Решение EB EDC (28.09.2019)

Элиазар Скляр пишет:Семен, спасибо за разъяснение - оно меня убедило !

Элиазар Скляр пишет:

представлено — буквой I. Вот в этом и противоречие. Суть такой подмены — НЕЗАМЕТНО протащить понятие МЕЖДУНАРОДНЫЙ в название организации, которая таковой быть не может, т.к. имеет более узкую сферу своего действия, поскольку Европа — это не весь мир.

SB

Хорошо, а как быть с соревнованиями в которых участвуют к примеру три независимых государства Украина, Россия и Белоруссия - сегодня их называют МЕЖДУНАРОДНЫМИ,
хотя если к ним добавится допустим Литва и Молдова их с таких же успехом можно назвать
ЕВРОПЕЙСКИМИ
т .е.  в данном конкретном случае понятие МПЕЖДУНАРОДНЫЙ оказалось более узким чем понятие ЕВРОПЕЙСКИЙ ?

yushkevitch пишет:

SB пишет:
"Мой комментарий к аббревиатуре CPI EDC" ОДНОЗНАЧНО определяет аббревиатуру CPI, не как независимую, а как являющуюся частью аббревиатуры CPI EDC, и поэтому здесь не может идти речь "и о том, и о другом", а ТОЛЬКО об одном — о CPI в составе CPI EDC.

Это Вам так кажется.

Не имеет значения как определяет Ваш комментарий аббревиатуру CPI EDC: как независимую, или как вассальную.


Вы написали :
"В данной аббревиатуре первая часть — CPI — взята из французского языка (Commission des Problémistes), причем непонятно, откуда в данной аббревиатуре взялась буква I."

Вы четко указали что Вам непонятно взялась буква CPI в аббревиатуре CPI (при этом Вы указали свою неверную расшифровку аббревиатуры CPI), и не имеет значения, является ли эта аббревиатура CPI самостоятельной, или частью аббревиатуры
CPI EDC. В обоих случаях она существует как аббревиатура французского языка, о чем Вы справедливо указали.

ВЫ не понимаете, о чем я?
Хорошо, я напишу совсем просто:

В АББРЕВИАТУРЕ CPI EDC буква I ВЗЯЛАСЬ ОТТУДА ЖЕ, ОТКУДА ОНА ВЗЯЛАСЬ В АББРЕВИАТУРЕ CPI FMJD, СМОТРИТЕ ЛЮБОЙ НОМЕР CPI-INFO, ПЕРВАЯ СТРАНИЦА ОБЛОЖКИ, ВВЕРХУ ЭМБЛЕМА CPI, ТАМ НАПИСАНО СЛОВО, КОТОРОЕ В АББРЕВИАТУРЕ CPI EDC ЗАШИФРОВАНО БУКВОЙ I

yushkevitch пишет:при этом Вы указали свою неверную расшифровку аббревиатуры CPI

представлено — буквой I. Вот в этом и противоречие. Суть такой подмены — НЕЗАМЕТНО протащить понятие МЕЖДУНАРОДНЫЙ в название организации, которая таковой быть не может, т.к. имеет более узкую сферу своего действия, поскольку Европа — это не весь мир.

SB

SB пишет:
"Мой комментарий к аббревиатуре CPI EDC" ОДНОЗНАЧНО определяет аббревиатуру CPI, не как независимую, а как являющуюся частью аббревиатуры CPI EDC, и поэтому здесь не может идти речь "и о том, и о другом", а ТОЛЬКО об одном — о CPI в составе CPI EDC.

Alemo пишет:

SB пишет:С учетом вышесказанного приведу своё название рассматриваемой комиссии на английском языке:
The Problemist committее at the European Draughts Confederation (PC EDC).

Ну тогда уж лучше наверное "European Draughts Сonfederation Problematic Committee" без предлога "at the"

yushkevitch пишет:

SB пишет:
В моем посте речь шла не об I в аббревиатуре "CPI FMJD", а об I в аббревиатуре "CPI EDC". Так что Ваше "разъяснение" лишено логики.

Ну почему же, диар СИ, мое разъяснение лишено логики?

Аббревиатура CPI EDC, как некое целое, состоит из соединения двух частей, двух аббревиатур (как Вы справедливо заметили, написав «первая часть»): CPI и EDC.

Вам было непонятно, откуда в первой части аббревиатуры (CPI) взялась буква I, Вы написали почему-то расшифровку CPI как "Commission des Problémistes", и, поскольку Вы не указали источник расшифровки CPI как "Commission des Problémistes" (а не "Commission du Problémisme International"), то я – логично – предположил, что это Ваша расшифровка, так как в этой части Вашего поста Вы имели в виду расшифровку первой части аббревиатуры CPI EDC, а именно – CPI.
И вот, я Вам – логично – ответил, откуда она взялась, эта буква I в первой части аббревиатуры.

А сейчас Вы мне написали, почему то:
«В моем посте речь шла не об I в аббревиатуре "CPI FMJD", а об I в аббревиатуре "CPI EDC".»

Нет, диар СИ, в Вашем посте речь пошла и о том, и о другом.

Верно, Ваш пост был назван "Мой комментарий к аббревиатуре CPI EDC", но в этом посте речь пошла также о Вашей расшифровке первой части аббревиатуры CPI EDC, а именно – CPI, и Вы отчетливо указали свое непонимание в отношении появления буквы в аббревиатуре CPI.

Ну вот, я Вам – логично – и разъяснил, откуда она взялась, эта буква I в аббревиатуре CPI, для простоты указав источник, доступный всем, где аббревиатура CPI расшифрована.

yushkevitch пишет:Нет, диар СИ, в Вашем посте речь пошла и о том, и о другом.

Верно, Ваш пост был назван "Мой комментарий к аббревиатуре CPI EDC", но в этом посте речь пошла также о Вашей расшифровке первой части аббревиатуры CPI EDC, а именно – CPI, и Вы отчетливо указали свое непонимание в отношении появления буквы в аббревиатуре CPI.

SB пишет:
В моем посте речь шла не об I в аббревиатуре "CPI FMJD", а об I в аббревиатуре "CPI EDC". Так что Ваше "разъяснение" лишено логики.

SB пишет:С учетом вышесказанного приведу своё название рассматриваемой комиссии на английском языке:
The Problemist committее at the European Draughts Confederation (PC EDC).

Alemo пишет:Понял, дошло с опозданием действительно CPE (Commission Problematic European) вместо CPI будет точнее.

shaya пишет:От лингвиста ответ будет по существу?

ps
Цитата про историю аббревиатуры LG - этимологическая справка, т.е. вопрос диахронии. А передача смыслов при коммуникации - синхрония.    

shaya пишет:

SB пишет:
Соревнования, проводимые организацией, обозначившей себя фальшивой аббревиатурой (каковой является аббревиатура "CPI EDC"), автоматически становятся нелегитимными — по каким бы правилам они ни проводились.

ИМХО

мда...

Г-н Беренштейн, как лингвист может объясните, как Вы находите коннотации у онимов, в частности в "CPI EDC" ?
И не говорите, что это аббревиатура.
В английском  тексте   "EDC for the Problemist commission  (CPI EDC) are:...", где
Problemist commission - денотат (не  Problemist Сommission ведь),  
CPI EDC  - оним (допустим, в модной форме аббревиатуры).

Для нелингвистов: это как взять имя Евгений, выделять слово "гений" и считать человека с таким именем гением. Или как взять название фирмы, допустим LG, и давай расшифровывать.

Уважаемый Александр, со стороны глядя, тонко прочувствовал языковую ситуацию:

"По сути же дело не в названии, можно и «АБВГД» а в содержании".

ps
Что касается International, то что скажете, Г-н Беренштейн,  насчет бейсбольного World Series? Это ведь  оним, бренд, торговая марка, а не лексема, фраза типа  "the Problemist commission".
   

shaya пишет:"CPI EDC"
И не говорите, что это аббревиатура.

(...)

Или как взять название фирмы, допустим LG, и давай расшифровывать.

shaya пишет:Что касается International, то что скажете, Г-н Беренштейн,  насчет бейсбольного World Series? Это ведь  оним, бренд, торговая марка, а не лексема, фраза типа  "the Problemist commission".

SB пишет:
Соревнования, проводимые организацией, обозначившей себя фальшивой аббревиатурой (каковой является аббревиатура "CPI EDC"), автоматически становятся нелегитимными — по каким бы правилам они ни проводились.

ИМХО

Alemo пишет:Семён, мне конечно с Вами в лингвистике не сравниться (пишу без иронии), но мое нежное английское ухо и глаз совсем не режет сочетание «Commission Problematic International” несмотря на то, что что исторически это название пришло из французского. Причина в том, что все эти слова имеют корни в латинском языке и у них у всех есть и французские, и английские аналоги. Да впрочем и в русском языке есть слова «Комиссия», «Проблематика», «Интернационал»

Поэтому мне лично название новой организации слух не режет.

По сути же дело не в названии, можно и «АБВГД» а в содержании.

Посмотрим на их первые шаги.

Им придётся решить - или они начинают с полного нуля, или что-то берут от бывшего CPI и/или национальных организаций.

Я лично в открытом п.-ве Европы с удовольствием поучаствую на любых условиях.

Alemo пишет:но мое нежное английское ухо и глаз совсем не режет сочетание «Commission Problematic International” несмотря на то, что что исторически это название пришло из французского.

Valdas пишет:А что такое, г. Моисеев ? Сейчас как раз было бы кстати Вам процитировать Вами любимого Райкина, который говорил, что есть такие люди, которым очень плохо, когда другим хорошо .

А уважаемому Семёну БРАВО! В любом деле нет мелочей.

Alemo пишет:Вот вопрос на $1,000,000 - а по каким правилам будут проводиться соревнования CPI EDC ?

am

Tsvetov пишет:Итак, начинается, как всегда, замыливание  решения, а закончится намыливанием верёвки для нового CPI