МК "Мемориал Николая Грушевского"
+7
Volk
rimas
Algimantas
Alemo
Valdas
Tsvetov
vitala
Участников: 11
Страница 1 из 3
Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Из Регламента Кубка Европы по шашечной композиции 2021-2022
6. Организация и руководство:
"(...) Регламенты этапов и окончательные итоги этапов утверждается CPI EDC (...)"
Этим заявляю, что окончательные итоги I этапа Кубка Европы по шашечной композиции 2021-2022 - Конкурса памяти Николая Грушевского - опубликованы без утверждения (и даже - без рассмотрения) этих итогов в CPI EDC. Считаю это грубым нарушением Регламента Кубка Европы по шашечной композиции 2021-2022.
A.Kačiuška, 23.11.2021
P.s. Это не значит, что я уверен, что ошибки не могут быть у CPI EDC или лично у меня.
6. Организация и руководство:
"(...) Регламенты этапов и окончательные итоги этапов утверждается CPI EDC (...)"
Этим заявляю, что окончательные итоги I этапа Кубка Европы по шашечной композиции 2021-2022 - Конкурса памяти Николая Грушевского - опубликованы без утверждения (и даже - без рассмотрения) этих итогов в CPI EDC. Считаю это грубым нарушением Регламента Кубка Европы по шашечной композиции 2021-2022.
A.Kačiuška, 23.11.2021
P.s. Это не значит, что я уверен, что ошибки не могут быть у CPI EDC или лично у меня.
Algimantas- Количество сообщений : 1329
Дата регистрации : 2008-04-22
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Пересчитайте результаты А27 Шклудова,А06 Гуделениса,А23 Пятраускаса
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Posmotrel okonchatelnyje itogi. Sovetuju organizatoram ubrat publikaciju i ne pozoritsa.
Matematika 8 oshibok (3 v A kat. i 5 v B kat.)
Chtenije reglamenta 1 oshibka (B kat.)
IT programy 3 oshibki (B kat.)
Logika 1 osh. (B kat).
Esli eto chtoby navredit prestizhu kubka EDC, to togda vsio OK.
Matematika 8 oshibok (3 v A kat. i 5 v B kat.)
Chtenije reglamenta 1 oshibka (B kat.)
IT programy 3 oshibki (B kat.)
Logika 1 osh. (B kat).
Esli eto chtoby navredit prestizhu kubka EDC, to togda vsio OK.
virmantas- Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
П.Ш.
Ах, как не хочется Цветову извиняться... А ведь придется!
Да, ссылка на папку в "Облаке" одна и та же.
Папка пополняется. И потому ссылка за 30 мая и за 7 октября приводит к одному и тому же содержимому.
Но, стоит "Вид" сираницы выставить как "Таблица" - и сразу можно увидеть, что "Регламент" помещен 1.1.2021г, "Позиции" и "Замечания" - 11.7.2021г., а "Предварительные итоги" - 7.10.2021 г.!
Но, как Цветову не хочется "терять лицо", извиняясь...
Ещё и 11 июля.
Все материалы должны публиковаться последовательно.
Регламент
Позиции и решения
Замечания
Предварительные итоги
Новые замечания и окончательные итоги
Вопрос.
Если по твоим словам были опубликованы "Позиции" и "Замечания" - 11.7.2021г", то куда пропали Позиции, опубликованные 30 мая 2021г., в которых были бракованное решение В10 и решение А45, полностью соответствующее напечатанной позиции, и по которым 31 мая уже Андреев писал замечания?
Это называется не перевешивание файлов, а подмена документов.
Ах, как не хочется Цветову извиняться... А ведь придется!
Да, ссылка на папку в "Облаке" одна и та же.
Папка пополняется. И потому ссылка за 30 мая и за 7 октября приводит к одному и тому же содержимому.
Но, стоит "Вид" сираницы выставить как "Таблица" - и сразу можно увидеть, что "Регламент" помещен 1.1.2021г, "Позиции" и "Замечания" - 11.7.2021г., а "Предварительные итоги" - 7.10.2021 г.!
Но, как Цветову не хочется "терять лицо", извиняясь...
Ещё и 11 июля.
Все материалы должны публиковаться последовательно.
Регламент
Позиции и решения
Замечания
Предварительные итоги
Новые замечания и окончательные итоги
Вопрос.
Если по твоим словам были опубликованы "Позиции" и "Замечания" - 11.7.2021г", то куда пропали Позиции, опубликованные 30 мая 2021г., в которых были бракованное решение В10 и решение А45, полностью соответствующее напечатанной позиции, и по которым 31 мая уже Андреев писал замечания?
Это называется не перевешивание файлов, а подмена документов.
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5109
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Я ошибся. Оказывается, что позиции и предварительные итоги были опубликованы в день объявления конкурса
***
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Сообщение Admin Пт 1 Янв 2021 - 14:12
Официальный документ Регламента можно скачать в "Облаке" - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
***
По просьбе Сергея Юрьевича - предварительные итоги:
Category A Category B
1 A21 ... 1 В08
2 A40 2 В31
3 A28 3 В07
4 А10 ... 4 В32
4 A27 5 В27
6 A22 6 В13
7 A09 6 В26
7 A25 8 В29
9 А07 9 В14
9 A19 10 В25
11 A44 11 В41
12 A45 12 В02
13 A20 12 В42
14 A26 14 В56
15 A43 15 В40
16 А08 16 В39
17 А14 16 В51
18 А13 18 В35
19 А11 19 В11
19 А37 20 В49
21 А33 21 В37
22 А12 22 В12
22 А17 22 В38
24 А48 24 В34
25 А06 25 В19
25 А46 25 В23
27 А04 27 В10
28 А32 28 В28
29 А31 28 В50
30 А24 30 В16
31 А30 31 В03
32 А16 32 В22
33 А41 33 В09
34 А05 34 В15
35 А15 34 В43
36 А23 36 В01
37 А35 37 В24
38 А01 38 В44
39 А34 39 В54
40 А02 40 В21
41 B45
42 B47
43 B06
44 B46
45 B53
46 B36
47 B17
48 B48
49 B04
Получили нулевые оценки - A03 A18 A29 A36 A38 A39 A42 A47
- B05 B18 B20 B30 B33 B52 B55
***
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Сообщение Admin Пт 1 Янв 2021 - 14:12
Официальный документ Регламента можно скачать в "Облаке" - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
***
По просьбе Сергея Юрьевича - предварительные итоги:
Category A Category B
1 A21 ... 1 В08
2 A40 2 В31
3 A28 3 В07
4 А10 ... 4 В32
4 A27 5 В27
6 A22 6 В13
7 A09 6 В26
7 A25 8 В29
9 А07 9 В14
9 A19 10 В25
11 A44 11 В41
12 A45 12 В02
13 A20 12 В42
14 A26 14 В56
15 A43 15 В40
16 А08 16 В39
17 А14 16 В51
18 А13 18 В35
19 А11 19 В11
19 А37 20 В49
21 А33 21 В37
22 А12 22 В12
22 А17 22 В38
24 А48 24 В34
25 А06 25 В19
25 А46 25 В23
27 А04 27 В10
28 А32 28 В28
29 А31 28 В50
30 А24 30 В16
31 А30 31 В03
32 А16 32 В22
33 А41 33 В09
34 А05 34 В15
35 А15 34 В43
36 А23 36 В01
37 А35 37 В24
38 А01 38 В44
39 А34 39 В54
40 А02 40 В21
41 B45
42 B47
43 B06
44 B46
45 B53
46 B36
47 B17
48 B48
49 B04
Получили нулевые оценки - A03 A18 A29 A36 A38 A39 A42 A47
- B05 B18 B20 B30 B33 B52 B55
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5109
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Да, по МП-2002 (если считать последний ход решения опиской автора или Вашей. Должно быть 29+).rimas пишет:У меня есть сомнения по поводу А41
А41 В.Муляр
39,24,34,33,44(30),39+
Уважаемый Сергей Юрьевич.Все ли здесь в порядке с эндшпильной позицией?
За все последующие корректировки МП-2002 я не ручаюсь, их надо заново читать.
А что Вас смущает, уважаемый Римас?
yushkevitch- Количество сообщений : 660
Дата регистрации : 2013-12-29
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
У меня есть сомнения по поводу А41
А41 В.Муляр
39,24,34,33,44(30),39+
Уважаемый Сергей Юрьевич.Все ли здесь в порядке с эндшпильной позицией?
А41 В.Муляр
39,24,34,33,44(30),39+
Уважаемый Сергей Юрьевич.Все ли здесь в порядке с эндшпильной позицией?
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Уважаемый Михаил Иоганнович,Tsvetov пишет:Оказывается, предварительные итоги были уже опубликованы 30 мая 2021 вместе со списком участников
***
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Сообщение Admin Вс Май 30, 2021 8:36 pm
Присланные авторами позиции и их решения МК "Мемориал Николая Грушевского" можно скачать в "Облаке" - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Уважаемые коллеги!
Вашему вниманию предлагаются позиции конкурса памяти Николая Грушевского. Прошу замечания, опечатки сообщить координатору.
Приношу извинения за задержку публикации. Это связано с обстоятельствами личной жизни.
Координатор конкурса – Виктор Шульга.
***
И там же А45 с чёрной 20 и с другим решением.
Так что и Геннадий Андреев должен извиниться перед Навроцким за своё замечание:
Volk Пн Май 31, 2021 10:39 am
А-45
Недопустимый для VP неточный ни разу финал.
Кстати, а где была опубликована до сегодняшнего дня А45 с чёрной 20 и с другим решением?
А где-нибудь в другом месте итоги можно глянуть? Потому что приведенная ссылка не работает
yushkevitch- Количество сообщений : 660
Дата регистрации : 2013-12-29
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Оказывается, предварительные итоги были уже опубликованы 30 мая 2021 вместе со списком участников
***
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Сообщение Admin Вс Май 30, 2021 8:36 pm
Присланные авторами позиции и их решения МК "Мемориал Николая Грушевского" можно скачать в "Облаке" - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Уважаемые коллеги!
Вашему вниманию предлагаются позиции конкурса памяти Николая Грушевского. Прошу замечания, опечатки сообщить координатору.
Приношу извинения за задержку публикации. Это связано с обстоятельствами личной жизни.
Координатор конкурса – Виктор Шульга.
***
И там же А45 с чёрной 20 и с другим решением.
Так что и Геннадий Андреев должен извиниться перед Навроцким за своё замечание:
Volk Пн Май 31, 2021 10:39 am
А-45
Недопустимый для VP неточный ни разу финал.
Кстати, а где была опубликована до сегодняшнего дня А45 с чёрной 20 и с другим решением?
***
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Сообщение Admin Вс Май 30, 2021 8:36 pm
Присланные авторами позиции и их решения МК "Мемориал Николая Грушевского" можно скачать в "Облаке" - [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Уважаемые коллеги!
Вашему вниманию предлагаются позиции конкурса памяти Николая Грушевского. Прошу замечания, опечатки сообщить координатору.
Приношу извинения за задержку публикации. Это связано с обстоятельствами личной жизни.
Координатор конкурса – Виктор Шульга.
***
И там же А45 с чёрной 20 и с другим решением.
Так что и Геннадий Андреев должен извиниться перед Навроцким за своё замечание:
Volk Пн Май 31, 2021 10:39 am
А-45
Недопустимый для VP неточный ни разу финал.
Кстати, а где была опубликована до сегодняшнего дня А45 с чёрной 20 и с другим решением?
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5109
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Tam s A45 vsio xorosho, esli byli by bolee akuratnyje i postavili chiornuju na 20.
No voprosy k zamechanijam est. Seichas posmotrel neskolko pervyx pozicii kategoriji B.
B3 Posle 11,12 i dalneishem 8-2 ne vizhu kak chiornyje dobivajetsa nichji.
B4 Naverno nado bylo eshio dat IP iz 1984 De Problemist. Tam vmesto 31 nachinajetsa 33. Za pochti identichnoje izmenenije B5 postavili 0.
B6 Esli posmotret diagramu to s beloi 11 elementarnoje pobochnoje 32.... Tak kak pozicija otsenina to togda belaja dolzhna stojat na 12. Kto oshibsia?
Nu i td i tp.
No voprosy k zamechanijam est. Seichas posmotrel neskolko pervyx pozicii kategoriji B.
B3 Posle 11,12 i dalneishem 8-2 ne vizhu kak chiornyje dobivajetsa nichji.
B4 Naverno nado bylo eshio dat IP iz 1984 De Problemist. Tam vmesto 31 nachinajetsa 33. Za pochti identichnoje izmenenije B5 postavili 0.
B6 Esli posmotret diagramu to s beloi 11 elementarnoje pobochnoje 32.... Tak kak pozicija otsenina to togda belaja dolzhna stojat na 12. Kto oshibsia?
Nu i td i tp.
virmantas- Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Вопрос к судьям.Соответствует ли А48 Е.Копылова пункту 1.16.5. Правил?
А48
N48 34, 40, 49, 3, 8, 31, 37(31АВ), 26(42), 48, 37 х. А(32, 42), 37, 32 х. В(42), 21/16, 32 x.
Из правил
1.16.5. В решении ДП с одним вариантом дуаль не допускается. Если ДП многовариантная или заканчивается мотивом, то допускается по одной дуали в каждом разветвлении, кроме VP.
А48
N48 34, 40, 49, 3, 8, 31, 37(31АВ), 26(42), 48, 37 х. А(32, 42), 37, 32 х. В(42), 21/16, 32 x.
Из правил
1.16.5. В решении ДП с одним вариантом дуаль не допускается. Если ДП многовариантная или заканчивается мотивом, то допускается по одной дуали в каждом разветвлении, кроме VP.
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
В-10 В Ворушило
34, 17 (07-11) 27-22, 21, 29 (27) 41, 04 (38) 36, 04, 37-31, 31 (30) 22 (35) 44х
****
М.Ц.
34,17 и вместо авторского (7-11) надо играть (6-11,7-11,34 или 15)=
***
Спасибо Миленко Лепшичу, который случайно увидел мой пост, заинтересовался позицией и опроверг моё замечание о не решаемости.
34, 17 (07-11) 27-22, 21, 29 (27) 41, 04 (38) 36, 04, 37-31, 31 (30) 22 (35) 44х
****
М.Ц.
34,17 и вместо авторского (7-11) надо играть (6-11,7-11,34 или 15)=
***
Спасибо Миленко Лепшичу, который случайно увидел мой пост, заинтересовался позицией и опроверг моё замечание о не решаемости.
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5109
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
А не будет ли также как с CPI?
A45-брак
A45-брак
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Второй комментарий и он же последний.
А45 Навроцкий
27, 19, 32, 28, 17(31), 26(36), 37 x
Отдача первым ходом двух без большинства, нет финала в единственном варианте.
А20 М.Цветов
39, 3, 17(8 А), 40, 26, 50 x.
А(12), 8(26 В), 12, 48, 39, 50 x.
В(31), 19, 26, 17, 50 x.
После того, как элементарная детская позиция А45, да ещё с браком, поставлена на почётное 12 место, опережая мою (13 место) мне с судейством всё стало ясно.
Началось с бардака в Регламенте, заканчивается бардаком судейства.
А45 Навроцкий
27, 19, 32, 28, 17(31), 26(36), 37 x
Отдача первым ходом двух без большинства, нет финала в единственном варианте.
А20 М.Цветов
39, 3, 17(8 А), 40, 26, 50 x.
А(12), 8(26 В), 12, 48, 39, 50 x.
В(31), 19, 26, 17, 50 x.
После того, как элементарная детская позиция А45, да ещё с браком, поставлена на почётное 12 место, опережая мою (13 место) мне с судейством всё стало ясно.
Началось с бардака в Регламенте, заканчивается бардаком судейства.
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5109
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Появились предварительные итоги.
Буду краток.
1. Никто и не подумал опровергать моё замечание от 31 мая 2021г.:
***
Сообщение от В.Ворушило:
В-10 В Ворушило
Заметил, что почему-то неправильно записано все решение.
Надо:
34, 17 (07-11) 27-22, 21, 29 (27) 41, 04 (38) 36, 04, 37-31, 31 (30) 22 (35) 44х
****
М.Ц.
В документе решение такое
N10 17(7-11) 27-22, 21, 29(27) 41, 34, 4(38) 36, 04, 37-31(27), 31(30) 22(35) 44 х
Но оно не проходит, тк после первого хода 17 чёрные отвечают (12,45) и ничья
Забавно, что и другое решение тоже не выигрывает
34,17 и вместо авторского (7-11) надо играть (6-11,7-11,34 или 15)=
***
В результате игнорирования не решаемая В10 В. Ворушило занимает 27 место из 47-и
Буду краток.
1. Никто и не подумал опровергать моё замечание от 31 мая 2021г.:
***
Сообщение от В.Ворушило:
В-10 В Ворушило
Заметил, что почему-то неправильно записано все решение.
Надо:
34, 17 (07-11) 27-22, 21, 29 (27) 41, 04 (38) 36, 04, 37-31, 31 (30) 22 (35) 44х
****
М.Ц.
В документе решение такое
N10 17(7-11) 27-22, 21, 29(27) 41, 34, 4(38) 36, 04, 37-31(27), 31(30) 22(35) 44 х
Но оно не проходит, тк после первого хода 17 чёрные отвечают (12,45) и ничья
Забавно, что и другое решение тоже не выигрывает
34,17 и вместо авторского (7-11) надо играть (6-11,7-11,34 или 15)=
***
В результате игнорирования не решаемая В10 В. Ворушило занимает 27 место из 47-и
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5109
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
rimas пишет:По моему,Вы правы.Проблема является таковой лишь если она имеет задание "Белые начинают и выгрывают" и это задание выполняется.Те,которые расматривают,что есть какой то беспрепятственный проход в дамки,просто расматривают не конкретную проблему,конкретного автора и с конкретным и выполненым заданием,а свою илюзию,обычно не имеющую решения и не являющийся проблемой.Согласен,что сперва надо пройти в дамки,а уже потом разбираться были ли удалены при этом какие то препятствия или их вообще небылоTsvetov пишет:
3. Ни одна белая шашка в начальной позиции не может пройти в дамки тихими ходами беспрепятственно. (Пример - запрещается ситуация с белой шашкой на 15 и отсутствием чёрных шашек на 4,5 или14).
Любой здравомыслящий человек пункт 3 понимает так, что если такая шашка ПРОШЛА в дамки тихими ходами, то позиция бракуется.
Уважаемый Михаил Иоганнович и уважаемый Римас,
Мне лично намерения организаторов были понятны изначально (аналогичное требование было в конкурсе памяти С.де Брёйна в 2004 г.), другое дело, что изложили они их недостаточно ясно/убедительно.
Имелось в виду, что если белая шашка на, допустим, 12, то должна быть либо черная шашка на 2, либо черные шашки на 1 и 3.
А если белая шашка на 16, то должна быть черная шашка на одном из полей: 6, 7, 17. И так далее.
К шашкам, находящимся на 5, 6, 7 итд. горизонталях, как мне кажется, это требование не предусматривалось.
Конечно, это все было несложно написать в условиях, но что поделаешь:
«Что имеем – то и имеем», как когда то говорил первый Президент Украины Л.М.Кравчук.
yushkevitch- Количество сообщений : 660
Дата регистрации : 2013-12-29
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Уважаемый Михаил Иоганнович,Tsvetov пишет:Так как почти на все вопросы, адресованные Виталию Ворушило, Виктору Шульге и, косвенно, судьям Александру Малюте (Украина), Юрию Голикову (Россия), Александру Коготько (Беларусь),
отвечал почему-то Пётр Шклудов, то я решил приобщить на МиФ-е его высказывания.
Красным отмечены хамство, угрозы, неуважение к людям...
Не для спора, а для размышлений:
1) Выдержка из Правил CPI.
И нигде разговор не идет отдельно о миниатюрах - везде подразумевается, что миниатюра - тоже проблема...
Похоже, что "самолет сел" не в том городе...
Остается покричать и ввести санкции?
Я надеюсь организаторы соревнования готовы к подобным московским фортелям?
Я их предупреждал, что надо быть готовыми к любому завистливому хамству, оскорблениям, и дичайшим вымыслам от некоторых больных композиторов...
Не надо быть пророком, когда уже более 10 лет имеешь дело с нелюдями.
Цветов "разбудил Герцена"... А "Герцен" оказался Гебельсом!
Кстати за участие в ЧМ-1994 ни одна композиция обнулена не была!!!
Обнуление шло из-за публикации в брошюре Горина 1997г. - что не соответствовало дате публикации по Регламенту.
М.Ц. не следует брать на вооружение лживые тезисы так по-отечески охраняемого им Фомина...
Вот почему М.Ц. занимается хейтом - у него времени свободного много!...
Тогда - на .Стихи.ru - там любят амбициозных себялюбов...
Я попросил Пресмана ликвидировать мою регистрацию на World Draughts Forum, что он с радостью и сделал.
А я с радостью больше туда не захожу.
Потому никаких пояснений Виталия Ворушило не видел, и ничего не знал, так как не имею членства в CPI EDC.
Лично я сам сразу подумал - раз проблемы - значит не миниатюры.
Но без разъяснений Ворушило (или CPI EDC) можно было ориентироваться только на Правила и Регламент - а Правила не дают точного ответа на разрешение ситуации. Правила скорее запутывают ситуацию, так как там миниатюры так же являются проблемами, а не этюдами! И кто его знает - а вдруг именно так и было задумано организаторами.
В любом случае по этой ситуации необходимы черкий ответ от CPI EDC и организаторов, а так же - от них же - инструкция по ситуации для судей.
Но решать в итоге придется людям.
Мне только хотелось бы напомнить, что все наши "хотелки" и "нехотелки" могут строиться совсем не на Правилах...
Вспомните как занудно и продолжительно могут спорить харьковчане о Правилах, при этом ни на йоту не приближаясь к истине.
Полагаю, что надо вспомнить Джаппа Буса, который во время PWCP-I, и на PWCP-II написал "руководство для судей" - а внем требовал: "при возникновении разногласий - трактовать Правила в пользу автора"!!! И хорошо бы было именно так и сейчас.
Как я вижу в танк засели исключительно одиозные личности - Фомин и Цветов...
Не тесно ли им там? Впрочем а где же им еще быть ВМЕСТЕ - Фомину и его охраннику Цветову???
"Упрямству храбрых поем мы песню!"
Упрямству упрямых хвала неуместна.
Мне совершенно не понятна столь рьяное желание некоторых господ (Цветов...) загнать себя в угол - чтобы там застрелиться от безысходности...
В регламенте не указано соотношение сил!
А потому будьте добры открыть Правила:
Что непонятно Цветову?
Зациклился на автономии миниатюр?
Ну так смотрим правила далее:
Вон сколько там автономий...
Для честности надо было Юшкевичу писать: "миниатюрные проблемы" (!!!)
Тогда позвольте и мне задать вопрос - почему в Регламенте не указано по каким именно проблемам проводится соревнование? А вдруг только по "Большим", или "Гигантам"?
Уподоблюсь Цветову и закричу - "точность нужна"!
Контора - она не шарашкина только тогда, когда в ней есть Юшкевич!
Ведь МК "Коврижкин-2020", который организатор Юшкевич провел по правилам написанным динозаврами, "МиФ"описцы не критиковали...
А конкурс был проведен безобразно.
Я думаю, что это не проблема. Придирчивостью можно даже ООН дезавуировать...
Господин Цветов, вы трюмо иногда убирайте... А то скоро ваше отражение в нем уже будет трактоваться как сотни, тысячи, миллионы шашистов...
А я вот вижу параллель с Чернышевичем, который в регламенте 64-PWCP-1 "не понял" с десяток мест - и свою личную ограниченность возвел в мировую проблему - в итоге вместе с Фоминым, заплевал и уничтожил спортивную композицию при FMJD.
Сейчас уже Цветов хочет поиграть на нервах, теперь уже EDC - чтобы и там психанули и отстранились от проблем с "этими сумасшедшими композиторами"...
В регламенте определена категория
2.2. Категория B: Практические проблемы без дамок в начальной расстановке, имеющие практичную начальную расстановку.
, в которой вполне можно было бы обойтись без слова "практические". Тем более, что далее идет разъяснение:
По мне, так всё ясно - если количество шашек не оговорено, то читай правила - что есть Проблема:
Правдивость Юшкевича заканчивается там, где он начинает "охоту на ведьм"...
Потому С.Юшкевич (до его раскаяния и извинения перед оболганными им людьми) не имеет никакого морального права на рассуждения.
К необдуманному частному мнению председателя комиссии по шашечной композиции при ОО БФШ.
Все мы люди - все можем ошибиться. Не ошибается только М.Цветов, который упрямо рулит ситуацию к конфликту...
Что Йоганович, войнушка нужна? Мало вам арабских ракет?
Вы проделали прекрасную работу, благодарю Вас за Ваше терпение!
yushkevitch- Количество сообщений : 660
Дата регистрации : 2013-12-29
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Так как почти на все вопросы, адресованные Виталию Ворушило, Виктору Шульге и, косвенно, судьям Александру Малюте (Украина), Юрию Голикову (Россия), Александру Коготько (Беларусь),
отвечал почему-то Пётр Шклудов, то я решил приобщить на МиФ-е его высказывания.
Красным отмечены хамство, угрозы, неуважение к людям...
Не для спора, а для размышлений:
1) Выдержка из Правил CPI.
И нигде разговор не идет отдельно о миниатюрах - везде подразумевается, что миниатюра - тоже проблема...
Похоже, что "самолет сел" не в том городе...
Остается покричать и ввести санкции?
Я надеюсь организаторы соревнования готовы к подобным московским фортелям?
Я их предупреждал, что надо быть готовыми к любому завистливому хамству, оскорблениям, и дичайшим вымыслам от некоторых больных композиторов...
Не надо быть пророком, когда уже более 10 лет имеешь дело с нелюдями.
Цветов "разбудил Герцена"... А "Герцен" оказался Гебельсом!
Кстати за участие в ЧМ-1994 ни одна композиция обнулена не была!!!
Обнуление шло из-за публикации в брошюре Горина 1997г. - что не соответствовало дате публикации по Регламенту.
М.Ц. не следует брать на вооружение лживые тезисы так по-отечески охраняемого им Фомина...
Вот почему М.Ц. занимается хейтом - у него времени свободного много!...
Тогда - на .Стихи.ru - там любят амбициозных себялюбов...
Я попросил Пресмана ликвидировать мою регистрацию на World Draughts Forum, что он с радостью и сделал.
А я с радостью больше туда не захожу.
Потому никаких пояснений Виталия Ворушило не видел, и ничего не знал, так как не имею членства в CPI EDC.
Лично я сам сразу подумал - раз проблемы - значит не миниатюры.
Но без разъяснений Ворушило (или CPI EDC) можно было ориентироваться только на Правила и Регламент - а Правила не дают точного ответа на разрешение ситуации. Правила скорее запутывают ситуацию, так как там миниатюры так же являются проблемами, а не этюдами! И кто его знает - а вдруг именно так и было задумано организаторами.
В любом случае по этой ситуации необходимы черкий ответ от CPI EDC и организаторов, а так же - от них же - инструкция по ситуации для судей.
Но решать в итоге придется людям.
Мне только хотелось бы напомнить, что все наши "хотелки" и "нехотелки" могут строиться совсем не на Правилах...
Вспомните как занудно и продолжительно могут спорить харьковчане о Правилах, при этом ни на йоту не приближаясь к истине.
Полагаю, что надо вспомнить Джаппа Буса, который во время PWCP-I, и на PWCP-II написал "руководство для судей" - а внем требовал: "при возникновении разногласий - трактовать Правила в пользу автора"!!! И хорошо бы было именно так и сейчас.
Как я вижу в танк засели исключительно одиозные личности - Фомин и Цветов...
Не тесно ли им там? Впрочем а где же им еще быть ВМЕСТЕ - Фомину и его охраннику Цветову???
"Упрямству храбрых поем мы песню!"
Упрямству упрямых хвала неуместна.
Мне совершенно не понятна столь рьяное желание некоторых господ (Цветов...) загнать себя в угол - чтобы там застрелиться от безысходности...
В регламенте не указано соотношение сил!
А потому будьте добры открыть Правила:
Что непонятно Цветову?
Зациклился на автономии миниатюр?
Ну так смотрим правила далее:
Вон сколько там автономий...
Для честности надо было Юшкевичу писать: "миниатюрные проблемы" (!!!)
Тогда позвольте и мне задать вопрос - почему в Регламенте не указано по каким именно проблемам проводится соревнование? А вдруг только по "Большим", или "Гигантам"?
Уподоблюсь Цветову и закричу - "точность нужна"!
Контора - она не шарашкина только тогда, когда в ней есть Юшкевич!
Ведь МК "Коврижкин-2020", который организатор Юшкевич провел по правилам написанным динозаврами, "МиФ"описцы не критиковали...
А конкурс был проведен безобразно.
Я думаю, что это не проблема. Придирчивостью можно даже ООН дезавуировать...
Господин Цветов, вы трюмо иногда убирайте... А то скоро ваше отражение в нем уже будет трактоваться как сотни, тысячи, миллионы шашистов...
А я вот вижу параллель с Чернышевичем, который в регламенте 64-PWCP-1 "не понял" с десяток мест - и свою личную ограниченность возвел в мировую проблему - в итоге вместе с Фоминым, заплевал и уничтожил спортивную композицию при FMJD.
Сейчас уже Цветов хочет поиграть на нервах, теперь уже EDC - чтобы и там психанули и отстранились от проблем с "этими сумасшедшими композиторами"...
В регламенте определена категория
2.2. Категория B: Практические проблемы без дамок в начальной расстановке, имеющие практичную начальную расстановку.
, в которой вполне можно было бы обойтись без слова "практические". Тем более, что далее идет разъяснение:
По мне, так всё ясно - если количество шашек не оговорено, то читай правила - что есть Проблема:
Правдивость Юшкевича заканчивается там, где он начинает "охоту на ведьм"...
Потому С.Юшкевич (до его раскаяния и извинения перед оболганными им людьми) не имеет никакого морального права на рассуждения.
К необдуманному частному мнению председателя комиссии по шашечной композиции при ОО БФШ.
Все мы люди - все можем ошибиться. Не ошибается только М.Цветов, который упрямо рулит ситуацию к конфликту...
Что Йоганович, войнушка нужна? Мало вам арабских ракет?
отвечал почему-то Пётр Шклудов, то я решил приобщить на МиФ-е его высказывания.
Красным отмечены хамство, угрозы, неуважение к людям...
Не для спора, а для размышлений:
1) Выдержка из Правил CPI.
И нигде разговор не идет отдельно о миниатюрах - везде подразумевается, что миниатюра - тоже проблема...
Похоже, что "самолет сел" не в том городе...
Остается покричать и ввести санкции?
Я надеюсь организаторы соревнования готовы к подобным московским фортелям?
Я их предупреждал, что надо быть готовыми к любому завистливому хамству, оскорблениям, и дичайшим вымыслам от некоторых больных композиторов...
Не надо быть пророком, когда уже более 10 лет имеешь дело с нелюдями.
Цветов "разбудил Герцена"... А "Герцен" оказался Гебельсом!
Кстати за участие в ЧМ-1994 ни одна композиция обнулена не была!!!
Обнуление шло из-за публикации в брошюре Горина 1997г. - что не соответствовало дате публикации по Регламенту.
М.Ц. не следует брать на вооружение лживые тезисы так по-отечески охраняемого им Фомина...
Вот почему М.Ц. занимается хейтом - у него времени свободного много!...
Тогда - на .Стихи.ru - там любят амбициозных себялюбов...
Я попросил Пресмана ликвидировать мою регистрацию на World Draughts Forum, что он с радостью и сделал.
А я с радостью больше туда не захожу.
Потому никаких пояснений Виталия Ворушило не видел, и ничего не знал, так как не имею членства в CPI EDC.
Лично я сам сразу подумал - раз проблемы - значит не миниатюры.
Но без разъяснений Ворушило (или CPI EDC) можно было ориентироваться только на Правила и Регламент - а Правила не дают точного ответа на разрешение ситуации. Правила скорее запутывают ситуацию, так как там миниатюры так же являются проблемами, а не этюдами! И кто его знает - а вдруг именно так и было задумано организаторами.
В любом случае по этой ситуации необходимы черкий ответ от CPI EDC и организаторов, а так же - от них же - инструкция по ситуации для судей.
Но решать в итоге придется людям.
Мне только хотелось бы напомнить, что все наши "хотелки" и "нехотелки" могут строиться совсем не на Правилах...
Вспомните как занудно и продолжительно могут спорить харьковчане о Правилах, при этом ни на йоту не приближаясь к истине.
Полагаю, что надо вспомнить Джаппа Буса, который во время PWCP-I, и на PWCP-II написал "руководство для судей" - а внем требовал: "при возникновении разногласий - трактовать Правила в пользу автора"!!! И хорошо бы было именно так и сейчас.
Как я вижу в танк засели исключительно одиозные личности - Фомин и Цветов...
Не тесно ли им там? Впрочем а где же им еще быть ВМЕСТЕ - Фомину и его охраннику Цветову???
"Упрямству храбрых поем мы песню!"
Упрямству упрямых хвала неуместна.
Мне совершенно не понятна столь рьяное желание некоторых господ (Цветов...) загнать себя в угол - чтобы там застрелиться от безысходности...
В регламенте не указано соотношение сил!
А потому будьте добры открыть Правила:
Что непонятно Цветову?
Зациклился на автономии миниатюр?
Ну так смотрим правила далее:
Вон сколько там автономий...
Для честности надо было Юшкевичу писать: "миниатюрные проблемы" (!!!)
Тогда позвольте и мне задать вопрос - почему в Регламенте не указано по каким именно проблемам проводится соревнование? А вдруг только по "Большим", или "Гигантам"?
Уподоблюсь Цветову и закричу - "точность нужна"!
Контора - она не шарашкина только тогда, когда в ней есть Юшкевич!
Ведь МК "Коврижкин-2020", который организатор Юшкевич провел по правилам написанным динозаврами, "МиФ"описцы не критиковали...
А конкурс был проведен безобразно.
Я думаю, что это не проблема. Придирчивостью можно даже ООН дезавуировать...
Господин Цветов, вы трюмо иногда убирайте... А то скоро ваше отражение в нем уже будет трактоваться как сотни, тысячи, миллионы шашистов...
А я вот вижу параллель с Чернышевичем, который в регламенте 64-PWCP-1 "не понял" с десяток мест - и свою личную ограниченность возвел в мировую проблему - в итоге вместе с Фоминым, заплевал и уничтожил спортивную композицию при FMJD.
Сейчас уже Цветов хочет поиграть на нервах, теперь уже EDC - чтобы и там психанули и отстранились от проблем с "этими сумасшедшими композиторами"...
В регламенте определена категория
2.2. Категория B: Практические проблемы без дамок в начальной расстановке, имеющие практичную начальную расстановку.
, в которой вполне можно было бы обойтись без слова "практические". Тем более, что далее идет разъяснение:
По мне, так всё ясно - если количество шашек не оговорено, то читай правила - что есть Проблема:
Правдивость Юшкевича заканчивается там, где он начинает "охоту на ведьм"...
Потому С.Юшкевич (до его раскаяния и извинения перед оболганными им людьми) не имеет никакого морального права на рассуждения.
К необдуманному частному мнению председателя комиссии по шашечной композиции при ОО БФШ.
Все мы люди - все можем ошибиться. Не ошибается только М.Цветов, который упрямо рулит ситуацию к конфликту...
Что Йоганович, войнушка нужна? Мало вам арабских ракет?
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5109
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
По моему,Вы правы.Проблема является таковой лишь если она имеет задание "Белые начинают и выгрывают" и это задание выполняется.Те,которые расматривают,что есть какой то беспрепятственный проход в дамки,просто расматривают не конкретную проблему,конкретного автора и с конкретным и выполненым заданием,а свою илюзию,обычно не имеющую решения и не являющийся проблемой.Согласен,что сперва надо пройти в дамки,а уже потом разбираться были ли удалены при этом какие то препятствия или их вообще небылоTsvetov пишет:
3. Ни одна белая шашка в начальной позиции не может пройти в дамки тихими ходами беспрепятственно. (Пример - запрещается ситуация с белой шашкой на 15 и отсутствием чёрных шашек на 4,5 или14).
Любой здравомыслящий человек пункт 3 понимает так, что если такая шашка ПРОШЛА в дамки тихими ходами, то позиция бракуется.
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
rimas пишет:У уважаемого Михаила все исложено логично.
По поводу моей B35.Уже написал координатору,что не согласен с замечанием, здесь рушится даже илюзиция свободного прохода в дамки,ибо на 161 следует контрудар 39 и позиция белых рушится
Точно так же попала в опалу №56
После хода 8 чёрные идут (10-14, 13, 9) лишая белых прохода в дамки.
А вот №54 почему-то не удосужилась экзекуции, хотя в ней тоже есть иллюзия прохода в дамки белой 25
25-20 и, казалось бы, беги себе на здоровье...
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5109
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
У уважаемого Михаила все исложено логично.
По поводу моей B35.Уже написал координатору,что не согласен с замечанием, здесь рушится даже илюзиция свободного прохода в дамки,ибо на 161 следует контрудар 39 и позиция белых рушится
По поводу моей B35.Уже написал координатору,что не согласен с замечанием, здесь рушится даже илюзиция свободного прохода в дамки,ибо на 161 следует контрудар 39 и позиция белых рушится
rimas- Количество сообщений : 2021
Возраст : 67
Географическое положение : Vilnius
Дата регистрации : 2013-06-05
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
Появились замечания и новый вопрос по регламенту
2.2.1. Дополнительные требования к категории В:
1.Отсутствие белых и чёрных шашек в преддамочном ряду (за исключением белой шашки на 6 при чёрной на 1, чёрной шашки на 45 при белой на 50)
2. Полная легальность позиции без необходимости доказательства (допускается естественное нападение на шашку).
3. Ни одна белая шашка в начальной позиции не может пройти в дамки тихими ходами беспрепятственно. (Пример - запрещается ситуация с белой шашкой на 15 и отсутствием чёрных шашек на 4,5 или14).
Любой здравомыслящий человек пункт 3 понимает так, что если такая шашка ПРОШЛА в дамки тихими ходами, то позиция бракуется.
B17 Белая шашка ”33” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
B18 Белые шашки ”12” и “13” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
B20 Белая шашка ”11” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
B35 Белая шашка ”16” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
В52 Белая шашка ”20” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
В56 Белая шашка ”13” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
В приведённых композициях ни одна из указанных шашек и не думала даже идти в дамки, но автор (???) замечаний понял пункт 3 по-своему
Меня особенно впечатлила В17, где возможность пройти тихими ходами в дамки есть у шашки 33
Или я не здравомыслящий, или...
2.2.1. Дополнительные требования к категории В:
1.Отсутствие белых и чёрных шашек в преддамочном ряду (за исключением белой шашки на 6 при чёрной на 1, чёрной шашки на 45 при белой на 50)
2. Полная легальность позиции без необходимости доказательства (допускается естественное нападение на шашку).
3. Ни одна белая шашка в начальной позиции не может пройти в дамки тихими ходами беспрепятственно. (Пример - запрещается ситуация с белой шашкой на 15 и отсутствием чёрных шашек на 4,5 или14).
Любой здравомыслящий человек пункт 3 понимает так, что если такая шашка ПРОШЛА в дамки тихими ходами, то позиция бракуется.
B17 Белая шашка ”33” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
B18 Белые шашки ”12” и “13” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
B20 Белая шашка ”11” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
B35 Белая шашка ”16” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
В52 Белая шашка ”20” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
В56 Белая шашка ”13” не соответствует пункту регламента 2.2.1.3.
В приведённых композициях ни одна из указанных шашек и не думала даже идти в дамки, но автор (???) замечаний понял пункт 3 по-своему
Меня особенно впечатлила В17, где возможность пройти тихими ходами в дамки есть у шашки 33
Или я не здравомыслящий, или...
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5109
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
1. Получается, что если можно менять коней на переправе, то я могу дослать к моей единственной проблеме одну миниатюру
2. Если бы г. В. Ворушило был человеком слова, то пострадали бы член СПИ А.Моисеев, друг СПИ г. Андреев и представитель Беларуси Д.Камчицкий.
3. Я не понял язвительного тона организатора соревнования без объяснений и извинений.
2. Если бы г. В. Ворушило был человеком слова, то пострадали бы член СПИ А.Моисеев, друг СПИ г. Андреев и представитель Беларуси Д.Камчицкий.
3. Я не понял язвительного тона организатора соревнования без объяснений и извинений.
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5109
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: МК "Мемориал Николая Грушевского"
А как быть с словами председателя комиссии по шашечной композиции при ОО БФШ (т.е. организатора данного конкурса, см. регламент конкурса) В.Ворушило от 05.01.2021: «Значит: от 7 x 8 или 8 x7 до 20 x 20, то есть без миниатюр.»? Не следовало/не следует дать объяснение коллегам причину «поворота на 180 градусов»?vitala пишет:В связи с развернувшейся полемикой на этом сайте по организации и проведению международного конкурса по шашечной композиции, посвященного памяти Николая Грушевского организаторами принято следующее решение:
Принять к участию и оценить все композиции, присланные авторами на данный конкурс.
PS Одновременно организаторы выражают благодарность всем “доброжелателям” за добрую и не очень добрую критику.
Председатель комиссии по шашечной композиции при ОО БФШ Виталий Ворушило
Algimantas- Количество сообщений : 1329
Дата регистрации : 2008-04-22
Страница 1 из 3 • 1, 2, 3
Похожие темы
» Новые композиции Николая Грушевского
» Памяти Николая Фоковича БОБРОВНИКА
» Мемориал Л.Витошкина
» Мемориал К.Турия
» Мемориал Анатолия Савченко,2016
» Памяти Николая Фоковича БОБРОВНИКА
» Мемориал Л.Витошкина
» Мемориал К.Турия
» Мемориал Анатолия Савченко,2016
Страница 1 из 3
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения