Фев 15, 2015 8:33 am), всего редактировалось 2 раз(а)

Algimantas

Количество сообщений : 1189
Дата регистрации : 2008-04-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Algimantas в Сб Фев 14, 2015 6:15 pm

Anatolich пишет:
Юшкевич С. говоит не о том, чтобы найти истинную первую публикацию позиции и об этом сообщить в книге, а том, чтобы в книгах ставить первую публикацию позиции именно конкретного автора, под именем которога позиция напечатана в книге.
Я тоже примерно так понимаю.
Автор книги/статьи, приведя какую то композицию/композиций, указывает ему известный автор/источник. В идеале (к тому стремясь) - первоисточник (ведь сознательно не будет указывать другого автора, не автора первоисточника. Субьективно ему это - первоисточник). Но композиция в статье/книге без указания источника/первоисточника (в худшем случае - год публикации в источнике/первоисточнике) - очень плохо (С.Юшкевич употребил "более сильное слово").
Смотрите книги/статьи шахматных композиторов.
Если не указан источник/первоисточник, это значит, что первая публикация данной композиции - именно в этой книге/статье.
P.s.
Можно привести какую то аналогию с этикой цитирования в научных книгах/статьях. Но там это уже не "чистая этика", там строго.

Algimantas

Количество сообщений : 1189
Дата регистрации : 2008-04-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор letas в Сб Фев 14, 2015 6:06 pm

Anatolich пишет:
letas пишет:
А как же этика??

А что этика? Она никуда не делась. Это уже вопрос не ко мне, а к таком автору.
Именно по такому принципу сейчас печатается большинство шашечных книг.
Поэтому я совершенно не понимаю претензий обитателей планеты только к А. Ляховскому.

letas

Количество сообщений : 3220
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Anatolich в Сб Фев 14, 2015 5:34 pm

letas пишет:
А как же этика??

А что этика? Она никуда не делась. Это уже вопрос не ко мне, а к таком автору.

Anatolich

Количество сообщений : 245
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор letas в Сб Фев 14, 2015 5:29 pm

Anatolich пишет:
letas пишет:
Оригинальная трактовка.
Значит я могу собрать в книгу понравившиеся мне композиции и опубликовать их под своей фамилией.

Конечно, можете. Сообщить в книге, что позиции в ней публикуются впервые и всё, а найденные потом совпадения... ну что ж совпало
Только вся книга Very Happy
А как же этика??

letas

Количество сообщений : 3220
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Anatolich в Сб Фев 14, 2015 5:11 pm

letas пишет:
Оригинальная трактовка.
Значит я могу собрать в книгу понравившиеся мне композиции и опубликовать их под своей фамилией.

Конечно, можете. Сообщить в книге, что позиции в ней публикуются впервые и всё, а найденные потом совпадения... ну что ж совпало
Только вся книга Very Happy

Anatolich

Количество сообщений : 245
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

Посмотреть профиль http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор letas в Сб Фев 14, 2015 5:09 pm

Anatolich пишет:
Юшкевич С. говоит не о том, чтобы найти истинную первую публикацию позиции и об этом сообщить в книге, а том, чтобы в книгах ставить первую публикацию позиции именно конкретного автора, под именем которога позиция напечатана в книге.
Оригинальная трактовка.
Значит я могу собрать в книгу понравившиеся мне композиции и опубликовать их под своей фамилией.

letas

Количество сообщений : 3220
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky в Сб Фев 14, 2015 4:45 pm

Сергею Юшкевичу хочу привести свежий пример, почему нельзя в книгах ставить первоисточник, если не владеешь полной информацией. Просмотрите этот список:

Возможно, теперь найден первоисточник? Во всяком случае, вопрос об авторстве П. Шклудова отпадает. Но гарантии пока нет о первоисточнике.
Могу сказать о своих позициях. Ввиду того, что я не смог сохранить всех своих тетрадок с композициями (учеба, женитьба, переезды с квартиры на квартиру, длительные командировки в том числе зарубежные...), я не могу закрыть тему совпадений моих позиций пока не разнесу все  газеты с шашками с 1965 года.

Liahovsky

Количество сообщений : 1302
Возраст : 69
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky в Сб Фев 14, 2015 4:36 pm

gshestirikov пишет:Александр Соломонович!
В советское время (ну сейчас начнется...) был прецедент с миниатюрой Юшкевича (Сергей Юрьевич не даст соврать), когда уже после объявления результатов всесоюзного конкурса в ж."Шашки", выяснилось что эта позиция нерешаема!? Итоги отменили! И ничего страшного. А, насчет допинга - я выпиваю 4-5 чашек кофе, когда составляю или решаю и что это - ДОПИНГ! У игроков вроде так...

Согласен с этим, привел не удачное сравнение. Просто в трех подряд чемпионатах страны происходит подобный случай. Позиции призеров (в одном из них чемпион!) должны были получить ноль и одни лишиться медалей, а другие получить. Я об этом заострял внимание, но, получал ответ, -- поздно! Срабатывает обычный бюрократический принцип. Но факты говорят о том, что призеры поставлены судьями, а не позициями?

Liahovsky

Количество сообщений : 1302
Возраст : 69
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Гость в Сб Фев 14, 2015 4:18 pm

Александр Соломонович!
В советское время (ну сейчас начнется...) был прецедент с миниатюрой Юшкевича (Сергей Юрьевич не даст соврать), когда уже после объявления результатов всесоюзного конкурса в ж."Шашки", выяснилось что эта позиция нерешаема!? Итоги отменили! И ничего страшного. А, насчет допинга - я выпиваю 4-5 чашек кофе, когда составляю или решаю и что это - ДОПИНГ! У игроков вроде так...

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky в Сб Фев 14, 2015 3:21 pm

Не обошлось без грубых судейских ошибок в разделе "миниатюры".
Д. Камчицкий получил 5,25 очка только за то, что перенес миниатюру борисовчанина Александра Терешонка из шашек-64 в шашки-100:

Так выглядит миниатюра А. Терешонка

Характеристика миниатюры 47:
В миниатюре заявка на двухвариантность. Но игра в вариантах очень слабая. Финал в варианте «А» некомпозиционный. Следовательно, вариант «А» может рассматриваться только как обогащение игры. Расстановка шашек неестественная. (В. Студенцов, который поставил самую большую оценку 5,5 (55) очка.
Еще две миниатюры Д. Камчицкого перенос с 64 клетной доски.
Одна из них 49 получила неплохую оценку, но это всего лишь перенос на 100 клеточную доску проблемы Г. Шестирикова!

Liahovsky

Количество сообщений : 1302
Возраст : 69
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky в Сб Фев 14, 2015 2:41 pm

Закончился очередной 17-й чемпионат Беларуси по шашечной композиции.
Как всегда не обошлось без курьезов. Призовая тройка по задачам-100 должна была выглядеть так:
1. Матус П. - 35.125 очка
2. Шабалин А. - 34.375 очка
3. Ляховский А. - 29,5 очка

Зачетная задача Николая Бобровника №33 получила 8,25 очка, а должна было получить "0".
Я указал на побочное решение еще до официальной публикации итогов:

Однако, это было позже установленных сроков... . Но разве допинг в спорте имеет срок давности? Думаю, что найденное совпадение или побочное должны быть приравнены к допингу и на эти факторы необходимо обращать внимание. Правила по композиции требуют корректировки.


Liahovsky

Количество сообщений : 1302
Возраст : 69
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky в Пт Фев 13, 2015 12:08 pm

Закончился международный конкурс по шашкам-64 "Ятвызь-2014". Александр Коготько прислал итоги. Для тех, кого интересуют результаты и характеристики судьи, предлагаю ссылку для скачивания с итогами конкурса по композиции:

https://cloud.mail.ru/public/310500be92a6/%D0%AF%D0%A2%D0%92%D0%AB%D0%97%D0%AC-2014.%20%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B8..doc

Liahovsky

Количество сообщений : 1302
Возраст : 69
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky в Пт Фев 13, 2015 6:44 am

rimas пишет:Интересно,а состоится ли в этом году конкурс Беларусь-2015?

Только что Виталий Ворушила отослал дипломы и медали по конкурсу "Беларусь-2013".
Конкурс Беларусь традиционный. Думаю, что ничего не изменится и теперь.
По состоянию здоровья, я ушел со всех общественных постов в конце 2013 года. На мое место в комиссию по композиции страны пришел А. Коготько. С. Ланцеева заменила меня на поприще главного тренера Минской области, а также представителя федерации в организации соревнований по шашкам в Минской области. Но она долго не пробыла. За эту работу ничего не платят, а спрос со всех сторон, не каждый выдержит. У меня осталось, как у ведущего шашечной рубрики, несколько газет в стране, и в журнале "Горизонты шашек" и электронная картотека, которую продолжаю вести.

Liahovsky

Количество сообщений : 1302
Возраст : 69
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор rimas в Чт Фев 12, 2015 7:46 pm

Интересно,а состоится ли в этом году конкурс Беларусь-2015?

rimas

Количество сообщений : 992
Возраст : 61
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky в Чт Фев 12, 2015 4:27 am

Некоторые скептики мне говорили, зачем рыться по старым изданиям, там и композиции в разделе проблемы в русские шашки настоящей не было... . Не верное предположение. Существовали практические концовками с настоящими произведениями чистой композиции. Вот и пример нашего автора А. Иванькова тому подтверждение:

Liahovsky

Количество сообщений : 1302
Возраст : 69
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор letas в Ср Фев 11, 2015 6:06 pm

Задача очень понравилось!
Правда расстановка неверная,но восстановить ее несложно.
В 1-м этюде нерешаемость в главном варианте 2...bc7=.

letas

Количество сообщений : 3220
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky в Ср Фев 11, 2015 5:59 pm

Интересно взглянуть на юношеские работы и вспомнить, что в старые добрые времена романтика шашек развивалась по своим тропам без ложной легальности, но и без обязательной точности. Если первое сравнивали с ценностью для практической игры, то на второе требование композиции закрывали глаза, как будто это мелочи...

Liahovsky

Количество сообщений : 1302
Возраст : 69
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky в Ср Фев 11, 2015 3:45 pm

Николая Федоровича Зайцева знают, как одного из сильнейших шашечных композиторов страны. Его задачи, всегда остроумные с глубокими замаскированными ходами, трудными на первый раз не логичными для решения. Сегодня ветеран беспокоится о месте шашечной композиции в недалеком будущем, о его некоторых моментах прошлого. Познакомьтесь с письмом, которое я получил на днях:



Liahovsky

Количество сообщений : 1302
Возраст : 69
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky в Пн Фев 09, 2015 5:47 pm

Один из наших составителей, ы 1985 году работал водителем колхоза имени Илича

Liahovsky

Количество сообщений : 1302
Возраст : 69
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Liahovsky в Пн Фев 09, 2015 8:35 am

Чем попусту терять время на ненужные разборки, продолжу развивать тему.
Много копий ломают на совпадениях. Одним это можно делать, другим нельзя. Но кто этим грешным делом не "занимался". Не подумайте извратно, кто не составлял то, что уже давно известно.
Ответ будет однозначный, -- все. Вот так бы и глаголили, что то же рыльце в пушку, но это сделано не специально. А так раздули дым без огня или огонь без дыма, кто как.
Взгляните, еще один нюанс.

Liahovsky

Количество сообщений : 1302
Возраст : 69
Географическое положение : Беларусь
Дата регистрации : 2008-09-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор letas в Пн Фев 09, 2015 6:57 am

С.Юшкевич пишет:
В свете этих реальных фактов, отрицающих написанное г-ном «letas», рассеивается, как дым, весь пафос огульного обвинения г-ном «letas» всех подряд современных авторов книг по композиции насчет того, что «Никто из авторов книг не ищет истину», а остается довольно-таки неприятный осадок от неприкрытой агрессии автора поста.

,,,Ну, во-первых, от книги ожидается более высокое качество содержания и точности информации по приведенным позициям, чем от периодического издания. Все-таки, авторы книг не ограничены временем, как редакторский штаб периодического издания, и поэтому возможности для проверки качества произведений при подготовке книги к публикации у авторов книг значительно шире....

Еще небольшая подборка для С.Юшкевича.
Книга А.Малюта&А.Баланюк "Шашки к бою",2014 г.
Стр.250-252 дана подборка новых позиций В.Гузикова
Всего 19  позиций.Я не стал глубоко копать.
Взял прямые совпадения и ПРы.
Получилось 8 из 19.Не многовато?
№1155

№1156

№1158

№1160

№1162

№1163

№1164

№1165

letas

Количество сообщений : 3220
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор letas в Вс Фев 08, 2015 8:32 pm

С.Юшкевич пишет:
В свете этих реальных фактов, отрицающих написанное г-ном «letas», рассеивается, как дым, весь пафос огульного обвинения г-ном «letas» всех подряд современных авторов книг по композиции насчет того, что «Никто из авторов книг не ищет истину», а остается довольно-таки неприятный осадок от неприкрытой агрессии автора поста.

,,,Ну, во-первых, от книги ожидается более высокое качество содержания и точности информации по приведенным позициям, чем от периодического издания. Все-таки, авторы книг не ограничены временем, как редакторский штаб периодического издания, и поэтому возможности для проверки качества произведений при подготовке книги к публикации у авторов книг значительно шире....

Со всех сторон громкие аплодисменты С. Юшкевичу.
Попробую возразить.
Я писал о том, что авторов книг не особо заботит истинность первоисточников.
Взял  книгу А.Малюта&А.Баланюк "Ступени шашечной лестницы",2014 г.
Из нее несколько самых первых позиций. Причем по порядку.
Перечень можно продолжить.Кроме совпадений в книгах полно ПР и нерешаемостей .
Подробно комментировать не буду.
Думаю С.Юшкевич во всем легко разберется.
№215




№216
полное совпадение

№217



№218


№219




№220



letas

Количество сообщений : 3220
Дата регистрации : 2011-06-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Композиция в Беларуси

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 12 из 14 Предыдущий  1 ... 7 ... 11, 12, 13, 14  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения