МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Поли...для чайников

+13
letas
Valdas
А.Полевой
alex
Liahovsky
Король
virmantas
LeoMinor
Volk
Alemo
Tsvetov
Evgraf
Элиазар Скляр
Участников: 17

Страница 17 из 17 Предыдущий  1 ... 10 ... 15, 16, 17

Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Tsvetov Вс Фев 15, 2009 9:57 pm

Жаль, что есть ППР 27
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4903
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр Вс Фев 15, 2009 9:41 pm

Евграф сделано хорошо, но с этим мотивом наверняка можно еще сварганить ! Very Happy

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Evgraf Вс Фев 15, 2009 7:15 pm

Поли...для чайников - Страница 17 12347247769

6-1(48А)27,38,45(7)26,25+
А(26),37(48 ),38,45(7),43(34В),20(14С)+

Не думал, не гадал я, что напрашивающееся объединение вариантов окажется для меня таким трудновыполнимым. Может кто-нибудь попробует найти другое исполнение (получше) подобного объединения?

Евграф, предлагаю категорию " микро" сделать 11 единиц, чтобы не войти в противоречие с категорией
Если сегодня в этюдах допускается наличие 11 единиц (4х7), то я согласен.

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр Чт Фев 12, 2009 9:24 am

Евграф, предлагаю категорию " микро" сделать 11 единиц, чтобы не войти в противоречие с категорией
комби-этюд которая на сегодня является минимальной и тем не менее содежит 11 единиц :4+7.
Иначе может получиться ,что комби-этюды (4+7) попадают в категорию поли-мини, что явно не вяжется,
те этюды как бы превращаются в мини ?!

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр Пн Фев 09, 2009 11:30 am

. Евграф,спасибо за обстоятельный ответ !

Предложенное Евграфом деление ПК на категории по силовому признаку помоему сделано удачно.
Вот эти категории :
микро-10единиц (б+ч)
мини - 16единиц (б+ч)
миди-22един. (б+ч)
макси-22+.... (б+ч)

предлагаю свою поли... из категории мини :

Поли...для чайников - Страница 17 12341806412


15-24(30А), 39!, 26, 4х А(20)26(31), 36(11), 36-13, 16х - "ШвР" 19-12-07г.
хочу спросить Евграфа и других на какую оценку она может расчитывать?


Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Сб Мар 07, 2009 6:31 pm), всего редактировалось 3 раз(а)

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Evgraf Пн Фев 09, 2009 8:58 am

Эта позиция, если ее рассматривать как поликомпозицию, является браком.

1. Главный вариант (вместе с В и С) - "летят" из-за наличия альтернативного удара - 50х22х45 или 50х33х45.
2. Второй вариант тоже - 50х22х2 или 50х33х2.

Кроме этого второй вариант имеет очень слабый финал, что несомненно сильно повляло бы на оценку всего произведения, если бы не было других дефектов.

Вариант В - является вариантом в поликомпозиции, вариант С - нет, так как нет точного финального боя.

Вариантами поликомпозиции считаются только те, которые возникают в процессе комбинации (ударной игры - прямой или контр) до возникновения эндшпильной (этюдной) части.
Разветвления в эндшпиле какого-либо варианта поликомпозиции не являются вариантами самой поликомпозиции.

Поли...для чайников - Страница 17 12341707149
Ход черных
Рассматриваемый мотив является так называемым комбинационным этюдом с 2 ударными вариантами - боями дамки на 39,34 + 1 разветвление в варианте А.
1. (48х39АВ) 2.А(48х34)20(14С) 3.С(34) В(25х34) - дополнительный вариант, не являющийся КР в поликомпозиции (неточный финальный удар)

Как я уже ранее писал, комбинационный этюд принадлежит поликомпозиции.
Поэтому эта позиция (мотив на диаграмме) является поликомпозицией ( в разделе микро) с 3 точными КР.
Но замечу, что количество вариантов в поликомпозиции не есть показатель ее ценности. На оценку любой поликомпозиции влияет не количество вариантов, а их качество. На качество вариантов в первую очередь влияет ГЛУБИНА игры в варианте (количество ходов) и ее ЯРКОСТЬ (красивые удары, большинство, жертвы и т.д.).

Evgraf

Количество сообщений : 2592
Дата регистрации : 2008-05-05

Вернуться к началу Перейти вниз

video Поли...для чайников

Сообщение автор Элиазар Скляр Пн Фев 09, 2009 8:44 am

По совету Миленко открываю новую тему ...
Мне кажется Евграфу, как "Отцу - основателю" Жанра Поликомпозиции(ПК), неплохо по примеру этюдистов
уточнить на примерах,что считать Вариантами в ПК, а что явлется только мотивом,но не является вариантом ,тк эти 2 понятия ,часто путают...

В качестве примера привожу позицию и хочу спросить Евграфа и Других :является ли она Поли...?

Поли...для чайников - Страница 17 12338222621
№65
33(28:39А)45(48:34ВС)20(14)24+
А(48:39)22.39.2+
В(48:39)50.25(40)39(45)50+
С(25:34)25+
Попытка объединить 2 идеи (к сожалению выходит за рамки этюда),

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9523
Возраст : 78
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поли...для чайников

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 17 из 17 Предыдущий  1 ... 10 ... 15, 16, 17

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения