МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Позиция Тадика Маркуса

Участников: 3

Перейти вниз

Позиция Тадика Маркуса Empty Re: Позиция Тадика Маркуса

Сообщение автор a.h-ky Пн Ноя 27, 2017 5:27 pm

АНТЭК пишет:Хронология одной идеи...

М.Фёдоров "Дамбрете" №3-1973г.
Позиция Тадика Маркуса 15117964202
......
.......
Ну а в этом месяце мне удалось найти наиболее оптимальную расстановку идеи Фёдорова!!
Позиция Тадика Маркуса 15117977688
g3! (a7) ef2...X.
Во-первых, избавился от грубой отдачи двух шашек на первом ходу.
Во-вторых, первых два хода далеко не очевидны, + ложный след и вариантик а!
Пожалуй лучше эту идею оформить невозможно...
Если бы не ИП, то композиция несомненно получила бы очень приличную оценку!
Всего доброго!
Чтобы избежать возможный  ответ черных  1...c3-b2 в случае первого тихого хода белых ,  надо сделать  почти  очевидный ход 1.f2-g3 , а все остальное уже есть  у автора этой идеи .
То есть посвящать памяти ушедшего в мир иной на 90-95% чужое произведение -  о своем вкладе указал сам автор посвящения - (процент  его вклада невелик и новый автор субъективен в своих рассуждениях )не совсем корректно .
Об  этом и речь шла .

a.h-ky

Количество сообщений : 66
Дата регистрации : 2017-11-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Позиция Тадика Маркуса Empty Re: Позиция Тадика Маркуса

Сообщение автор АНТЭК Пн Ноя 27, 2017 3:51 pm

Хронология одной идеи...

М.Фёдоров "Дамбрете" №3-1973г.
Позиция Тадика Маркуса 15117964202

В 1978г. Ленточкин чуть усложнил идею Фёдорова (см. диаграмму). И судя по всему Фёдоров согласился на соавторство.
"64" №36
Позиция Тадика Маркуса 15117966337

14.01.14г. МиФ А.Фомин нашёл такое вступление.
Позиция Тадика Маркуса 15117967787
c7 (b4) ef2...X.
В этой расстановке есть существенный недостаток. Шашка а7 - статист. Нужна лишь для устранения ПР.

Ну а в этом месяце мне удалось найти наиболее оптимальную расстановку идеи Фёдорова!!
Позиция Тадика Маркуса 15117977688
g3! (a7) ef2...X.
Во-первых, избавился от грубой отдачи двух шашек на первом ходу.
Во-вторых, первых два хода далеко не очевидны, + ложный след и вариантик а!
Пожалуй лучше эту идею оформить невозможно...
Если бы не ИП, то композиция несомненно получила бы очень приличную оценку!

Всего доброго!
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 3612
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Позиция Тадика Маркуса Empty Re: Позиция Тадика Маркуса

Сообщение автор a.h-ky Вт Ноя 21, 2017 10:24 am

АНТЭК пишет:Я ещё год назад анализировал эту позицию (проги в то время у меня не было).
И был на 99% убеждён, что выигрыша у белых после dc3 c7 (a7) нет.
А потом и забыл про позу Тадика. Кстати. моего дядю по отцовской линии тоже звали Тадик. Мы в шутку, когда он приезжал к нам в гости, называли его Тазик...
А сегодня Студенцов подтвердил мой анализ. На сей раз позиция меня заинтересовала не в аналитическом, а в творческом плане!!

Посвящается светлой памяти Т.Маркуса!

               Камчицкий. 19.11.2017г.
                 Позиция Тадика Маркуса 15111037478
                 I-g3 (a7) ef2 (e1 a) b2 a3 c5 a5 X
                 a (h2) f8 (b6) a3 (b2) g3 c5 X  
                  I-g5? (a7) g3 (h6) f8 (a3) =.

Дмитрий.
Примерно    10-12 лет  назад   публиковалась такая позиция .
Позиция Тадика Маркуса 15112587248
После 1.b6-c7 (b8:b4) ,e1-d2 все совпадает, включая вариант  "а ".
Возможный план 1.g3-f4 2.g5-f6  выигрыша не дает .

a.h-ky

Количество сообщений : 66
Дата регистрации : 2017-11-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Позиция Тадика Маркуса Empty Re: Позиция Тадика Маркуса

Сообщение автор Studencov Вс Ноя 19, 2017 6:49 pm

Дмитрий, спасибо за комментарий!
Ребята! Обращаюсь ко всем. Перенесите кто-нибудь решение позиции Маркуса на ШР. Тема должна быть в архиве от ноября-2016. А то я там забанен пожизненно.

Studencov

Количество сообщений : 122
Дата регистрации : 2009-11-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Позиция Тадика Маркуса Empty Re: Позиция Тадика Маркуса

Сообщение автор АНТЭК Вс Ноя 19, 2017 3:19 pm

Я ещё год назад анализировал эту позицию (проги в то время у меня не было).
И был на 99% убеждён, что выигрыша у белых после dc3 c7 (a7) нет.
А потом и забыл про позу Тадика. Кстати. моего дядю по отцовской линии тоже звали Тадик. Мы в шутку, когда он приезжал к нам в гости, называли его Тазик...
А сегодня Студенцов подтвердил мой анализ. На сей раз позиция меня заинтересовала не в аналитическом, а в творческом плане!!

Посвящается светлой памяти Т.Маркуса!

               Камчицкий. 19.11.2017г.
                 Позиция Тадика Маркуса 15111037478
                 I-g3 (a7) ef2 (e1 a) b2 a3 c5 a5 X
                 a (h2) f8 (b6) a3 (b2) g3 c5 X  
                  I-g5? (a7) g3 (h6) f8 (a3) =.

Дмитрий.
АНТЭК
АНТЭК

Количество сообщений : 3612
Дата регистрации : 2016-02-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Позиция Тадика Маркуса Empty Re: Позиция Тадика Маркуса

Сообщение автор Studencov Пт Ноя 17, 2017 10:03 pm

Я вспомнил, что у меня перед коллегами есть долг.
Когда-то я опубликовал позицию Тадика Маркуса, а решение к ней опубликовать не успел.
Ну, это произошло не по моей вине, но тут я напоминать подробности годичной давности не стану.

Итак, решение.

Но прежде, чем начать решение, я хочу обратить ваше внимание на ход белых b6-c7.
Надеюсь, всем понятно, что такой ход делать нельзя, он проигрывает. bc7? (dc5), d6 (f4), e3 (ba3), b4 (c1), c5 (d8)x.
А как же выиграть (по замыслу Тадика Маркуса)?
Первый ход белых d2-c3. Ну, что же, мы много видели всяких комбинаций. И эти комбинации начинались и не такими обыденными отдачами. Чёрные бьют b4:d2
Второй ход белых b6-c7. (!?!)
Случись такая ситуация в партии, выражаясь языком боксёров, - НОКАУТ!
Оказывается, что после d2-c1  у белых аж два способа выигрыша.
После d2-e1, идёт главный вариант. Тут белые проводят комбинацию с жертвой белой дамки на С5. Увы, финал - обычный игровой с лишними шашками.
Но Тадик Маркус никогда не работал над чистотой финалов. Именно поэтому он мало участвовал в соревнованиях. Маркус работал над поиском вот таких финтов, типа этого d2-c3, b6-c7... И он на весь СССР стал знаменит именно такими финтами, которые не могли решить ни мастера спорта, ни маститые гроссмейстеры.
И публикуя авторское решение, я должен Нокаут превратить в Нокдаун.
Много лет назад, в тот день когда Тадик показал мне эту позицию, я пришёл домой, и только дома меня осенил вопрос:
- Если белые так "гостеприимно" пригласили чёрных к себе в гости, то почему бы и чёрным не ответить подобным гостеприимством?!
Я проанализировал вариант d2-c3, b6-c7 (b8-a7!), ...
В то время в своём анализе я сделал несколько ошибок, но в целом я везде получал ничью.
К сожалению, современный компьютерный анализ эту ничью подтверждает. Но даже не смотря на такую ничью, позиция мне представляется достаточно интересной, чтобы показать фантастичность идей Тадика Маркуса!

Studencov

Количество сообщений : 122
Дата регистрации : 2009-11-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Позиция Тадика Маркуса Empty Позиция Тадика Маркуса

Сообщение автор Studencov Пн Ноя 28, 2016 9:17 pm

Пару дней назад, просматривая старые записи в своём архиве, наткнулся на один листок. О том, что такой листок существует, и где-то лежит, я не забывал никогда. И даже время от времени, раз в несколько лет, я на него натыкался. На листке я записал одну из позиций Тадика Маркуса. Сказать честно, я очень жалею, что не записывал его позиции постоянно. В вильнюсском шашечном клубе я бывал нечасто, впервые я туда попал в 1977 году на классификационный турнир (по вечерам, два раза в неделю, по одной партии). И в этом же турнире играл Тадик Маркус. Тадик не только играл в турнире, но и время от времени показывал какие-то свои задумки. Сколько я их увидел за эти годы, 20-50-100? Не знаю. Даже примерно не могу сказать. Но решать позиции Тадика было не просто трудно, скорее невозможно. Тадик по-немногу начинал подсказывать. Сначала первый ход (как правило – самый неожиданный, самый непредсказуемый). Потом – второй. Рано или позже, но позицию кто-то решал. Позиции были трудными не только для нас, 3-2-1-разрядников. В Вильнюсе довольно часто проводились всесоюзные турниры, отборы к чемпионатам СССР, сами чемпионаты СССР. Позиции Тадика решали и сами участники, и их тренеры-секунданты (пока участники сидели за досками). И для маститых мастеров спорта и гроссмейстеров позиции Тадика тоже были крепким орешком.
Я уже написал, что позиции Тадика я не записывал. Но кто бы мог знать, что Тадик свои позиции тоже нигде не записывает! Он приносил по одной позиции, записанной на каком-то случайном клочке бумаги. В лучшем случае, на тетрадном листе. И потом, как сейчас выясняется, эти листы постепенно выбрасывались. После смерти Тадика, я обратился к Бене Моркусу (его сыну), с тем, что надо бы собрать все такие листочки вместе и издать книгу. И, как потом выяснилось, я обращался не один. В другое время, с такой же инициативой к Бене обращался Стасис Жилявичюс. А оказалось, что никаких записей, никаких листочков не сохранилось. Всё творчество Тадика, которое сохранилось; оно сохранилось благодаря другим шашистам, которые, гостя в Вильнюсе, не только пытались решать позиции Тадика, но и записывали их. Примерно 30-50 позиций записал ленинградец Напреенков. Какое-то количество более ранних позиций опубликовал в литовской газете Комъяунимо Тиеса (Комсомольская правда) мастер спорта Юозас Куликаускас (самый первый мастер спорта по шашкам в Литве, по праву называемый патриархом литовского шашечного движения, «крёстный отец» многих шашечных композиторов в Литве, в том числе и меня).
Ещё надо сказать, что позиции Тадика не совсем композиционные. Тадик никогда специально не работал над чистотой финала. Замыслы в его композициях были самыми неожиданными, превосходными! А финал – обычный финал из шашечной партии, с неточной игрой белых (чёрные шашки оставались разбросанными по краям доски кое-как), с кучей ненужных для выигрыша белых шашек.  Иногда такие финалы удавалось привести в композиторский вид, и тогда такие позиции посылались на конкурс.  
Где-то в конце 1990-х годов Тадик в клубе показал шашистам своё новое творение. К тому времени я уже понял, что его позиции надо записывать, чтобы сохранить для потомков. Правда, в то время мы встречались с Тадиком в лучшем случае раз в год, на чемпионатах Литвы по решению. Я решал предложенные задания, Тадик – болел за своего сына.
Позиция оказалась нам «не по зубам».  Тадик сам потом показал решение. И в тот раз я позицию записал. Пришёл домой, ещё раз взглянул на позицию. А всё ли в ней правильно. Если белые позволяют себе сделать удивительно безумный ход, то почему бы и чёрным не ответить таким же «гостеприимством»?! Стал анализировать. А что я, средненький КМС, мог наанализировать? Я понимал, что мой анализ содержит неточности, а потому отложил листик с позицией в архив… И вот теперь я снова наткнулся на этот листик. Но теперь появились компьютерные программы, и мы можем проанализировать позицию наверняка.
Сразу скажу, выигрыша в позиции, увы, нет! На ошеломительное вступление белых, чёрные отвечают «гостеприимным ходом».
Но поискать авторский замысел всё равно интересно. Позиция стоит того, чтобы уделить ей какое-то время, и попытаться найти это «ошеломительное вступление»! Думаю, что и комбинация в авторском замысле вам понравится. Только прошу вас, хоть какое-то время порешать эту позицию своими мозгами (без компьютера).
Белые: b2, b6, d2, f2, f4, g1, g3, g5, h4, h6 (10)
Чёрные: b4, b8, d4, d6, e5, e7, f8, g7, h2 (9)
Позиция Тадика Маркуса 14803655512
Авторское решение и опровержение я постараюсь опубликовать через неделю.
П.С. Если кто-то захочет написать, что нашёл авторский замысел, прошу написать только 6-й ход белых. Второй, кто найдёт авторский замысел, может написать 7-й ход белых. Ну, и только третьему из решателей, я разрешаю, ранее чем через неделю, опубликовать весь авторский замысел.

Studencov

Количество сообщений : 122
Дата регистрации : 2009-11-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения