МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

!!!

+3
Tsvetov
Evgraf
SB
Участников: 7

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Evgraf Вт Дек 01, 2015 3:31 pm

SB пишет:
Evgraf пишет:SB

С.И.БЕРЕНШТЕЙН

V Чемпионат СССР, 1984 г.
№334
!!! - Страница 2 12416909505
П
21 (13 A), 22, 28, 37, 9, 3-8, 6, 20, 39 
[30]

A (36), 33-29, 8, 41, 35-30, 9, 6, 1, 16  
[11]

Летающие шашки:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Позиция скукота! Замысел слабый!

Я  уважаю Ваше мнение. И тем не менее это сочетание финалов не удалось воплотить больше никому.
И что в этом особенного! Много чего кому не удалось, например, никому не удалось составить мою задачу на запирание чёрной дамки, которую я здесь привёл.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор SB Вт Дек 01, 2015 3:05 pm

Evgraf пишет:SB

С.И.БЕРЕНШТЕЙН

V Чемпионат СССР, 1984 г.
№334
!!! - Страница 2 12416909505
П
21 (13 A), 22, 28, 37, 9, 3-8, 6, 20, 39 
[30]

A (36), 33-29, 8, 41, 35-30, 9, 6, 1, 16  
[11]

Летающие шашки:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Позиция скукота! Замысел слабый!

Я  уважаю Ваше мнение. И тем не менее это сочетание финалов не удалось воплотить больше никому.

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Evgraf Вт Дек 01, 2015 2:56 pm

SB

С.И.БЕРЕНШТЕЙН

V Чемпионат СССР, 1984 г.
№334
!!! - Страница 2 12416909505
П
21 (13 A), 22, 28, 37, 9, 3-8, 6, 20, 39 
[30]

A (36), 33-29, 8, 41, 35-30, 9, 6, 1, 16  
[11]

Летающие шашки:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Позиция скукота! Замысел слабый!
 То ли дело вот такая задача на запирание чёрной дамки -

!!! - Страница 2 14489812838

И расстановка лучше, и комбинация интереснее. Very Happy

Относительно характеристик к позициям  Перепелкина скажу - от созерцателей их не читаю. Они одинаково воспринимают как оригинальные позиции от С.Перепелкина, так и тривиальные - от мистера Пупкина. Нередко даже бывает, на их взгляд, что позиции от мистера Пупкина лучше, чем какая-либо оригинальная позиция. Достаточно им написать только обалденно или не впечатлило.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор SB Вт Дек 01, 2015 2:39 pm

Evgraf пишет:Созерцатель, этот тот, кто созерцает и молчит, а если у него есть желание поделиться своим мнением, то если он культурный человек, то будет высказывать своё мнение среди таких же он - созерцателей. А на нашем сайте в основном те, кто составляет, а не созерцает.;) 
И Ваше словесное созерцание здесь часто неуместно, так как оскорбляет чувства тех, кто не созерцает, а творит со знанием дела.

Приведу два своих поста из топика "Рассказы о композициях", посвященные двум проблемам С.ПЕРЕПЕЛКИНА. Если автор этих проблем подтвердит Ваши слова, что эти посты "оскорбляют его чувства", то я их удалю.

РАССКАЗЫ О КОМПОЗИЦИЯХ
№5
С.ПЕРЕПЕЛКИН
!!! - Страница 2 14367994742
  Глядя на эту гигантскую, подобную пирамиде Хеопса, глыбу, невольно думаешь, неужели эту махину можно оживить энергетикой механизмов? Нет, в это трудно поверить. И тем не менее, на наших глазах нереальное становится реальным. Сначала первый эффектный ход-жертва [11-7]. Затем еще две отдачи [6-1, 48-73]. И вот позиция преобразилась.
!!! - Страница 2 14368675249
  Из монументальной глыбы она превратилась в какую-то фантастическую конструкцию, и стройную, и исполненную внутреннего накала одновременно. И ты чувствуешь, что прелюдия завершилась, и вот теперь должно произойти нечто необычайное. И вот — это свершается.
!!! - Страница 2 14368677313
  Жертва дамки [1-7!] включает поразительной экспрессии непрерывно-ударный механизм, который длится, как это, по крайней мере, кажется, бесконечно! 10 полуходов! Образуется одна белая дамка, затем другая, шашки перелетают подобно гигантским птицам [(2:7), 13:2 (22:13), 19:8 (30:10), 15:4 (3:12), 4:36 (28:19)] — и в итоге формируется совершенно неожиданная подударная цепь.
!!! - Страница 2 14368681614
  И в тот самый момент, когда она — словно из бездны бездн — является нашему изумленному взору, и возникает головокружительный полет белой дамки, завершающийся яркой вспышкой ее поистине мистической жертвы [2:24:38:27:16:7:40!].
!!! - Страница 2 14368680764
  Удар (35:44) — последний аккорд этого непрерывно-ударного трансформативно-переходного чуда!
!!! - Страница 2 14370200392
  То, что представлялось невозможным в начале, осуществилось — поражающий своей эстетической мощью механизм оживил, казалось бы, абсолютно безжизненную глыбу и высвободил заключенную в ней энергию Солнца!
  Теперь следуют еще три хода, среди которых жертва еще одной — уже третьей (!) — дамки белых [36-31 (26:37), 47-42 (37-41), 46:37]. И вот финал! Достойно завершающий это магическое действо созидания Красоты!
!!! - Страница 2 14368683716
Семён Беренштейн
РАССКАЗЫ О КОМПОЗИЦИЯХ
№6
С.ПЕРЕПЕЛКИН
!!! - Страница 2 14367805458
  Как-то не сразу раскусил я этот эстетический орешек. Конечно же — три дамки (так и хочется сказать: Три Карты!). Но также и впечатляющее замуровывание ч.д. на поле 30. И непрерывно-ударные механизмы. И изумительный проход в дамки на поле 3. И — подлинное чудо — финал! Но всё-таки чего-то не хватало. Какого-то центра, которым бы всё объединилось. И вот, наконец, я его увидел. Этот такой незаметный с первого раза ход 33-29. Вот она Кульминация! Вот этот эстетический центр, озаривший своим таинственным мерцанием всё это механизменное разнообразие и давший ему ту цельность, которая и есть суть искусства — Гармония!
Решение:

31,22,2,8,41,29,4,3,20,47+.

Семён Беренштейн

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Evgraf Вт Дек 01, 2015 2:19 pm

Созерцатель, этот тот, кто созерцает и молчит, а если у него есть желание поделиться своим мнением, то если он культурный человек, то будет высказывать своё мнение среди таких же он - созерцателей. А на нашем сайте в основном те, кто составляет, а не созерцает.Wink 
И Ваше словесное созерцание здесь часто неуместно, так как оскорбляет чувства тех, кто не созерцает, а творит со знанием дела.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор SB Вт Дек 01, 2015 2:02 pm

Alemo пишет:
SB пишет:Я не являюсь начинающим в проблемах, т.к. не составил ни одной композиции в этом жанре.
Семён, в этом случае Вы имеете полное право участвовать в категории "А" Международного Конкурса KVD-2016! Участвовать в этой категории могут только начинающие составители (великолепная идея!), опубликовавшие не более 10 произведений.

АМ

Я не являюсь "начинающим составителем" в проблемах. Я простой созерцатель в этом жанре. Это как в музыке: не обязательно быть композитором, для того чтобы наслаждаться ее красотой.

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Alemo Вт Дек 01, 2015 1:49 pm

SB пишет:Я не являюсь начинающим в проблемах, т.к. не составил ни одной композиции в этом жанре.
Семён, в этом случае Вы имеете полное право участвовать в категории "А" Международного Конкурса KVD-2016! Участвовать в этой категории могут только начинающие составители (великолепная идея!), опубликовавшие не более 10 произведений.

АМ

Alemo

Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор SB Вт Дек 01, 2015 1:35 pm

Evgraf пишет:Дело не в том, кто их открыл, а кто и какие позиции туда помещают. Если Вы разбираетесь в задачном творчестве, и можете отличить - в чем заключается её оригинальность, то Вы вполне имеете право размещать их в bestтопиках, и давать им соответствующие характеристики. 
В случае с проблемами и их составляющими, как видно, Ваши знания сродни знаниям начинающего. Поэтому, считаю, будет неуместно и непрофессионально с Вашей стороны создавать подобные топики и помещать туда best композиции, на взгляд SB. Намного разумнее, ознакомиться с мнением тех, кто много лет занимается этим творчеством и добился определенных успехов здесь. Представьте себе, что какой-нибудь человек откроет здесь топик лучших композиций в задачном творчестве и начнёт там с апломбом специалиста размещать тривиальные одновариантные задачи, доказывая, что эти задачи из-за их начальной расстановки являются шедеврами заданного творчества. Интересно, как Вы отреагировали бы на такой посыл. Если бы Вы промолчали, то я стал бы считать Вас плохим специалистом в этой области шашечного творчества.

В случае с проблемами и их составляющими, как видно, Ваши знания сродни знаниям начинающего.

Я не являюсь начинающим в проблемах, т.к. не составил ни одной композиции в этом жанре.
Я просто любитель этого вида искусства. ЛЮБИТЕЛЬ. НЕ ПРОФЕССИОНАЛ. Но я считаю, что и простые любители имеют право на свое мнение.

Представьте себе, что какой-нибудь человек откроет здесь топик лучших композиций в задачном творчестве и начнёт там с апломбом специалиста размещать тривиальные одновариантные задачи, доказывая, что эти задачи из-за их начальной расстановки являются шедеврами заданного творчества. Интересно, как Вы отреагировали бы на такой посыл.

С интересом и уважением. И ни в коем случае не затыкал бы никому рот.

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Evgraf Вт Дек 01, 2015 1:11 pm

Дело не в том, кто их открыл, а кто и какие позиции туда помещают. Если Вы разбираетесь в задачном творчестве, и можете отличить - в чем заключается её оригинальность, то Вы вполне имеете право размещать их в bestтопиках, и давать им соответствующие характеристики. 
В случае с проблемами и их составляющими, как видно, Ваши знания сродни знаниям начинающего. Поэтому, считаю, будет неуместно и непрофессионально с Вашей стороны создавать подобные топики и помещать туда best композиции, на взгляд SB. Намного разумнее, ознакомиться с мнением тех, кто много лет занимается этим творчеством и добился определенных успехов здесь. Представьте себе, что какой-нибудь человек откроет здесь топик лучших композиций в задачном творчестве и начнёт там с апломбом специалиста размещать тривиальные одновариантные задачи, доказывая, что эти задачи из-за их начальной расстановки являются шедеврами заданного творчества. Интересно, как Вы отреагировали бы на такой посыл. Если бы Вы промолчали, то я стал бы считать Вас плохим специалистом в этой области шашечного творчества.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор SB Вт Дек 01, 2015 12:50 pm

Evgraf пишет:Я особо не препятствовал бы Вам писать высокопарные фразы часто несоответствующие качеству той или иной композиции, если бы Вы при этом не создавали новые топики лучшего на Ваш взгляд шашечного творчества, в которых размещаете тривиальные и неоригинальные композиции.
А Вы открывайте свои топики лучшего на Ваш взгляд шашечного творчества. Кто Вам в этом препятствует?

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Evgraf Вт Дек 01, 2015 12:42 pm

Я особо не препятствовал бы Вам писать высокопарные фразы часто несоответствующие качеству той или иной композиции, если бы Вы при этом не создавали новые топики лучшего на Ваш взгляд шашечного творчества, в которых размещаете тривиальные и неоригинальные композиции.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор SB Вт Дек 01, 2015 12:29 pm

Evgraf пишет:Любопытно, что и эта позиция на 144 не лучшая, так как все-таки подобная идея осуществляется на 100.
Самая интересная из представленных мной композиций была следующая композиция:

03.11.2015.
!!! - Страница 2 14480280196
36,18,63,44,38,56,9,29,5,6+.
Необычное построение шашек для осуществления турецкого удара с переводом чёрной дамки на большую диагональ с получением необходимого для замысла темпа. Необычный финальный бой с получением столбняка.

А второй по оригинальности и зрелищности следует другая позиция.
05.10.2015.
!!! - Страница 2 14480272884
39!,62!,36!,23,41,62+.
4 размашистых большинства с необычным завлечением чёрной дамки в финальную цепь после предварительно расчищающего для её перевода удара.

Кстати, недостающую шашку в позиции, которую Вы не смогли сразу решить я поставил через 3 минуты после её публикации.

Я решил все Ваши проблемы-144, но после того, как Вы мне заткнули рот, я перестал писать о них что-либо.

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Evgraf Вт Дек 01, 2015 12:13 pm

Любопытно, что и эта позиция на 144 не лучшая, так как все-таки подобная идея осуществляется на 100.
Самая интересная из представленных мной композиций была следующая композиция:

03.11.2015.
!!! - Страница 2 14480280196
36,18,63,44,38,56,9,29,5,6+.
Необычное построение шашек для осуществления турецкого удара с переводом чёрной дамки на большую диагональ с получением необходимого для замысла темпа. Необычный финальный бой с получением столбняка.

А второй по оригинальности и зрелищности следует другая позиция.
05.10.2015.
!!! - Страница 2 14480272884
39!,62!,36!,23,41,62+.
4 размашистых большинства с необычным завлечением чёрной дамки в финальную цепь после предварительно расчищающего для её перевода удара.

Кстати, недостающую шашку в позиции, которую Вы не смогли сразу решить я поставил через 3 минуты после её публикации.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор SB Вт Дек 01, 2015 10:27 am

Evgraf пишет:
Хотел бы добавить, что SB похож на первоклассника, который прийдя в художественную галлерею, начинает рассуждать : это уныло, неудивительно, скучно, указывая на полотна великих мастеров эпохи Возрождения, но увидев работу наподобие Черного квадрата, обязательно проявит свой восторг!


ШвР Нояб 20, 2015:

Идеальная гармония прекрасной формы и великолепной игры!

Спасибо, Семен Иосифович, мне тоже понравилось, как мне удалось оформить этот Турецкий удар в 144. Как видно из позиции в 100, расположенной выше, в канадских шашках он оформляется на несколько порядков эффектнее.
Но как в дальнейшем оказалось, вы ничего не поняли - а просто написали очередной набор высокопарных пустых фраз. Все вернулось на круги свои - на тот момент,  когда среди моих работ в 144 вам только понравилась самая неоригинальная композиция с набором шаблонных ударов.
"На тот момент" в позиции-144, о которой я написал "очередной набор высокопарных пустых фраз", была пропущена бп33 (она была добавлена чуть позже), почему я и не смог ее сразу решить. Я стал пробовать разные трансформации позиции и наконец, когда добавил недостающую шашку, проблема была решена. Вот почему я не сразу выделил ее среди остальных.

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Evgraf Вт Дек 01, 2015 9:46 am

Хотел бы добавить, что SB похож на первоклассника, который прийдя в художественную галлерею, начинает рассуждать : это уныло, неудивительно, скучно, указывая на полотна великих мастеров эпохи Возрождения, но увидев работу наподобие Черного квадрата, обязательно проявит свой восторг!


ШвР Нояб 20, 2015:

Идеальная гармония прекрасной формы и великолепной игры!

Спасибо, Семен Иосифович, мне тоже понравилось, как мне удалось оформить этот Турецкий удар в 144. Как видно из позиции в 100, расположенной выше, в канадских шашках он оформляется на несколько порядков эффектнее.
Но как в дальнейшем оказалось, вы ничего не поняли - а просто написали очередной набор высокопарных пустых фраз. Все вернулось на круги свои - на тот момент,  когда среди моих работ в 144 вам только понравилась самая неоригинальная композиция с набором шаблонных ударов.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор SB Вт Дек 01, 2015 9:29 am

Evgraf пишет:Хотел бы добавить, что SB похож на первоклассника, который прийдя в художественную галлерею, начинает рассуждать : это уныло, неудивительно, скучно, указывая на полотна великих мастеров эпохи Возрождения, но увидев работу наподобие Черного квадрата, обязательно проявит свой восторг!


ШвР Нояб 20, 2015:
gluk пишет:
SB пишет:
Идеальная гармония прекрасной формы и великолепной игры!

Спасибо, Семен Иосифович, мне тоже понравилось, как мне удалось оформить этот Турецкий удар в 144. Как видно из позиции в 100, расположенной выше, в канадских шашках он оформляется на несколько порядков эффектнее.

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Evgraf Вт Дек 01, 2015 6:33 am

Хорошая компенсация! Возможно тоже новая! А самое главное, её вероятно, будет легче облачить в комбинационную форму, чем мою.
Кстати, если добавить чёрные 8 и 9 К моей расстановке, то уже одна одежонка к мотиву М. Цветова готова, уверен, что можно найти и другие.
... Добавление шашек у меня не проходит - можно выиграть, побив на 4.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Tsvetov Вт Дек 01, 2015 6:28 am

Извиняюсь, поймал глюк Shocked
Компенсация - похожий мотив:
!!! - Страница 2 14489511813

(24)30,39,39+
(13)15(14)20,39,39+

Есть зеркалки
!!! - Страница 2 14489540837 !!! - Страница 2 14489541472

Но явно уже было, слишком на поверхности.


Последний раз редактировалось: Tsvetov (Вт Дек 01, 2015 7:18 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Evgraf Вт Дек 01, 2015 6:12 am

...


Последний раз редактировалось: Evgraf (Вт Дек 01, 2015 6:40 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Tsvetov Вт Дек 01, 2015 5:40 am

... Very Happy


Последний раз редактировалось: Tsvetov (Вт Дек 01, 2015 6:17 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Evgraf Вт Дек 01, 2015 5:19 am

Р
Гроссмейстер... Вас что заинтересовало в мотиве?

!!! - Страница 2 14489466016

Новизна или вариантность?
У черных 2 защиты: (24) и (30)! Относительно новизны обращайтесь к А.Полевому.

Хотел бы добавить, что SB похож на первоклассника, который прийдя в художественную галлерею, начинает рассуждать : это уныло, неудивительно, скучно, указывая на полотна великих мастеров эпохи Возрождения, но увидев работу наподобие Черного квадрата, обязательно проявит свой восторг!

Во второй работе также показан новый мотив.

!!! - Страница 2 14489471337
Ход черных- 3-8 и т.д.

Или нет?!!Very Happy

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор SB Пн Ноя 30, 2015 7:53 pm

Evgraf пишет:Намного интереснее позиции предложенной SB

!!! - Страница 2 14489116421

!!!!!!!!:D

Намного интереснее позиции, предложенной Evgraf-ом ранее:
Evgraf пишет:!!! - Страница 2 14489073309

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:D !!!;)

SB

Количество сообщений : 4622
Дата регистрации : 2008-06-23

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Tsvetov Пн Ноя 30, 2015 7:49 pm

Evgraf пишет:
В моей проблеме кроме совершенно нового двухвариантного мотива
Поподробнее, пожалуйста, о мотиве Shocked


Последний раз редактировалось: Tsvetov (Вт Дек 01, 2015 4:35 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5111
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Evgraf Пн Ноя 30, 2015 7:30 pm

Меня уже давно ничем нельзя удивить, тем более смешными характеристиками позиций от SB! Very Happy

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

!!! - Страница 2 Empty Re: !!!

Сообщение автор Evgraf Пн Ноя 30, 2015 7:29 pm

Намного интереснее позиции предложенной SB

!!! - Страница 2 14489116421

!!!!!!!!Very Happy

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения