МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Просто комбинация

+4
Evgraf
alex
Элиазар Скляр
Alemo
Участников: 8

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Volk Чт Янв 08, 2009 7:18 pm

LeoMinor пишет:М.Цветов писал :
А вообще, было бы интересно собрать воедино все, допустим, а) миниатюры с тремя большинствами, или в) мини со всеми отличительными правилами и тд...

Несомнено было бы интересно. Кстати и коллекционеров есть , но поддержка коллекционерам в основном декларативная. Чередовать примеров не буду , а здесь укажу что гроссмейстер С.Юшкевич опубликовал книгу 3х2=1! , a и дальше продолжает работу - видел в журнале De Problemist новые подборки.
Для меня было бы интересно увидет миниатюры где нет большинств , а только выбор(ы) боя которые часто не уступают большнствам.
Просто комбинация - Страница 2 12314417417
Г. М. Андреев - 7-й Новополоцк
......................
Впрочем, тут я воплощал в жизнь крупнотоннажный финал...
Поза запомнилась низкой оценкой и последующей перепиской с уважаемым Петром...
Судья поставил немастерскую оценку за отсутствие большинства...

Volk

Количество сообщений : 5025
Возраст : 62
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор LeoMinor Чт Янв 08, 2009 2:47 pm

М.Цветов писал :
А вообще, было бы интересно собрать воедино все, допустим, а) миниатюры с тремя большинствами, или в) мини со всеми отличительными правилами и тд...

Несомнено было бы интересно. Кстати и коллекционеров есть , но поддержка коллекционерам в основном декларативная. Чередовать примеров не буду , а здесь укажу что гроссмейстер С.Юшкевич опубликовал книгу 3х2=1! , a и дальше продолжает работу - видел в журнале De Problemist новые подборки.
Для меня было бы интересно увидет миниатюры где нет большинств , а только выбор(ы) боя которые часто не уступают большнствам.
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Tsvetov Ср Янв 07, 2009 9:38 pm

Так как не у всех есть моя книга, а если и есть, то не все всё просмотрели Laughing , то покажу ещё парочку мини с тремя большинствами

Просто комбинация - Страница 2 12313641566 Просто комбинация - Страница 2 12313642559
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4914
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Tsvetov Ср Янв 07, 2009 9:16 pm

А вообще, было бы интересно собрать воедино все, допустим, а) миниатюры с тремя большинствами, или в) мини со всеми отличительными правилами и тд...
Dambrete-6-1976
а)Просто комбинация - Страница 2 12313625577

"64"-47-1977
в)Просто комбинация - Страница 2 12313628018
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4914
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Alemo Ср Янв 07, 2009 9:14 pm

Миша, я все свои журналы оставил в СССР, когда уезжал ... покажи ещё что-нибудь Laughing Как раз в тему ! Ты владеешь жанром в чистом виде - чёрным остаётся только снимать шашки, смотреть и ... восхищаться !


Последний раз редактировалось: Alemo (Ср Янв 07, 2009 9:16 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Alemo

Количество сообщений : 5108
Возраст : 63
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Tsvetov Ср Янв 07, 2009 8:58 pm

Такого типа комбинации я составлял более 30 лет назад, например
Dambrete-2-1975
Просто комбинация - Страница 2 12313618675
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4914
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Элиазар Скляр Ср Янв 07, 2009 8:37 pm

Просто комбинация - Страница 2 12313604946

№32 навеяно Алемо Very Happy

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9524
Возраст : 79
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор LeoMinor Ср Янв 07, 2009 4:52 pm

Моя оценка - 52 очка за чистоту оформления.

Собирался сразу дать предварительных 55 , но из-за уважения к автору и его самооценке даю окончательную оценку 51 Very Happy

Здесь видно что мое предложение собирать авторских оценок на обоюдную пользу. Автор учится объективности , так как если он явно завышает оценку , тогда судья по инерции сделает всё чтобы оценку занижал.
А кто имел бы сердца занижать если и сам автор был самокритичный ?!
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Evgraf Ср Янв 07, 2009 4:41 pm

Моя оценка - 52 очка за чистоту оформления. Идея - нулевая.

Здесь ты ближе к "истине" - на мой взгляд, 45-55 баллов (удачный первый ход).

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Alemo Ср Янв 07, 2009 4:26 pm

Предлагаю для затравочки ещё одну "просто комбинацию". Замечания учтены - у чёрных не осталось (не почти не осталось!) никакой возможности к сопротивлению. Моя оценка - 52 очка за чистоту оформления. Идея - нулевая.

Просто комбинация - Страница 2 12313454227
А. Моисеев (?), МИФ, 1-7-2009

Alemo

Количество сообщений : 5108
Возраст : 63
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video авторская оценка

Сообщение автор LeoMinor Вт Янв 06, 2009 6:12 pm

Наш разговор о оценивании считаю полезным даже когда шутимся или немножко переувеличиваем в спорах. Узнать чужое мнение очень важное для формирования собственных критериев. Нас любой спор заставляет вглублятся и искать дополнительных доказательств. Никто из нас не знает всё и мы всю жизнь должны учить.

Мне кажется что в будущих МК или К хорошо и полезно было бы включить и следующе требование к авторам : после публикации всех конкурсных произведений в течении 15 дней дать оценки собственных произведений ! Оценки не показивать судьям до публикации предварительных итогов. Если судейская оценка отличается от авторской на более чем 20 очков - объязательно серёзно гл.судём пересмотреть судейские оценки.

А посмотреть авторские оценки в конце соревнования - был бы настоящий праздник Very Happy
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Evgraf Вт Янв 06, 2009 5:40 pm

Если автор такой скромный ( как Алемо ) и делает замечание судьям что завысили оценку - не будем противуречить и тогда остановимся на 60 , чтобы Алемо не сердился . Надеюсь и Евграф согласиться Если такие были бы все авторы , тогда судьям было бы значительно легче , да и споров было бы меньше.

В чем вопрос! Если Саша доплатит, я могу и ниже 55 баллов поставить! Laughing
А если серьезно, оказывается и сам Саша не знает, что оригинально, а что - нет. Shocked

Кстати, я считаю, что ничья после -6(50)439,49 равнозначна второму варианту!

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор LeoMinor Вт Янв 06, 2009 5:32 pm

Alemo пишет:
LeoMinor пишет:Евграф писал :

По-моему, такая композиция вполне может быть удостоена оценки от 65 до 80 баллов.

Евграф , но вот как мы можем с тобой и соглашаться Very Happy

Композиция очень хорошая и если кто дасть 65 , а кто 70 или 75 - никаких споров не должно быть.
У кого то из нас поехала крыша - за что оценка выше 65 очков, за ход 38-33 ??? Но этого же мало, чёрт возьми. Вот если бы был 2-й вариант или хоть какая-то игра в эндшпиле ... Нельзя так высоко переоценвать только один компонент ... если конечно мы не имеем отдельный жанр, где это поставлено во главу угла.

Но вот в чём вопрос - за что мы боремся и сколько таких позиций существует ? Стоит ли создавать отдельный жанр для нескольких десятков позиций ?

Если автор такой скромный ( как Алемо ) и делает замечание судьям что завысили оценку - не будем противуречить и тогда остановимся на 60 , чтобы Алемо не сердился . Надеюсь и Евграф согласиться Very Happy Если такие были бы все авторы , тогда судьям было бы значительно легче , да и споров было бы меньше.

Понимаете - если бы A.Kuyken и Никитчук написали письмо господину J.Bus и попросили его быть справедливым , какая бы была прекрасная жизнь нас составителей и любителей ш/к Very Happy

Саша , молодец ! - тебе, чтобы был доволен - я в будущем буду занижать оценок 20 очков.
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Alemo Вт Янв 06, 2009 5:24 pm

LeoMinor пишет:Евграф писал :

По-моему, такая композиция вполне может быть удостоена оценки от 65 до 80 баллов.

Евграф , но вот как мы можем с тобой и соглашаться Very Happy

Композиция очень хорошая и если кто дасть 65 , а кто 70 или 75 - никаких споров не должно быть.
У кого то из нас поехала крыша - за что оценка выше 65 очков, за ход 38-33 ??? Но этого же мало, чёрт возьми. Вот если бы был 2-й вариант или хоть какая-то игра в эндшпиле ... Нельзя так высоко переоценвать только один компонент ... если конечно мы не имеем отдельный жанр, где это поставлено во главу угла.

Но вот в чём вопрос - за что мы боремся и сколько таких позиций существует ? Стоит ли создавать отдельный жанр для нескольких десятков позиций ?

Alemo

Количество сообщений : 5108
Возраст : 63
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Evgraf Вт Янв 06, 2009 4:31 pm

который дает в конкретной позиции вердикт - ничья после меньше одного секунда.

Неправда, мой DAM до сих пор не дал своего вердикта (видимо, у Миленко его "друг" намного умнее моего confused ) относительно выигрыша или ничьи.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор LeoMinor Вт Янв 06, 2009 4:26 pm

Alemo пишет:
Evgraf пишет:А что предлагает Kingsrow? Very Happy
Kingsrow ничего не предлагает, просто говорит, что после хода чёрных 45-34 позиция отмечена как ничейная в ЭБД. Программа эту позицию не считает.

Если ты так уж хрчешь, могу написать, как играют чёрные при разных ответах белых (после 45-34).

- 49-44 ... ничья после (25), (30), (43), (45), (48 )
- 42-37 ... ничья после (30) и (48 ).
- 32-27 ... ничья после (25), (30) и (48 ).
- 32-28 ... ничья после (25), (30), (40), (45), (48 ).
-
Ходы дамкой расписывать ? Laughing

АМ

Я не понял почему Евграф так нажал на Kingsrow , если у его стандартный Dam2.2 ( а есть ! ) - который дает в конкретной позиции вердикт - ничья - после меньше одного секунда Very Happy


Евграф писал :

По-моему, такая композиция вполне может быть удостоена оценки от 65 до 80 баллов.

Евграф , но вот как мы можем с тобой и соглашаться Very Happy

Композиция очень хорошая и если кто дасть 65 , а кто 70 или 75 - никаких споров не должно быть . Надо стараться чтобы оценки попадали в группу какую произведение и автор заслуживает. Совсем понятно что такое творчество кому то понравилось , а кому нет - но авторов надо награждать за вклад а нет наказивать.


Последний раз редактировалось: LeoMinor (Вт Янв 06, 2009 4:34 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Evgraf Вт Янв 06, 2009 4:25 pm

Ходы дамкой расписывать ?

Саша, но я именно и хотел делать ход дамкой Wink Например, 6-50, 6-11, 6-28. Wink
Но если программа утверждает, что после размена ничья - я верю, так как вижу защитные ресурсы за черных.
В итоге получается, что хотя подобные удары не раз встречались в композиции - ты нашел очень интересную предфинальную позицию с ярким ударом на 33. По-моему, такая композиция вполне может быть удостоена оценки от 65 до 80 баллов.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Alemo Вт Янв 06, 2009 4:15 pm

Evgraf пишет:А что предлагает Kingsrow? Very Happy
Kingsrow ничего не предлагает, просто говорит, что после хода чёрных 45-34 позиция отмечена как ничейная в ЭБД. Программа эту позицию не считает.

Если ты так уж хрчешь, могу написать, как играют чёрные при разных ответах белых (после 45-34).

- 49-44 ... ничья после (25), (30), (43), (45), (48 )
- 42-37 ... ничья после (30) и (48 ).
- 32-27 ... ничья после (25), (30) и (48 ).
- 32-28 ... ничья после (25), (30), (40), (45), (48 ).
-
Ходы дамкой расписывать ? Laughing

АМ

Alemo

Количество сообщений : 5108
Возраст : 63
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Evgraf Вт Янв 06, 2009 3:46 pm

Kingsrow выигрыша не видит. После 38х49 чёрные идут 45-34. Скажи, какой следующий ход за белых ?
Laughing

А что предлагает Kingsrow? Very Happy

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Alemo Вт Янв 06, 2009 3:21 pm

Evgraf пишет:А я не понял - разве после 11,4(45)22(50)6(45)439,49 - выигрыша у белых нет?
Kingsrow выигрыша не видит. После 38х49 чёрные идут 45-34. Скажи, какой следующий ход за белых ?

АМ

Alemo

Количество сообщений : 5108
Возраст : 63
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Evgraf Вт Янв 06, 2009 3:09 pm

А я не понял - разве после 11,4(45)22(50)6(50)439,49 - выигрыша у белых нет?

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор alex Вт Янв 06, 2009 1:56 pm

Приятная мини, хотя конечно не шедевр. Мне не ясно только, чем эта тема отличается от просто миниатюр. Я ожидал увидитеть прямые форсированные комбинации без мотива. А здесь черные немного сопротивляются. Cool

alex

Количество сообщений : 592
Возраст : 45
Географическое положение : Вантаа
Дата регистрации : 2008-11-12

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Alemo Вт Янв 06, 2009 7:15 am

Элиазар Скляр пишет:Немедлено в "ГОТИКУ" !
Этой позиции место только в этой теме. Оценка - 60 очков, если ход 38-33 ранее не встречался. Типичная комбинационаая миниатюра. Красиво, но не греет ... по крайней мере меня.

Alemo

Количество сообщений : 5108
Возраст : 63
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Элиазар Скляр Вт Янв 06, 2009 6:48 am

Александр, извини,только сейчас рассмотрел решение : просто здорово !!!дамка под ударом !Немедлено
в "ГОТИКУ" !

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9524
Возраст : 79
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Просто комбинация

Сообщение автор Alemo Вт Янв 06, 2009 6:19 am

Просто комбинация - Страница 2 12312216712
А. Моисеев, МиФ, 1-6-2009

Alemo

Количество сообщений : 5108
Возраст : 63
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Просто комбинация

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 2 Предыдущий  1, 2

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения