МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

PWCP-4 категория D

+5
Volk
LeoMinor
Tsvetov
virmantas
arnyr
Участников: 9

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор Tsvetov Ср Ноя 09, 2011 3:24 pm

virmantas пишет:Interesno kogda avtor priznaetsa , chto tam v D28 Laughing . Xotia v principe po RI dazhe nejasno eto grex ili dostoinstvo. Tolko metodom dedukcii, chto v super masterskix pravil RI etogo nelzia, mozhno delat opredelionnyje vyvody. Wink

Признаваться не в чем Very Happy

ПРАВИЛА RI

Мельница
Это один точный ударный ход, в ходе которого одна шашка совершает круговое движение. В этом ходе может не быть никакого другого движения шашки, кроме кругового, и в этом случае этот ход начинается и заканчивается на одном и том же поле, но также в этом ходе может быть и другое движение шашки, и в этом случае круговое движение шашки является частью ударного хода.//

Неточный удар "Мельница" рассматривается как дуаль

У меня точный удар! - значит нет дуали

Мастерские правила

[i](1.2) разрешен перевес черных в две шашки в Начальной позиции по отношению к количеству белых шашек, но в этом случае в Проблеме не должно быть никакой дуали

У меня равенство сил и нет никакой дуали!

А вот 11 направлений взятия - это не хухры-мухры Very Happy

Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор virmantas Ср Ноя 09, 2011 2:50 pm

Interesno kogda avtor priznaetsa , chto tam v D28 Laughing . Xotia v principe po RI dazhe nejasno eto grex ili dostoinstvo. Tolko metodom dedukcii, chto v super masterskix pravil RI etogo nelzia, mozhno delat opredelionnyje vyvody. Wink

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор LeoMinor Ср Ноя 09, 2011 2:33 pm



Самая трудная категория D ( всего 49 произведении ) уже до сих пор серёзно пострадала - не менее 30% брака. Из 49 произведении в категории 39 новых , а 10 уже раньше публиковались ...
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор LeoMinor Ср Ноя 09, 2011 12:53 pm



PWCP-4 категория D - Страница 3 13205167074
D26- Alexander Rom

D26 - 7.12.24.4.21.31 +.
Регистрация 29.09.2011 24, 40, 8, 2, 3, 13 … В. Шульга

Маленкое уточнение :

ППР - 24.40.8.2.3.13/19+ [ В.Шульга ]

LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор LeoMinor Ср Ноя 09, 2011 12:12 pm



D01 - 19(47)8 Z .42(3A)1.31 такого боя нет , возможно автор думал на 21 - надо проверить у координатора как записал автор Very Happy 43.39(35)34 +. A(26)1.8.43.39(35).34 +.
Z 1? 42(3 Y), 8(26) +. Y(26?)8.8.43.39+.
Публикация “Спортивная панорама” 2011
Регистрация 01.07.2011.

Y (26?)1-7.8 ...+. [ VM ]


VP и А отличаются в одном ходе : 21 / 8 и тем же самым в соответствии с RI вариант А не самостоятельный и его надо писать как VP1.
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор Alemo Вт Ноя 08, 2011 10:12 pm

Tsvetov пишет:А что это вы все такие серьёзные Shocked

...Как это расценивать Laughing ...

КАК ШУТКУ! Very Happy
Миша, ты меня опередил !

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор Tsvetov Вт Ноя 08, 2011 10:06 pm

А что это вы все такие серьёзные Shocked

...Как это расценивать Laughing ...

КАК ШУТКУ! Very Happy
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор virmantas Вт Ноя 08, 2011 9:45 pm

Tsvetov пишет:D41
PWCP-4 категория D - Страница 3 13207747067

27,487,41,16,9,424,39х

Если снять с доски чёрную 19, то проходит ход в ход решение, только без турецкого удара и большинства Laughing Laughing Laughing
Как это расценивать Laughing

Ploxo kogda CPI rasbrasyvajet pravila RI. V internete mozhno naiti vsiakije versiji pravil, a takzhe ix dopolnenija. Zdes nedavno podnimali vopros pro shashku "statista", kotoraja ustraniajet pobochnoje. Eto kak i etot sluchai s D41 uzhe v pravilax est. Legche naiti zdes na saite v instrukcijax PWCP3. Privazhu citatu:

Приводим здесь эти изменения.

1.13.1.

f) реализация правила большинства. К примеру: Д46, 36, 42 /38, 47, 49. Белые
играют 41. (46x43) является ходом с использованием правила большинства
из за наличия чёрной шашки на 36.

g) Устранение побочного решения.

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор Volk Вт Ноя 08, 2011 9:34 pm

Cornaja prostaja ucastvujet v texelemente B 1-2.
Ucastvuet zriteljno, a ne s pomosju progi tipa nuzna dlja ustranenija PR...

Volk

Количество сообщений : 5125
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор Tsvetov Вт Ноя 08, 2011 9:02 pm

D41
PWCP-4 категория D - Страница 3 13207747067

27,487,41,16,9,424,39х

Если снять с доски чёрную 19, то проходит ход в ход решение, только без турецкого удара и большинства Laughing Laughing Laughing
Как это расценивать Laughing
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор Alemo Вт Ноя 08, 2011 10:43 am

Volk пишет:К примеру, бракуются обе позы Моисеева D-30, D-31, где автор жертвует дамку на одно направление взятия чёрных
Геннадий, про направление в регламенте ничего не сказано, значит - от лукавого Laughing Сказано - жертва дамки на большинство и этим всё сказано.

Ну а если что не так - требуй извинений от CPI за то, что ввели тебя в заблуждение и не расписали кратенько в 10 предложениях, что имеется ввиду. У меня кстати была мыслишка обработать вот такой мотивчик (см. диаграмму), но не хватило времени после матча с Боргетти.

Ход чёрных
PWCP-4 категория D - Страница 3 13207382993

АЛЕМО

Alemo

Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор Volk Вт Ноя 08, 2011 1:39 am

В категории D речь идёт ( и правоприменительный пример Перепёлкина это чётко показывает ) о жертве белой дамки на не менее чем два направления взятия чёрных типа большинства...
PWCP-4 категория D - Страница 3 13205176029
D40- Геннадий Андреев

D40 - 5.42.193.172.40.1.26.17.50 +.
Регистрация 30.09.2011.
PWCP-4 категория D - Страница 3 13207056811
(35:44) - иллюзорное взятие белой дамки.,
(45:23) - большинственное взятие белой дамки + простой...
==============================================
Так что несоответствия категории должно быть много...
К примеру, бракуются обе позы Моисеева D-30, D-31, где автор жертвует дамку на одно направление взятия чёрных...



Volk

Количество сообщений : 5125
Возраст : 63
Географическое положение : Предгорье Пакистана
Дата регистрации : 2008-04-06

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор Tsvetov Пн Ноя 07, 2011 11:45 pm

По поводу D46
Если в категории В столбняк по регламенту возможен как в ходе прямой комбинации, так и в эндшпиле, то в категории D про эндшпиль - ни слова. А так как комбинация закончилась после 8,17,33,6,43...

PWCP-4 категория D - Страница 3 13206982527

то сейчас начинается эндшпиль (тихими ходами) 1(39)10,34х

Вывод : АУ, ГДЕ ОРГАНИЗАТОРЫ ЧЕМПИОНАТА С РАЗЪЯСНЕНИЯМИ И УТОЧНЕНИЯМИ ???

Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор LeoMinor Пн Ноя 07, 2011 11:30 pm

virmantas пишет:Iz ne opublikovanyx:
V D6 naverno est PPR. Posle 25,5 ne vizhu kak bez oschutimyx poter chiornyx shashek damke 47 vyrvatsa iz okruzhenija.

(19.32.48) =.
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор virmantas Пн Ноя 07, 2011 11:22 pm

Iz ne opublikovanyx:
V D6 naverno est PPR. Posle 25,5 ne vizhu kak bez oschutimyx poter chiornyx shashek damke 47 vyrvatsa iz okruzhenija.

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор LeoMinor Пн Ноя 07, 2011 11:12 pm

Tsvetov пишет:D22 пропал вариант А
(31)5(37)328,283,1(18,35,45,9)339...х но можно и 6х

Миша тут не одна новая возможность , а 5 разных . Но вариант уже забракованн , сколько я помню Very Happy
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор Tsvetov Пн Ноя 07, 2011 10:51 pm

Very Happy


Последний раз редактировалось: Tsvetov (Пн Ноя 07, 2011 11:17 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор virmantas Пн Ноя 07, 2011 9:49 pm

Eschio odin kapkan dlia avtorov:
Тема – в ходе комбинации жертва белой дамки на большинство.
Zdes pod somnenijem popodajet D22 i D46. Vsio zavisit ot ponimanija chto takoje kombinacija, osobenno v D22. Laughing S D46 dumaju gorazdo legche.

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор LeoMinor Пн Ноя 07, 2011 8:35 pm

Tsvetov пишет:
LeoMinor пишет:

D01 - Z 1?.42(3 Y)8 (26/40)=.

Миленко, 40 проигрывает.

Миша , спасибо - исправил Embarassed
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор LeoMinor Пн Ноя 07, 2011 8:12 pm



Virmantas и Миша ,

Относительно 12х10 все понятно , не смотря что и как там написали нечетко в регламенте - просто перевес двух пешек для черных - порнография. Кстати и не важно что мы об этом думаем , важный факт что указали на проблему и судьям решать. Потому их и назначили. Мой совет координатору - сразу начать разговоров с судьям ( тем более что их даже 6 ) , а не ждать каких то там непродуманных сроков. Время не надо терять - тем более что большинство судейского времени и теряется на раговоре "обнуливать или нет" , а забывается основный смысл соревновании , тем более чемпионатов мира - проявить самых достойных !
LeoMinor
LeoMinor
Admin

Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор Tsvetov Пн Ноя 07, 2011 8:10 pm

LeoMinor пишет:

D01 - Z 1?.42(3 Y)8 (26/40)=.

Миленко, 40 проигрывает.
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор virmantas Пн Ноя 07, 2011 7:57 pm

Tsvetov пишет:...Так что D25 не соответствует правилам, а регламентом разрешается только 8х10, т.е. перевес у белых.
Iz reglamenta: Cоотношение сил сторон в начальной позиции: не меньше 10 шашек у одной из сторон (разрешается и 8х10), максимум 12 шашек для каждой из сторон.

1. Pravila tozhe razreshajet 8x10, v reglamente tolko napominanije.
2. Reglamentom razreshaetsa ne tolko 8x10 s perevesom v dve shashki, no po umolchaniju i 9x11 i 10x12.
3. D25 sootvetstvujet: не меньше 10 шашек у одной из сторон.
4. D25 sootvetstvujet: максимум 12 шашек для каждой из сторон.
Vyvod:
1. D25 sootvetstvujet reglamentu dlia D kategorii.
2. Reglament protivorechit pravilam.

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор Tsvetov Пн Ноя 07, 2011 7:42 pm

virmantas пишет:Eschio odna zhertva nechiotkogo (zdes ne opiska, a protivorechit pravilam) reglamenta - D25. Sootnoshenija shashek 12x10. Po reglamentu vsio zakonno, no masterskije pravila RI perevesa chiornyx v dve shashki ne razreshaet. Zabrakujet ili opiat v polzu avtora? Laughing

1.17.2. Мастерские правила (RM).
Проблема соответствует RM, если она ...
b) в Начальной позиции представлено равенство сил, или же количество черных шашек не превышает одну шашку по отношению к количеству белых шашек [исключение: только для Проблем-гигантов (1.2) разрешен перевес черных в две шашки в Начальной позиции по отношению к количеству белых шашек, но в этом случае в Проблеме не должно быть никакой дуали (1.9. - 1.9.5.)], или же количество белых шашек не превышает двух шашек по отношению к количеству черных шашек;

Так что D25 не соответствует правилам, а регламентом разрешается только 8х10, т.е. перевес у белых.
По этой же причине бракуется и D33 (10х8 )


Последний раз редактировалось: Tsvetov (Пн Ноя 07, 2011 8:00 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор virmantas Пн Ноя 07, 2011 5:46 pm

Eschio odna zhertva nechiotkogo (zdes ne opiska, a protivorechit pravilam) reglamenta - D25. Sootnoshenija shashek 12x10. Po reglamentu vsio zakonno, no masterskije pravila RI perevesa chiornyx v dve shashki ne razreshaet. Zabrakujet ili opiat v polzu avtora? Laughing

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

PWCP-4 категория D - Страница 3 Empty Re: PWCP-4 категория D

Сообщение автор virmantas Пн Ноя 07, 2011 5:06 pm

LeoMinor пишет:
Дополнение благодаря сигналу Virmantas :

D01 - Z 1?.42(3 Y)8 (26/40)=.
Y (26?)1-7.8 ...+. [ VM ]

Xochu dopolnit Vashu misl "Пример нечеткого записивания - именно координатор должен быть примером четкости".
V originale koordinatora i avtora: I1?, 42(3II), 8(26) x II(26?), 8, 8, 43, 39 x. Kak videte avtor daliok ot logichnyx trebovanii pravil. Avtor lozhnyj sled zapisyvajet "?" i srazu perexodit na zapis iliuzornoi igry. Dazhe Vy zaputalis i nepravilno zapisali Very Happy (proverte spokoino chto zapisali), poetomu luchshe vycherknut etu zapis. Loznyj sled Z 1,42 ili 29 = , poetomu vsiakaja iliuzornaja igra ne imejet smysla.
Chto koordinator daliok ot trebovanii pravil kak zapisat lozhnyj sled pokazyvajet i primer D46. Ostajiotsa vopros kto s kogo spisal ili eto uzhe somodejatelnost koordinatora.

virmantas

Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 4 Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения