Просто МИНИАТЮРЫ

letas пишет:

Элиазар Скляр пишет:

Уважаемый Летас..у нас возникли вопросы по поводу данной миниатюры..Евграф утверждает ,что подобное уже было...??

ЭС

Есть подобные удары.Но конкретно с поля 23 на 34 бой простой белой шашки дамки черных мне не попадался.Но база пока очень маленькая,поэтому я ничего конкретно утверждать не могу.

Большое спасибо..то что подобные удары были понятно..но автору удалось объединить 2 варианта что в сочетании с ТУ в каждом...
является на мой взгляд огромным достижением..тем более в миниатюре..

ЭС

Элиазар Скляр пишет:

Уважаемый Летас..у нас возникли вопросы по поводу данной миниатюры..Евграф утверждает ,что подобное уже было...??

ЭС

Есть подобные удары.Но конкретно с поля 23 на 34 бой простой белой шашки дамки черных мне не попадался.Но база пока очень маленькая,поэтому я ничего конкретно утверждать не могу.

Король пишет:
Король, 28 апреля 2010

Два композиционных варианта в конце после (40) и (50).

Уважаемый Летас..у нас возникли вопросы по поводу данной миниатюры..Евграф утверждает ,что подобное уже было...??

ЭС

Элиазар Скляр пишет:

Элиазар, а знаешь к какому жанру принадлежит эта последняя мини ? "Чебурашки"

Мне конечно приятно,что вспомнил про чебурашек..
но в принципе ничто не мешает отнести эту позу,например, к жанру практических
проблем..правда...такой жанр, как ты утверждаешь, в ПРАВИЛАХ не оговорен ?

почему практических ? :

1.практичная расстановка

2.именно для практиков характерно одновременное использование а)тактических(комбинация) и б)стратегических(тихая игра) -приемов

в данной позе как раз а)и б) присутствуют !

Саша.думаю многие твои вещи отлично ложатся в описаную мной выше схему (тактика+стратегия)...так что осталось немного :

чтобы CPI узаконило жанр практических проблем !

Э.Скляр

Саша скажет,что в его мини имеется точный 2х вар.финал..а в практичных требование точности необязательно...
согласен..
в таком случае надо добавлять очки за все что УЛУЧШАЕТ позицию ! ..
лично я бы за то что в практичной мини показан ТОЧНЫЙ 2х вариантный финал добавил очков 20.

ЭС

Элиазар, а знаешь к какому жанру принадлежит эта последняя мини ? "Чебурашки"

Мне конечно приятно,что вспомнил про чебурашек..
но в принципе ничто не мешает отнести эту позу,например, к жанру практических
проблем..правда...такой жанр, как ты утверждаешь, в ПРАВИЛАХ не оговорен ?

почему практических ? :

1.практичная расстановка

2.именно для практиков характерно одновременное использование а)тактических(комбинация) и б)стратегических(тихая игра) -приемов

в данной позе как раз а)и б) присутствуют !

Саша.думаю многие твои вещи отлично ложатся в описаную мной выше схему (тактика+стратегия)...так что осталось немного :

чтобы CPI узаконило жанр практических проблем !

Э.Скляр

Tsvetov пишет:Саша, покажи, пожалуйста, решение, а то ничья да ничья

Первый ход 24.

Tsvetov пишет:Cаша, а я не решил Чой-то чёрные ничью делают

Не делают, решай

Элиазар, а знаешь к какому жанру принадлежит эта последняя мини ? "Чебурашки" ! В том смысле, что проблемой-миниатюрой она не является и никакому другому жанру также не принадлежит.

Ты внимательно читал опубликованные недавно на этом форуме Правила RIP и разяснения ? Там чётко расписано и регламентировано абсолютно всё. На нескольких страницах идёт разяснение экономичного большинства, иллюзорного боя и прочей комбинационной тягомотины.

Ничего не сказано, даже худого слова, про контригру, практические проблемы. Про варианты и мотивы сказано, что недостатком они не являются но не обязательны, и на том спасибо.

Авторы Правил взяли на себя ответственность определить проблему как комбинацию, а комбинацию - как жертвы белых шашек. Ни угрозы, ни жертвы чёрных шашек, комбинацией понимаешь ли блин не являются.

Короче говоря, проблема как жанр композиции довольно чётко ограничивается рамками прямой комбинации. Основное - жертвы белых шашек и количество и качество этих жертв и определяет достоинство и оценку произведению.

Любая позиция и произведение, где шевелится хоть какая-то мысль, наказывается. Шаг в сторону, влево-вправо - побег !

Все композиторы как один, нога в ногу дружными рядами на составление прямой комбинашки !

Поэтому-то эта позиция, где комбинации как таковой нет и нет жертв белых шашек, согласно новой редакции Правил, проблемой не является.

Так что я появлюсь тогда, когда эти Правила будут улучшены и мои позиции будут оцениваться адекватно. Много я и не хочу - пусть удалят всю эту солдафонщину из Правил, которая душит творчество и убивает красоту.

Саша решил...
для чайника ЭС - немалое достижение !

неплохой КВ с жертвой чп на 41 и на 50.. белые играют 43...(другой КВ очевидный)

Прежде, чем исчезнуть в очередной раз...

надеюсь ненадолго ?

ЭС

Элиазар Скляр пишет:Саша хочу уточнить..друзей у тебя гораздо больше

Да весь сайт друзья ! Прежде, чем исчезнуть в очередной раз, посвящаю эту миниатюрку МИФу


А.Моисеев, МИФ, 4-29-2010

Уверен, что все мои друзья найдут здесь 2 КВ в конце. Предшественники (по Евграфу)- все позиции, где чёрные идут в дамки 45-50

Alemo пишет:

Tsvetov пишет:Если поставить пропущенную белую 25, то вопрос отпадёт сам собой

Миша, я всегда знал, что ты и Миленко настоящие друзья, читаете все мои посты и никогда не упустите возможности поправить Он мне об этом уже написал в личке. Впрочем в 4 часа утра и не такое может показаться !

Саша хочу уточнить..друзей у тебя гораздо больше...а не поправил тебя т.к. посчитал себя не вполне компетентным..(что считать композиционным вариантом)..разумеется такие спецы как Миша и Миленко в этом разбираются получше ЭС.
А вобще..снимаю перед тобой шляпу :
1.пишешь книгу
2.готовишься к матчу с Кингом
3.участвуешь в ЧМ-ах и других соревнованиях по ш/к .
я нисколечки не сомневаюсь, что если бы ты посвятил себя всецело композиции...не осталось бы жанров в которых ты не стал бы
чемпионом мира.

ЭС

Tsvetov пишет:Если поставить пропущенную белую 25, то вопрос отпадёт сам собой

Миша, я всегда знал, что ты и Миленко настоящие друзья, читаете все мои посты и никогда не упустите возможности поправить Он мне об этом уже написал в личке. Впрочем в 4 часа утра и не такое может показаться !

Evgraf пишет:не близкого

Спасибо, Евграф Надеюсь отмена правила инконито позволит мне позднее послать эту позицию на соревнование, если ничего лучшего не появится.

Вот позиция, которую я несколько дней назад послал Эдди.

Можешь быть спокойным - ИП вряд ли есть кроме моего (не близкого ) от 9 марта.

Вот позиция, которую я несколько дней назад послал Эдди. Поскольку форумчане подобрались совсем близко , то лучше уж её дать здесь. У меня, в отличие от мистера Инкогнито (Король), не такая уж готическая расстановка и вступление перед комбинацией средненькое, но зато вариантность погуще.

Я не оговорился: вся игра, включая удар белых на 2 - это вступление, комбинация как таковая, при 5 белых шашках, начинается после.


А. Моисеев, МИФ, 4-28-2010

11.2(44 A)39(50 B VP1 a)7.34.34+. VP1 (29)11(50)7.34.34+.

A (29)11(34)2(39)38(404)16(40)11(49)35+.
B (40)35(50)44(29)34.23+.
a (28)23(50)24.34+.

Интересно, что скажут теоретики про композиционность финала в варианте "А":



Позиция Короля мне понравилась.

Вы не до конца поняли идею этой позиции и подошли несколько поверхностно.

Смешно, да и только!
Я же указал Вам, что сам ни один раз натыкался на эту идею, а Вы мне говорите про какую-то поверхность.

Я говорю об эстетике начальной расстановки и о Боге, которого надо бояться

И снова не понял, о чем Вы говорите?

Элиазар, а ты моим знаниям уже не доверяшь?

1.Евграф, ты знаешь мое отношение к тебе...

2.Представленый тобой ИП я бы не отнес к СИЛЬНЫМ..

3.Если ты прав т.е. ИП будет иметь 2 аналогичных варианта с ТУ в обоих, то это так или иначе скоро выяснится.. поэтому подождем что скажет "заграница" и не только..

с уважением Элиазар.

Возможно, кроме Эдди... Летас сможет нам помочь ??

Evgraf пишет:

А что именно похоже, господин Зубов ?

В обеих идеях схожи ситуации с ограничением выбора поля для постановки черной дамки.

Не забывайте про основную изюминку моей позиции - вариантность. Здесь ограничение, как Вы говорите, продлевается на один ход, добавляя новый композиционный вариант. По новому, в отличие от Вашей позиции, раскрывается геометрия доски.

Вы не до конца поняли идею этой позиции и подошли несколько поверхностно.

Что же касается начальной расстановки, то Бог Вам судья

Не понял? О чем вы говорите?

Я говорю об эстетике начальной расстановки и о Боге, которого надо бояться

Шутки-шутками ,но я хочу дождаться НАСТОЯЩИХ ИП...вот тогда уже можно поговорить об оценках..

(если ,конечно, СИЛЬНЫЕ ИП найдутся ?)

Элиазар, а ты моим знаниям уже не доверяшь?
Если бы я мало знал, я не мог бы находить новое.
Я не могу, где и в каком виде публиковалась эта идея, но точно помню ее, так как сам ни один раз на нее натыкался.

А что именно похоже, господин Зубов ?

В обеих идеях схожи ситуации с ограничением выбора поля для постановки черной дамки. Смотрите сами.

Что же касается начальной расстановки, то Бог Вам судья

Не понял? О чем вы говорите?

Evgraf пишет:Эта идея давно известна.

Кстати, похожую идею я показал недавно в своей мини от 19 марта в этом разделе форума.

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

А что именно похоже, господин Зубов ? У Вас турецкого удара нет и второго варианта нет. Что же касается начальной расстановки, то Бог Вам судья Хотелось бы всё-таки увидеть более серёзные ИП, если таковые имеются.

Я сейчас ещё раз проверил на сходство - у нас даже в фамилиях разное количество букв: у Вас 5 (Зубов), а у меня шесть (Король)

Tsvetov пишет:

Король пишет: но давайте подождём, что скажет наш коллега из страны тюльпанов и легальной марихуаны

Evgraf :Эта идея давно известна. Wink

В России уже легализовали марихуану???

Шутки-шутками ,но я хочу дождаться НАСТОЯЩИХ ИП...вот тогда уже можно поговорить об оценках..

(если ,конечно, СИЛЬНЫЕ ИП найдутся ?)

ЭС