Дамочные чебурашки
Участников: 5
Страница 2 из 3
Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
Re: Дамочные чебурашки
Миленко, о каком соавторстве ты говоришь и зачем ты ссылаешься на несуществующую публикацию ? Я ничего и никода не публиковал на эту тему.
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Дамочные чебурашки
letas пишет:
Мы с Евграфом однозначно решили В.Громова не брать в соавторство , так как он и не знал что рядом с шедевром стоял
( ещё лучше с пешкой 9 на 8 )
А оригинальный этюд В.Громова является Цыклопом, так как после 9-3 (37) можно 41/46 и дальше на (43)46-14 или 32 ...
После 9-3(30) кроме авторского выигрывало и 26. Много и других промахов было и похоже что автор не был профессионалом
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
Alemo пишет:
А. Моисеев, МИФ, 2-10-2012
37(41 АВ)12.34(40 С)46+.
А (46)12.34.5+.
В (31)12.34(40 Д)36(33)27(39)49+.
С (30)46(33)32(39)49+.
Д (30)45х43х36(32)31(38)48+.
Чисто теоретический вопрос . Я опубликовал сегодня следующую позу :
37(41 АB)12.34(40 C)36+.
A (46)12.34.5+.
B (31)12.34(40/39)36 через 32(32 D)31(38)48+.
C (39)46(33)32(39)49+.
D (33)27(39)49+.
Сразу видно что мой шедевр от твоего отличается начальной позицией , соотношением финалов , записиванием решения , а совпадает дата публикации.
Открывается много вопросов о совместном , соавторском , самостоятельном ... итд. Тоже разговорчик и о приоритете может быть , как видели из недавной перепалки , когда нам объяснили что дата - это от 0-24 , но не уточнили что за официальное время ( по Москве , Гринвичу или каком то другом ) и кто утверждает.
А как тебе понравилась моя чебурашка ?
Любопытно как бы среагировали судьи если мы именно и поучаствуем ( самостоятельно , а не совместно ) на "Беларусь-2012". Кто бы получил лучшую оценку ? Было бы интересно видеть како отношение судьей к творчеству профессионала , а как - любителя
В категории В допускаются опубликованные произведения не участвующие в других соревнованиях или исправленные, получившие в соревнованиях нулевую оценку.
Можно ли в неинкогнито соревнованиях участвовать произведение где авторы явно договариваются на форуме о участии того или другого произведения или переговоров/разговором надо проводить тайком ( что по логике не соответствует определениям неинкогнито ) ?!
Был ещё один куръёз/фокус о котором никто в CPI не подумал когда Интернет сравнивал с бумажной публикацией. Мы имели фокусника-профессионала , для которого Миша метко отметил что расставил "телегу перед лошадью" , когда тот заигрался и начал фокусничать с постам на невтральном сайте. Конечно , не очень трудно таким фокусникам перебросить пост после моего и тому подобно. Вы поняли что тогда получается ?!
А для Элиазара , который внимательно изучает мой новый пост и все последствия такого поста , даю как награду одну песню. Буду рад если понравилось .
Последний раз редактировалось: LeoMinor (Пт Фев 10, 2012 6:25 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
А. Моисеев, МИФ, 2-10-2012
37(41 АВ)12.34(40 С)46+.
А (46)12.34.5+.
В (31)12.34(40 Д)36(33)27(39)49+.
С (30)46(33)32(39)49+.
Д (30)45х43х36(32)31(38)48+.
Последний раз редактировалось: Alemo (Пт Фев 10, 2012 12:55 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Дамочные чебурашки
Миленко, эту надуманную пустоту Евграф уже показывал на сайте "ШвР" с нападением на 29. Шашку же на 25 можно заставить работать:
Ход чёрных
Не понимаю выражения "надуманная пустота" - надеюсь, это не извращение моих слов " надуманная точность и вариантность"
Мотив Евграфа гениальный - его можно получить лишь в гроссмейстерской обработке - а вариант с дамкой сам собой достаточно яркий, что поли на такой мотив сделает зрелищной в положительном смысле. Но вот получается забавная возможность , так как Евграф лишь опубликовал , но на соревнованиях не заыграл мотив и "Иван Василевич Авангардов" посилает на новый МК такое углубление :
Евграф Зубов & "Иван Василевич Авангардов"
14(33)12-3 итд.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
Я заранее согласен и полностью согласен и с твоим мнением ( и будущим ) и с ещё десяток отличающиеся от твоего мнении , разных писателей постов на форумах ... Правда , делаю это поэтому что совсем беспомощный и что выжу что согласился/не согласился - итог тот же самый . Вчера был совсем невтральный разговор ( не спор где надо оппонента "уничтожить" ) о подсчете комбинационного и видели 4 редакции от трёх - разве это не ответ на все ? Или - Миша вчера получает ответ , а ещё вопроса не написал
Паранормальные явления - правда ?!
Паранормальные явления - правда ?!
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
Миленко, ради бога - напиши хоть что-нибудь, и я заранее говорю - полностью согласен ... обещаю. Давай попробуем. Второй шаг - я что-нибудь напишу, а ты заранее согласен со всем, что я скажу. После этого будем двигаться вперёд
Моя концепция композиции простая: основное - это зрелищность, из неё всё и происходит. Точно - это всегда зрелищно, глубина, сочетание вариантов, комбинация - всё это всего лишь кубики зрелищности, большинство в проблемах, длина вариантов в этюдах ... да что угодно.
Подумай, и ты поймёшь, что прав я. Всё, что ты говориишь о финалах не отрицает, а входит в моё определение. Точный финал зрелищнее неточного, но ... есть ведь и подвески Турия - никакой точности нет, а ... зрелищно.
Моя концепция композиции простая: основное - это зрелищность, из неё всё и происходит. Точно - это всегда зрелищно, глубина, сочетание вариантов, комбинация - всё это всего лишь кубики зрелищности, большинство в проблемах, длина вариантов в этюдах ... да что угодно.
Подумай, и ты поймёшь, что прав я. Всё, что ты говориишь о финалах не отрицает, а входит в моё определение. Точный финал зрелищнее неточного, но ... есть ведь и подвески Турия - никакой точности нет, а ... зрелищно.
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Дамочные чебурашки
ни количество, ни точность и качество вариантов никакого значения не имеет
Даже в мой сон такого не приходило
Но даже если я промолчая - "согласился бы " - уверен что завтра ( а можно и сегодня ) было бы новая редакция из цитированного предложения Мы пока не можем согласится - что не соглашаемся.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
Миленко, эту надуманную пустоту Евграф уже показывал на сайте "ШвР" с нападением на 29. Шашку же на 25 можно заставить работать:LeoMinor пишет:Посмотрим надуманую вариантность/точность в следующей позиции :
МиФ , 06-02-2012.
23-14(35 АB*C*)20.26.17.50+.
A (36)20.28+.
B* (34/38)20.36+.
C* (39)20.26+.
Ход чёрных
У Евграфа ещё было вот так
Ход чёрных
Надуманная пустота была и в одном этюде Бастианнета на последнем ЧМ по этюдам. Но там было красивее- у него было объединение двух трамплинов, каждый генерировал что-то около 6-7 КВ. Сейчас уже не могу вспомнить этюд, но помню - был готовый удар в начальной позиции, кажется на большой дороге.
Ну а если всерьёз, то я с тобой согласен - ни количество, ни точность и качество вариантов никакого значения не имеет, главное - зрелищность. Наконец то хоть в чём мы с тобой согласились за долое время.
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Дамочные чебурашки
И пока я писал свой последный пост , через имейл получил от Eric van Dusseldorp интересную дамочную чебурашку - задумку.
Не даю решение , так как удовольсвие самостоятельно порешать :
Eric
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
Точность и вариантность является необходимым предусловием ( precondition ) хорошей композиции ( тем более этюда и полипроблемы ), но самое собой это чистота- пустота , если точность и вариантность надуманная и без подлинного содержания и уважения остальных требовании композиции и/или конкретного жанра.
Посмотрим надуманую вариантность/точность в следующей позиции :
МиФ , 06-02-2012.
23-14(35 АB*C*)20.26.17.50+.
A (36)20.28+.
B* (34/38)20.36+.
C* (39)20.26+.
Варианты В* и С* практически повторяют все что мы видели в двух первых вариантах , а от вараинта А отличает их лишь финал.
Мне жаль , но должен вновь повторить ( плохой ) пример господина Л.Витошкина , который именно таким образом часто создает искусственную многовариантность и точность.
В конкретном примере можно указать дополнительную слабость / недостатки произведения : однообразность и неоригинальность идеи , недостаток позиционой игры ( все заканчивает прежде чем и началось играть ) , а в конце и практический "туризм" ( неактивность ) - черных пешек 25 и 33. Первая из них - пешка 25 и не получила шанс сыграть , а пешка 33 тоже малоактивная и лишь повлияет на направление боя.
Посмотрим надуманую вариантность/точность в следующей позиции :
МиФ , 06-02-2012.
23-14(35 АB*C*)20.26.17.50+.
A (36)20.28+.
B* (34/38)20.36+.
C* (39)20.26+.
Варианты В* и С* практически повторяют все что мы видели в двух первых вариантах , а от вараинта А отличает их лишь финал.
Мне жаль , но должен вновь повторить ( плохой ) пример господина Л.Витошкина , который именно таким образом часто создает искусственную многовариантность и точность.
В конкретном примере можно указать дополнительную слабость / недостатки произведения : однообразность и неоригинальность идеи , недостаток позиционой игры ( все заканчивает прежде чем и началось играть ) , а в конце и практический "туризм" ( неактивность ) - черных пешек 25 и 33. Первая из них - пешка 25 и не получила шанс сыграть , а пешка 33 тоже малоактивная и лишь повлияет на направление боя.
Последний раз редактировалось: LeoMinor (Пн Фев 06, 2012 4:34 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
Мне больше всего нравятся TDAM и TDAMSP
АМ.
Я этого знаю и именно потому и не публиковал в твоих любимых , чтобы любимые не стали сразу бывшие любимые
Поиск П продолжается попутно :
26 итд.
Довавляется вариант с боем 44/50.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
А. Моисеев, МИФ, 2-4-2012
20+
Я уже говорил как творчество заразительно . Под влиянием одного шедевра появляется другой , третый , ...
Не уверен что оригинально , а даже что то у Сашы похожего видел с более економичной расстановкой :
36(34 ABC) 17(42)21.48+.
A (43)21.49+.
B (44)21.50+.
C (33)21.43+.
Забавно что и здесь финал 33/Д43 портит идилу
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
Саша ..просто здорово !Alemo пишет:Посвящается М. Лепшичу
А. Моисеев, МИФ, 2-4-2012
20+
Всем привет из дожливого Огайо. Февраль - а нормального снега ещё не было
Алемо
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Дамочные чебурашки
Alemo пишет:Посвящается М. Лепшичу
А. Моисеев, МИФ, 2-4-2012
20+
Эту чебурашку я посвящаю Миленко. Посвящение это многоплановое:
1) Его самый любимый дизайн диаграм Пресмана
2) Материальное соотношение сил - этюдное.
3) А самое главное - бальзам на его израненную душу: идеальныя точность: 4 боя и все с чистыми как слеза финалами. Я и сам давно искал что-то подобное, очень рад, что удалось найти.
Всем привет из дожливого Огайо. Февраль - а нормального снега ещё не было
Алемо
Спасибо за прекрасное посвящение ! Только не надо переувеличивать о идеальной точности - финал 33/D43 не из идеальных , но в произведении ( прекрасном ) существует бальзам и за Элиазара - ТУ ; значит ТУ является каким то "возмещением ущерба" ( компенсация ) для нечеткого финала.
А заметили ли вы что мои чебурашки с дамкой-простой на основной линии , а тоже и настоящеe посвящение как то напоминают на одного гроссмейстера шашечной композиции и его мухоловки ?
Нет , тема другая - там готовая петля для мух , а здесь "трамплина" или как это правильно назвать ?! Значит и гроссмейстер по композиции является любителем чебурашек. Элиазар - вот ещё причина более за МК "Чебурашки"
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
Посвящается М. Лепшичу
А. Моисеев, МИФ, 2-4-2012
20+
Эту чебурашку я посвящаю Миленко. Посвящение это многоплановое:
1) Его самый любимый дизайн диаграм Пресмана
2) Материальное соотношение сил - этюдное.
3) А самое главное - бальзам на его израненную душу: идеальныя точность: 4 боя и все с чистыми как слеза финалами. Я и сам давно искал что-то подобное, очень рад, что удалось найти.
Всем привет из дожливого Огайо. Февраль - а нормального снега ещё не было
Алемо
А. Моисеев, МИФ, 2-4-2012
20+
Эту чебурашку я посвящаю Миленко. Посвящение это многоплановое:
1) Его самый любимый дизайн диаграм Пресмана
2) Материальное соотношение сил - этюдное.
3) А самое главное - бальзам на его израненную душу: идеальныя точность: 4 боя и все с чистыми как слеза финалами. Я и сам давно искал что-то подобное, очень рад, что удалось найти.
Всем привет из дожливого Огайо. Февраль - а нормального снега ещё не было
Алемо
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Дамочные чебурашки
Alemo пишет:У тебя здесь в главном варианте позиционной игры не 50%, а почти 67% , потому что на два тихих хода белых, приходится всего один бой. Если учесть ходы чёрных, то всё равно 60% - из 5 полуходов 3 - тихие. У тебя лишние 10% позиционной игры.LeoMinor пишет:не менее два варианта из которих один должен содержать не менее 50% комбинационной игры ; объязательно объединить этюд Ивана Василевича Авангардова* из 1917 ; финал D23 и ТУ
M.Lepšić , МиФ , 04-02-2012.
472(17/31 А)38.23+ ( D23 + 50% + TY )
A (23)38.31 через 28(28В)9(32)3(18)9(23)20(28C)42+.
B (29)9(17)3(21 D)26(33)21(39)49+.
C (37)14+.
D (22)9(28)19(283)20(34)38(40)33*(45* E* )50*+.
E* (44*)50*+ [/font]
Всем спасибо за примеры этюдов, есть и хорошие Чемпион есть чемпион - победитель опять Миленко со своей позицией,
Но главное то - они тоже часть полипроблем, хотим мы этого или нет .
Ходом 38 начинает ошеломляющая комбинация и по моим сведениям **
( см. последные международные конкурсы с таким требованием композиционности/комбинационности ! ) 40 % позиционной игры , а 60% комбинационной , но надо у спецов уточныть. Но и для меня все это совсем новое. Что этюд составной частью проблемов и проблематики я никогда и не спорил. Тем более полипроблемов ... Этюд проблемма строго ограниченна количеством белых и черных шашек , где разрешается иметь от +6 до -6 шашек другого цвета , а надо с таким силам выполнить сравнительно простое задание : не менее 2 точна КВ.
** Но в случае что я неправильно толкую комбинационность , меняю Регламент и тему в 40% комбинационного варианта . Значит не суть в процентах , а в творчестве.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
У тебя здесь в главном варианте позиционной игры не 50%, а почти 67% , потому что на два тихих хода белых, приходится всего один бой. Если учесть ходы чёрных, то всё равно 60% - из 5 полуходов 3 - тихие. У тебя лишние 10% позиционной игры.LeoMinor пишет:не менее два варианта из которих один должен содержать не менее 50% комбинационной игры ; объязательно объединить этюд Ивана Василевича Авангардова* из 1917 ; финал D23 и ТУ
M.Lepšić , МиФ , 04-02-2012.
472(17/31 А)38.23+ ( D23 + 50% + TY )
A (23)38.31 через 28(28В)9(32)3(18)9(23)20(28C)42+.
B (29)9(17)3(21 D)26(33)21(39)49+.
C (37)14+.
D (22)9(28)19(283)20(34)38(40)33*(45* E* )50*+.
E* (44*)50*+ [/font]
Всем спасибо за примеры этюдов, есть и хорошие Чемпион есть чемпион - победитель опять Миленко со своей позицией,
Но главное то - они тоже часть полипроблем, хотим мы этого или нет .
Alemo- Количество сообщений : 5115
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Дамочные чебурашки
Элиазар Скляр пишет:Ну этот фокус-покус давно известен..и давно использовался.. в том числе ,если не ошибаюсь, даже на ЧМах..надо сначала что то составить , а потом писать тему
когда задавалась тема
Нет , Элиазар , этого не может быть - темы всегда вытаскиваются как и номера в игре лото - а телевидение не обманешь. Кстати там и контроль ещё спецов.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
Ну этот фокус-покус давно известен..и давно использовался.. в том числе ,если не ошибаюсь, даже на ЧМах..надо сначала что то составить , а потом писать тему
когда задавалась тема
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Дамочные чебурашки
Элиазар Скляр пишет:Ничего подобного...я сразу обратил внимание на ТУЕсли серьезно идея хорошая..только желательно чтобы петля для ТУ не стояла уже готовая на доске
а строилась в процессе решения...тогда срабатывает элемент неожиданности !Элиазар , ты меня немножко разочаровал - я придумал тему с ТУ , а ты даже не заметил Sad
Элиазар , относительно ТУ ты очень требовательный , а одновременно не заметил как гениальный вариант VP сразу выполнил 3 требования ?!
Тоже ты немножко неопытный - надо сначала что то составить , а потом писать тему. Или и этого не понял ?! Кстати, ты когда то попробовал составлял ТУ с две единицы и ещё два остра требования как процент комбинационности и финал D23 В другой чебурашке я пожертвовал с ТУ и вот сразу стало легче и получил 3 нова, гениальна варианта. Но тебе как эксперту для TY судить что лучше.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
Ничего подобного...я сразу обратил внимание на ТУЕсли серьезно идея хорошая..только желательно чтобы петля для ТУ не стояла уже готовая на доске
а строилась в процессе решения...тогда срабатывает элемент неожиданности !
Элиазар , ты меня немножко разочаровал - я придумал тему с ТУ , а ты даже не заметил Sad
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Дамочные чебурашки
Элиазар Скляр пишет:Продолжение сериала "Иван Васильевич меняет профессию"...объязательно объединить этюд Ивана Василевича Авангардова* из 1917 ; финал D23 и ТУ
А вообще идея отличная !
Элиазар , ты меня немножко разочаровал - я придумал тему с ТУ , а ты даже не заметил
Но ладно - предлагаю и другую категорию и новую тему.
не менее два варианта из которих один должен содержать не менее 50% комбинационной игры , один не менее 25% комбинационной игры и объязательно объединить этюд Ивана Василевича Авангардова* из 1917.
Ты меня рассердил и теперь тебе ждать категорий с ТУ несколько месяцев
M.Lepšić , MиФ , 04-02-2012.
42(33А RR1R2)37.36+.
A (23)428.3(32 B)20(28 C)42+.
B (29)14(34 D)32(39)49+.
C (37)14+.
D (283)20(34)38(40)33*(45*)50*+
E (44*)50*+.
R (24)428.30/35(32)24(37)47+.
R1 (18)428.14/10/5+.
R2 (31)30(36)43(41)37+.
Последний раз редактировалось: LeoMinor (Сб Фев 04, 2012 1:51 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Дамочные чебурашки
Продолжение сериала "Иван Васильевич меняет профессию"...объязательно объединить этюд Ивана Василевича Авангардова* из 1917 ; финал D23 и ТУ
Если серьезно идея хорошая..только желательно чтобы петля для ТУ не стояла уже готовая на доске
а строилась в процессе решения...тогда срабатывает элемент неожиданности !
Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Сб Фев 04, 2012 1:39 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9530
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Страница 2 из 3 • 1, 2, 3
Страница 2 из 3
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения