Поли...для чайников

Элиазар Скляр пишет:Евграф...можно очень долго обсуждать позиции того или иного автора,
но как известно лучший критерий истины - практика...
у Саши в этом смысле полный порядок... в вариантных мини у него высшие результаты в чемпионатах мира...
надеюсь на ближайшем чемпионате мира по миниатюрам он заслужено займет 1-е место и наконец-то станет чемпионом мира ?!
Насчет одновариантных...тут есть много кандидатов - в первую очередь Левит...итд...

Элиазар, ты вновь и вновь повторяешь то, чего я уже не могу слышать.
Какие результаты в чемпионатах мира при нулевом судействе? Какой порядок?
Наша малюсенькая история уже имеет нескольких чемпионов, которые не заслужили этого звания.
Например, первый чемпион СССР по шашечной композиции А.И.Виндерман, человек, который за всю свою жизнь не составил ни одной стоящей работы. Стал он чемпионом благодаря тому, что сам организовал этот чемпионат. Если я не прав, покажи мне хоть одну его работу, которую ты знаешь!
Другой пример. Л.Витошкин, умудрился во многих соревнованиях опередить А.Федорука, который на голову был выше его в этюдном творчестве. И в первую очередь благодаря его закулисным интригам.
Ю.И.Черняев, один из самых сильных составителей на 64-клеточной доске, постоянно испытывал на себе несправедливость судейских решений, и в первую очередь из-за того, что не указывал своим тренером А.И.Виндермана.
Все ваши соревнования не стоят выеденного яйца из-за неквалифицированного судейства и нередко неполноценного состава участников.
Если ты по настоящему хочешь понять, что есть что, и кто есть кто, давай проведем простой эксперимент. Предложи для оценивания лучшие десять миниатюр, на твой взгляд, г-на Моисеева, и судейская коллегия в составе С.Юшкевича, В.Беляускаса, Е.Зубова их оценит. Я, разумеется, опережаю события, понимая, что Сергей и Валдас могут не согласиться на этот эксперимент, но надеюсь, что ради разъяснения как выглядит квалифицированный судейский процесс, не будут против.
Почему я выбрал в свою компанию именно С.Юшкевича и В.Беляускаса, думаю всем понятно.
Во-первых, они очень сильные составители, а во-вторых, отличные специалисты жанра миниатюр.
В качестве чистоты эксперимента можно предложить для оценивания миниатюры других ведущих авторов жанра "Миниатюры".

Евграф...можно очень долго обсуждать позиции того или иного автора,
но как известно лучший критерий истины - практика...
у Саши в этом смысле полный порядок... в вариантных мини у него высшие результаты в чемпионатах мира...
надеюсь на ближайшем чемпионате мира по миниатюрам он заслужено займет 1-е место и наконец-то станет чемпионом мира ?!
Насчет одновариантных...тут есть много кандидатов - в первую очередь Левит...итд...

Alemo пишет:Семён, неужели Вам ещё не понятно - для Вашего оппонента основным эстетическим критерием оценки позиции (или усиления/улучшения), является фамилия автора А всё остальное - словоблудие. Вы пытаетесь найти логику там, где её нет.

Евграф был большим сторонником отмены правила инкогнито, которое мешало судить.

Вот эти слова и есть самое настоящее словоблудие.
Никогда для меня не было критерием оценки композиции фамилия автора. Это подтвердят все шашечные композиторы окромя, как я вижу, Моисеева. Главным критерием оценки является оснащение композиции - ее оригинальность, новизна, не перенасыщенность, легкость конструкции и другое. Не моя вина, что во многих композициях Моисеева отсутствуют многие положительные факторы, которые могут сделать его композиции по-настоящему яркими и непохожими на тысячи других. В большинстве работ Моисеева наблюдается погоня за всем чем можно кроме показа зрелищности и оригинальности. Беда в том, что это присуще в основном тем людям, которые не в состоянии сами придумать что-то новое. Что поделаешь, кому-то не дано!

Да, я являюсь приверженцем отмены правила инкогнито при судействе, потому что именно благодаря этому легко "засуживать", ссылаясь на свою "неподкупность", хотя при этом судья легко может узнать чьи композиции он судит. Подобных судейских прецедентов в эпоху инкогнито было много.
Однако я в первую очередь за то, чтобы судья обязательно писал полную характеристику позициям, и в них указывал за что он снижает или повышает оценку позиции. Только тогда можно увидеть применял ли такой судья политику двойных стандартов или нет, понимает он данный жанр или нет. Это очень важно для спортивной шашечной композиции, так как без качественного судейства она не может существовать в природе. Но как я вижу, СПИ и большинству композиторов - это до лампочки - их интересует не развитие и популяризация нашего увлечения, а медали, звания и прочее. Отсюда зависть, ругань и т.д.

[quote="Элиазар Скляр"]

...правда мне никогда не доверяли судейство ?

Счастливый!!!

Евграф был большим сторонником отмены правила инкогнито...

Саша...обижаешь ...я тоже был за отмену инкогнито которое не давало публиковаться и столбить идеи...
правда мне никогда не доверяли судейство ?

Семён, неужели Вам ещё не понятно - для Вашего оппонента основным эстетическим критерием оценки позиции (или усиления/улучшения), является фамилия автора А всё остальное - словоблудие. Вы пытаетесь найти логику там, где её нет.

Евграф был большим сторонником отмены правила инкогнито, которое мешало судить.

SB пишет:
Но разве большинство (которого, кстати, не было в исходной позиции) не является эстетическим фактором?

Evgraf пишет:А разве легкость конструкции, отсутствие готовых ударов, наименьшее количество и качество единиц для показа замысла в целом не является эстетическим фактором?

Благодарю за четкий ответ на мой вопрос.

Больше вопросов у меня к Вам нет.

А разве легкость конструкции, отсутствие готовых ударов, наименьшее количество и качество единиц для показа замысла в целом не является эстетическим фактором?

Evgraf пишет:Жертва дамки? Ее добавили, вот и появилась ее жертва!
Вы путаете понятия - жертва дамки в проблемах с жертвой дамки в поли! В поли жертва дамки, которая стояла в изначальной позиции, приравнивается к жертве простой.

Сорри, не знал

Evgraf пишет:Добавленный к искомой позиции выбор ничего нового не добавил к игре окромя примитивной поимки в петлю при помощи большинства. Поэтому в здоровой голове утяжеленная новая конструкция ни в каком виде не будет являться "музыкой во вселенной", а вот для тех, кто чего-то перед этим "наглотался" , все что угодно может померещиться.

Но разве большинство (которого, кстати, не было в исходной позиции) не является эстетическим фактором?

Жертва дамки? Ее добавили, вот и появилась ее жертва!
Вы путаете понятия - жертва дамки в проблемах с жертвой дамки в поли! В поли жертва дамки, которая стояла в изначальной позиции, приравнивается к жертве простой.

Evgraf пишет:Добавленный к искомой позиции выбор ничего нового не добавил к игре окромя примитивной поимки в петлю при помощи большинства. Поэтому в здоровой голове утяжеленная новая конструкция ни в каком виде не будет являться "музыкой во вселенной", а вот для тех, кто чего-то перед этим "наглотался" , все что угодно может померещиться.

А жертва дамки, чего не было в исходной позиции, это не в счет?

Добавленный к искомой позиции выбор ничего нового не добавил к игре окромя примитивной поимки в петлю при помощи большинства. Поэтому в здоровой голове утяжеленная новая конструкция ни в каком виде не будет являться "музыкой во вселенной", а вот для тех, кто чего-то перед этим "наглотался" , все что угодно может померещиться.

Evgraf пишет:Для кого-то дерьмо - это дерьмо, а для кого-то оное является произведением искусства. По-моему, подобное явление может происходить, когда у одного из них идеальное зрение, а другой - слепой, видящий только галлюцинации в своей голове!
Надставка и в Африке - надставка, а музыка во Вселенной обычно звучит под воздействием наркотических препаратов, в это время любые звуки, типа му-му, могут показаться кому-то великой симфонией, новой композиционной органикой.

По-моему, видеть надставку там, где разделение на варианты происходит при первом же ходе черных, это и есть галлюцинации.

Evgraf пишет:

Михаил, это не великая симфония (я вполне трезвый человек   ), а скелетная идея вариантности, которая сразу же бросилась мне в глаза после просмотра твоей мини.

Скелет обрастает мясом

Михаил, это не великая симфония (я вполне трезвый человек ), а скелетная идея вариантности, которая сразу же бросилась мне в глаза после просмотра твоей мини.

Для кого-то дерьмо - это дерьмо, а для кого-то оное является произведением искусства. По-моему, подобное явление может происходить, когда у одного из них идеальное зрение, а другой - слепой, видящий только галлюцинации в своей голове!
Надставка и в Африке - надставка, а музыка во Вселенной обычно звучит под воздействием наркотических препаратов, в это время любые звуки, типа му-му, могут показаться кому-то великой симфонией, новой композиционной органикой.

SB пишет:Первая позиция — изящество классического совершенства! Вторая — романтическая устремленность в неизведанное!

Игра новой композиции — это не просто "добавка" к 4 исходным вариантам, а прекрасный синтез прекрасных комбинационных идей!

Если сказать языком шашечного композитора: первая композиция приятная мини с тремя композиционными вариантами, один из которых имеет двухвариантный мотив, то вторая - мини, перегруженная надставкой, но с добавлением двух примитивных ударов на большинство.

Evgraf пишет:Повторюсь, первородная конструкция значительно лучше смотрится, и добавка эхо-варианта не стоит того, чтобы намеренно ухудшать её вид.

Мое мнение оба произведения имеют право на существование...и оба представляют ценность для композиции :
у Мишиной свои достоинства - легкость конструкции итд...
а у Сашиной более глубокая игра (пускай и за счет потерь в конструкции) ?

Alemo пишет:

SB пишет:Но кто же всё-таки этот загадочный "Дед Мороз из Америки"?

Мишу посетил Санта Клаус !

Везет же людям

Первая позиция — изящество классического совершенства! Вторая — романтическая устремленность в неизведанное!

Игра новой композиции — это не просто "добавка" к 4 исходным вариантам, а прекрасный синтез прекрасных комбинационных идей!

SB пишет:Но кто же всё-таки этот загадочный "Дед Мороз из Америки"?

Мишу посетил Санта Клаус !

Повторюсь, первородная конструкция значительно лучше смотрится, и добавка эхо-варианта не стоит того, чтобы намеренно ухудшать её вид.

SB пишет:

Tsvetov пишет:

SB пишет:

Tsvetov пишет:

М.Цветов МиФ 17-12-2015

Я в восхищении!

Позиция, как оказалось, поддаётся улучшению (или усилению - что не всегда однозначно)


М.Цветов, 17-12-2015

11-7(26 А)42,3,17...+
А(21)24 и тд как в последней публикации.
Добавлены игра с двумя большинствами и вариант с финалом, правда, из предыдущей позиции, сохраняя при этом миниатюрность.
Эта идея с дополнительным вариантом была новогодним подарком мне от Деда Мороза из Америки

Блистательно! Видно, что Александр Моисеев руку приложил.

Повторюсь: Блистательно!

Alemo пишет:При чём здесь я ? Миша же чётко написал - Дед Мороз, а я еврей и во все эти языческие штучки с Бабой Ягой и Змеем Горынычем не верю

Ёлка правда дома стоит, как же без неё, родимой !!!!!

Но кто же всё-таки этот загадочный "Дед Мороз из Америки"?

Элиазар Скляр пишет:Согласен...Сашина добавка очень сильно повышает оценку произведению !

А я не согласен, минус, связанный с увеличением начальных сил, появлением готового удара почти равен плюсу, связанным с появлением эхо-варианта с ударом на большинство.
Как правильно заметил Михаил, если выбирать для печати, то однозначно надо остановить свой выбор на изначальной позиции Михаила. Новые дополнения особо не приукрасили замысел искомой конфигурации, а вот внешний вид её явно подпортили.