Этюды
+16
Valdas
shaya
Algimantas
alex
Liahovsky
А.Полевой
SB
arnyr
virmantas
Alemo
Элиазар Скляр
SP
Volk
Tsvetov
LeoMinor
Evgraf
Участников: 20
Страница 12 из 40
Страница 12 из 40 • 1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 26 ... 40
Re: Этюды
Для справки.Этюд был опубликован в газете "7 дней",выпуск 227,16.06.2011
letas- Количество сообщений : 4041
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Этюды
Аллигрант Александрович Лукьянов для публикации на МиФе прислал новый этюд. Компьютерную проверку прошел.
Бел.Дам.Е1,Ф8пр.Е7.Чер.пр.В4,А5,Г5,Н6,А7,В8.
Д8(С3А),Н4(В6В),В4(С3),Ф6(Д2),С5,Е1(Г5С),Д2,Ф4(А7)С7+
А(А3),Н4(В2)Ф6(С1),А3(Ф4),Е5,В4,Д8+Каналеяс 7 Ант1(В6Д),А5(Г5),Д2(Н4)Ф4(А7),С7+
В(С7)В4(С3),Д8(В2Е),В6,С1+
С(С7),Г3,Ф2,Е1(Г5),Д2(Н4),Е1+
Д(С7),А5(Г5),Д2(Н4),Е1+
Е(АВ6),С5,Д2+
d8 (c3A), h4 (b6 B), b4 (c3), f6 (d2), c5, e1 (g5 C), d2, f4 (a7), c7+
A (a3), h4 (b2), f6 (c1), a3 (f4), e5 (c7), b4, d8 Каналеяс, Ант.1-7 b6 (D), a5 (g5), d2 (h4), f4 (a7), c7+
B (c7), b4 (c3), d8 (b2E), b6, c1+
C (c7), g3, f2, e1 (g5), d2 (h4), e1+
D (c7), a5 (g5), d2 (h4), e1+
E (ab6), c5, d2+
Бел.Дам.Е1,Ф8пр.Е7.Чер.пр.В4,А5,Г5,Н6,А7,В8.
Д8(С3А),Н4(В6В),В4(С3),Ф6(Д2),С5,Е1(Г5С),Д2,Ф4(А7)С7+
А(А3),Н4(В2)Ф6(С1),А3(Ф4),Е5,В4,Д8+Каналеяс 7 Ант1(В6Д),А5(Г5),Д2(Н4)Ф4(А7),С7+
В(С7)В4(С3),Д8(В2Е),В6,С1+
С(С7),Г3,Ф2,Е1(Г5),Д2(Н4),Е1+
Д(С7),А5(Г5),Д2(Н4),Е1+
Е(АВ6),С5,Д2+
d8 (c3A), h4 (b6 B), b4 (c3), f6 (d2), c5, e1 (g5 C), d2, f4 (a7), c7+
A (a3), h4 (b2), f6 (c1), a3 (f4), e5 (c7), b4, d8 Каналеяс, Ант.1-7 b6 (D), a5 (g5), d2 (h4), f4 (a7), c7+
B (c7), b4 (c3), d8 (b2E), b6, c1+
C (c7), g3, f2, e1 (g5), d2 (h4), e1+
D (c7), a5 (g5), d2 (h4), e1+
E (ab6), c5, d2+
shaya- Количество сообщений : 449
Дата регистрации : 2009-02-04
Re: Этюды
Могу добавить,что этюд Л.Витошкина получил 8,5 очка на 5 чемпионате СССР.См. Шашки-11-1985 стр.17
letas- Количество сообщений : 4041
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Этюды
letas пишет:Не получилось дать комментарии на блоке В.Масиулиса.Даю их здесь.
Этюд В.Масиулиса фрагмент этюда Л.Витошкина
Spasibo za zamechanije. Izza minimum svobodnogo vremeni nekogda iskat sovpodenije. Mogu tolko dobavit:
1. Ja xotel sdelat etiud tolko s dvumia belymi shashkami.
2. Xotia eto prakticheskij ne meniajet sut, no netochno sdelana formulirovka zamechanija: moi etiud fragment etiuda L.Vitoshkin'a posle pervogo xoda.
3. Raznica v etogo virazhenija eshio bolshe esli izmenit nachalnuju poziciju. Tak kak u etiuda L.Vitoshkin'a krome KV mojego etiuda est eshio odin KV. Legko mozhno poluchit novyj KV, xotia i slabyj, v takoi rastonovke:
3(34A)... A(31),26(36),14(33),48(39),34 +. Zhal chto ne proxodit v nachale (33). V poiske pozicii etiuda kak raz xotel prikrutit xod 35-24, no s dvumia belymi ne poluchilos.
virmantas- Количество сообщений : 976
Дата регистрации : 2008-05-31
Re: Этюды
Не получилось дать комментарии на блоке В.Масиулиса.Даю их здесь.
Этюд В.Масиулиса фрагмент этюда Л.Витошкина
Витошкин Л.
Шашки, №9, 1982 (2738)
Предлагаю решение в этюде Л.Витошкина дать в следующем виде.
3(25),27(42A),38,35(39B),49(31),26(36),16(41CDE),37,34 +.
A(45),30,50(31F),26(36),37(39),6(50),37-28,28 +.
B(31),12(37G),45(42H),30,47 +.
C(43),49(41),37 +.
D(30),31,25+.
E(44),31+.
F(40),9(44),6,22+.
G(39),34,36 +.
H(41),30,46+.
Этюд В.Масиулиса фрагмент этюда Л.Витошкина
Витошкин Л.
Шашки, №9, 1982 (2738)
Предлагаю решение в этюде Л.Витошкина дать в следующем виде.
3(25),27(42A),38,35(39B),49(31),26(36),16(41CDE),37,34 +.
A(45),30,50(31F),26(36),37(39),6(50),37-28,28 +.
B(31),12(37G),45(42H),30,47 +.
C(43),49(41),37 +.
D(30),31,25+.
E(44),31+.
F(40),9(44),6,22+.
G(39),34,36 +.
H(41),30,46+.
Последний раз редактировалось: letas (Сб Июл 30, 2011 12:36 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
letas- Количество сообщений : 4041
Дата регистрации : 2011-06-25
Re: Этюды
Рустам , "редкость" я выжу лишь в редком составлении на ППР , на вариантность которой нет ( разветвление на А ничтожное , так как после боя на g1 не выжу ничего композиционного , ...).
А не проще ли было
или с дамкой на d8 ? Правда , это тоже , наверняка встречалось. Насилование с ударным ходом в этюде тоже редкость , которую надо избежать.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Re: Этюды
Спасибо большое, Миленко!
Тут на Мифе перебежками я
Редкий удар на весу в главном варианте
f6 (g5 A), b6 (f2 B), g1+
A (g2), g1+
B (a7), e7+
ППР h6
Тут на Мифе перебежками я
Редкий удар на весу в главном варианте
f6 (g5 A), b6 (f2 B), g1+
A (g2), g1+
B (a7), e7+
ППР h6
shaya- Количество сообщений : 449
Дата регистрации : 2009-02-04
Re: Этюды
shaya пишет:Аллигрант Александрович Лукьянов прислал lzk публикации на Мифе этюд
Цитирую:
Поместите на МиФе вариацию на тему этюда участника Кривии №25
Бел.пр.Г1,Ф2,В2,Ф6.Чер.пр.Н4,Г5,Е7,С7,Д8 И реш.
Г7(Ф6),(Д6А),,(В6),Г3,Е3+
А(В6),Д6(Ф4),С7(ФГ3),А5,С3,С3(Г3),Д4(Е7В),С5(Н2),В6(Д6),А7(Е5),В8 Леклерк54(Ф4С)Г3,Ф2+
В(С7)Е5(В6),Ф6(С5),Г7(Д4),Н8(Е3)С3 Эмбден60(ГФ2ДЕ),Е1+
С(Д4),Ф4(С3),С1+ Д(Н2)Г1+ Е(Н2),Е1+
Рустам , жаль , но вариация не решается , так как после g7(f6)e5 у черныx : (b6) и если d6(f4)c7(fg3)a5.c3.c3(g3)d4 , как в авторском варианте А , тогда (h2) и проигрывают белые.
LeoMinor- Admin
- Количество сообщений : 9091
Географическое положение : Croatia
Дата регистрации : 2008-03-28
Этюд А.А. Лукьянова
Аллигрант Александрович Лукьянов прислал lzk публикации на Мифе этюд
Цитирую:
Поместите на МиФе вариацию на тему этюда участника Кривии №25
Бел.пр.Г1,Ф2,В2,Ф6.Чер.пр.Н4,Г5,Е7,С7,Д8 И реш.
Г7(Ф6),(Д6А),,(В6),Г3,Е3+
А(В6),Д6(Ф4),С7(ФГ3),А5,С3,С3(Г3),Д4(Е7В),С5(Н2),В6(Д6),А7(Е5),В8 Леклерк54(Ф4С)Г3,Ф2+
В(С7)Е5(В6),Ф6(С5),Г7(Д4),Н8(Е3)С3 Эмбден60(ГФ2ДЕ),Е1+
С(Д4),Ф4(С3),С1+ Д(Н2)Г1+ Е(Н2),Е1+
Цитирую:
Поместите на МиФе вариацию на тему этюда участника Кривии №25
Бел.пр.Г1,Ф2,В2,Ф6.Чер.пр.Н4,Г5,Е7,С7,Д8 И реш.
Г7(Ф6),(Д6А),,(В6),Г3,Е3+
А(В6),Д6(Ф4),С7(ФГ3),А5,С3,С3(Г3),Д4(Е7В),С5(Н2),В6(Д6),А7(Е5),В8 Леклерк54(Ф4С)Г3,Ф2+
В(С7)Е5(В6),Ф6(С5),Г7(Д4),Н8(Е3)С3 Эмбден60(ГФ2ДЕ),Е1+
С(Д4),Ф4(С3),С1+ Д(Н2)Г1+ Е(Н2),Е1+
shaya- Количество сообщений : 449
Дата регистрации : 2009-02-04
Re: Этюды
Зашел я сегодня на сайт уважаемого В.Масиулиса и увидел его новый этюд.
Этюд мне очень понравился.Много неплохих вариантов.Вроде бы все это было.Но у разных авторов.
Этюда,который смог бы поглотить новый этюд на мой взгляд не нашлось.
Смотрите сами.
Всего по моей базе я нашел 4 места соприкосновения.
на рисунках указано инфо этюдов,в которых встречались отдельные варианты.В решении этюда в примечаниях указаны эти 4 места.
рис.1
рис.2
рис3
рис4
Этюд мне очень понравился.Много неплохих вариантов.Вроде бы все это было.Но у разных авторов.
Этюда,который смог бы поглотить новый этюд на мой взгляд не нашлось.
Смотрите сами.
Всего по моей базе я нашел 4 места соприкосновения.
на рисунках указано инфо этюдов,в которых встречались отдельные варианты.В решении этюда в примечаниях указаны эти 4 места.
рис.1
рис.2
рис3
рис4
А.Полевой- Количество сообщений : 585
Дата регистрации : 2008-07-23
Re: Этюды
М.Лепшич, М.Цветов, 10-03-2011
172(18А)7(33ВС))16(32)24(37 VP1)49(39)47+ ; VP1 (39)47(37)49+.
А(23)31(43)22,49+
В(272)23.42+.
С(282)17(31)28.26+.
172(18А)7(33ВС))16(32)24(37 VP1)49(39)47+ ; VP1 (39)47(37)49+.
А(23)31(43)22,49+
В(272)23.42+.
С(282)17(31)28.26+.
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: Этюды
Миленко попросил меня опубликовать здесь его этюд, который он посвятил С. Юшкевичу. Если я всё верно понял из объяснений Миленко - он таким образом хотел отблагодарить маэстро за один совет (а в наше время это не мало !), который тот ему дал. Ну а если совсем уж раскрыть секрет, то совет этот заключался в том, как организовывать КВ !
Вот бы мне кто на эту тему посоветовал
==================================================================================
Посвящается гроссмейстеру Сергею Юшкевичу и видающемся варианте А из позиции В3, PWCE-2 !
3.23.25.26 = 33.38.D47 < ML , 08-02-2011 >
41(31 AB)19(30 CD)35 - С.Юшкевич , PWCE-2 - (36)29 Z11 (41 VP1)19+.
VP1 (9)19+.
A (28)19 Z Z1 Z2+
B (9)3(30)9/12** Z3(35)18+
C (9)29 Z4(30)35(14)44 Z5(36)28+.
D (36)29 Z6 (8.41 E)19 Z7(46)5 Z8(30)293 Z9+
E (30.41)19 Z10 +.
Z = 23?(30)=.
Z1 = 14?(30)25 Z 1.1 (35)=.
Z 1.1 = 19(25 Y1)=.
Z2=10?(30)29(35 Y)=.
Z3 = 29?(30)9(40)=.
Z4 = 10 (30 Y2)4(36 Y3)35(41)=.
Z5= 40?(36 Y4) =
Z6 = 10? (30 Y5)29(35 Y6)=
Z7 = 35?(46 Y7)=
Z8 = 293?(30)=.
Z9 = 33?(41.35)=.
Z10 = 23(47 Y8)=
Z11 = 19? (8.41)=.
Y (31?)24.26+.
Y1 (34?)23(31.36)23+.
Y2 (36?)29(30)24+.
Y3 (35.40)22(44)11+.
Y4 (37?)32+
Y5 (9/8?)29+.
Y6 (41?)46+.
Y7 (47?)35-24+.
Y8 (46?)35-19+.
** Жаль что чуть портит дуаль ; но тут просто Фортуна не позволила ещё один прекрасный вариант в случае единственного продолжения 12. Тогда (31)339(35)24(37)23(40)45(41)23+.
===============================================================================
По старой доброй традиции составил проблему на этюд Миленко. Тандем "АМ-ML" живёт !
12.15.2(26 a)32.38+
a (23)19.38(31)29+
Вот бы мне кто на эту тему посоветовал
==================================================================================
Посвящается гроссмейстеру Сергею Юшкевичу и видающемся варианте А из позиции В3, PWCE-2 !
3.23.25.26 = 33.38.D47 < ML , 08-02-2011 >
41(31 AB)19(30 CD)35 - С.Юшкевич , PWCE-2 - (36)29 Z11 (41 VP1)19+.
VP1 (9)19+.
A (28)19 Z Z1 Z2+
B (9)3(30)9/12** Z3(35)18+
C (9)29 Z4(30)35(14)44 Z5(36)28+.
D (36)29 Z6 (8.41 E)19 Z7(46)5 Z8(30)293 Z9+
E (30.41)19 Z10 +.
Z = 23?(30)=.
Z1 = 14?(30)25 Z 1.1 (35)=.
Z 1.1 = 19(25 Y1)=.
Z2=10?(30)29(35 Y)=.
Z3 = 29?(30)9(40)=.
Z4 = 10 (30 Y2)4(36 Y3)35(41)=.
Z5= 40?(36 Y4) =
Z6 = 10? (30 Y5)29(35 Y6)=
Z7 = 35?(46 Y7)=
Z8 = 293?(30)=.
Z9 = 33?(41.35)=.
Z10 = 23(47 Y8)=
Z11 = 19? (8.41)=.
Y (31?)24.26+.
Y1 (34?)23(31.36)23+.
Y2 (36?)29(30)24+.
Y3 (35.40)22(44)11+.
Y4 (37?)32+
Y5 (9/8?)29+.
Y6 (41?)46+.
Y7 (47?)35-24+.
Y8 (46?)35-19+.
** Жаль что чуть портит дуаль ; но тут просто Фортуна не позволила ещё один прекрасный вариант в случае единственного продолжения 12. Тогда (31)339(35)24(37)23(40)45(41)23+.
===============================================================================
По старой доброй традиции составил проблему на этюд Миленко. Тандем "АМ-ML" живёт !
12.15.2(26 a)32.38+
a (23)19.38(31)29+
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Этюды
Двое непритязательных этюдов:
Решение :
42(3A)48,49+.
A(26)40,48,24,33(45)50+.
Решение :
28(40AB)35,504,36+.
A(36)16/27,39(47)38+.
B(327)43(36C)449(361)32,33,46+.
C(41)449(46)32,36+.
Решение :
42(3A)48,49+.
A(26)40,48,24,33(45)50+.
Решение :
28(40AB)35,504,36+.
A(36)16/27,39(47)38+.
B(327)43(36C)449(361)32,33,46+.
C(41)449(46)32,36+.
Valdas- Количество сообщений : 1052
Дата регистрации : 2010-03-04
Re: Этюды
Evgraf пишет:46(35А)30
А почему 30?
Красивее
Евграф, ты мог бы задать и другой вопрос: почему в варианте А 46(3)25(17)3? а не 259! - решение ещё более интересное (указал Миленко).
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: Этюды
М.Цветов, 15-12-10г.
46(35А)30(48В)37,18...х
А(3)25(17)3(50)21,28х
В(43)31,49х
46(35А)30(48В)37,18...х
А(3)25(17)3(50)21,28х
В(43)31,49х
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: Этюды
М.Цветов, 12-12-10
484(7А,А1,B)1(44)40,34(10)5(38)48(40)28(45)50х
А(45)7,10,50Х
А1(44)7,10,50х
B(39!)45!(44)7.50х
Возможный кандидат в возможную книгу (???) Миленко
484(7А,А1,B)1(44)40,34(10)5(38)48(40)28(45)50х
А(45)7,10,50Х
А1(44)7,10,50х
B(39!)45!(44)7.50х
Возможный кандидат в возможную книгу (???) Миленко
Последний раз редактировалось: Tsvetov (Вс Дек 12, 2010 5:49 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: Этюды
Что-то в теме, являющейся частью названия сайта, уже три месяца нет ничего нового.
Все готовятся к будущим сражениям
М.Цветов, 09-10-10
Из-за сложности, которая всегда присутствует в моих этюдах , показываю первые два хода
23(50)23-18!...
Я понимаю, что при расплывчатом Кодексе и не менее расплывчатом его толковании и применении печатать что-то новое опасно.
Тем более, что со временем это что-то можно улучшить (хорошо, если автору ), что чревато ИП.
Могу привести несколько примеров, но не хочется. Возможно, после подведения итогов PWCE-2 и покажу.
Все готовятся к будущим сражениям
М.Цветов, 09-10-10
Из-за сложности, которая всегда присутствует в моих этюдах , показываю первые два хода
23(50)23-18!...
Я понимаю, что при расплывчатом Кодексе и не менее расплывчатом его толковании и применении печатать что-то новое опасно.
Тем более, что со временем это что-то можно улучшить (хорошо, если автору ), что чревато ИП.
Могу привести несколько примеров, но не хочется. Возможно, после подведения итогов PWCE-2 и покажу.
Tsvetov- Admin
- Количество сообщений : 5067
Возраст : 77
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30
Re: Этюды
Продублирую здесь мой пост на ШР
alemo пишет:Мы тут с Мишей Цветовым анализировали одну позицию и наткнулись на очень любопытное, я бы сказал "нормальное" окончание. Думаю практикам будет интересно.
Предлагаю самим убедиться, что у чёрных везде ничья и белые провести простые 17 и 22 в дамки не могут.
Ход белых, ничья
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Этюды
Уважаемый Саша..кроме всего прочего я считаю, что так называемые комбинационные этюды лучше всего вписываются в поли...Лучше всё=таки оставить для нового жанра всё лучшее от предшественника (дамочных проблем) - букет комбинационных КВ.
Alemo
можно с этим не соглашаться, но оценки говорят сами за себя...за 4 варианта Миша вряд ли получит хотя бы хорошо в этюдах,
а в поли может получить вплоть до отлично !
насчет букета комбинационных КВ никто не спорит...я только ЗА...
но почему этот букет не может соседствовать одновременно с букетом из несложных вариантов достигаемых конригрой черных ?(это особенно важно для категорий поли с малым числом шашек до 10 ед.где по определению невозможно организовать сложную комбинацию)
ЭС
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Этюды
Отходчивый, но мнение своё меняет редко.Элиазар Скляр пишет:он человек хотя и упорный, но отходчивый ...
Впрочем, если он поменяет своё мнение или его трактовка иная, чем я написал - то я всего лишь останусь в меньшинстве Да и потом - автором Евграф был только когда в первый раз написал название новго жанра, а дальше у каждого может быть своё мнение.
Если жанр полипроблемы получит признание, то я за то, чтобы оставить для нового жанра всё лучшее от предшественника (дамочных проблем) - букет комбинационных КВ.
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Этюды
прежде чем двигаться дальше...желательно послушать самого Евграфа..Об этом писал Евграф, как автор жанра и я с ним в принципе согласен.(Алемо)
сколько я знаю Евграфа...он человек хотя и упорный, но отходчивый ...
за такое время мог уже поменять свое мнение...
вопрос, на мой взгляд, спорный...если учесть что во главу угла поли... Евграф поставил ВАРИАНТНОСТЬ...Я бы лично не интерпретировал поли просто как набор вариантов
но опять же повторюсь, интересно выслушать самого Евграфа ?
ЭС
Последний раз редактировалось: Элиазар Скляр (Ср Июн 23, 2010 7:35 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Этюды
Об этом писал Евграф, как автор жанра и я с ним в принципе согласен. Поли ... жанр определяется не материалом, а характером игры.Элиазар Скляр пишет:1. где можно прочитать, что в поли варианты не могут "генерироваться при тихих ходах черных " ?
Протв этого, конесно же, возражений нет , речь идёт о жанре. Одна и таже позиция в разных жанрах даёт разное восприятие - это факт. Мне лично Мишина идея нравится как этюд, но была бы хорошая мини или проблема - было бы ещё лучше.Элиазар Скляр пишет:эстетическое восприятие от Мишиного произведения замечательное..
Я бы лично не интерпретировал поли просто как набор вариантов.
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Re: Этюды
Уважаемый Александр..Ну поли тут вообще ни катит, поскольку варианты генерируются при тихих ходах чёрных (Алемо)
1. где можно прочитать, что в поли варианты не могут "генерироваться при тихих ходах черных " ?
2.а если даже это и пропишут, допустим,для поли..
я с этим буду в корне несогласен т.к.
эстетическое восприятие от Мишиного произведения замечательное..
зачем же ограничивать Творца..если так ему лучше поется...
а для зрителей замечательно смотрится ?!
ЭС
Элиазар Скляр- Количество сообщений : 9528
Возраст : 80
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24
Re: Этюды
с) Она была бы не этюдом, а малой или средней проблемойTsvetov пишет:Если бы я думал посылать её на соревнование, то а) она была бы без ПР и дуалей , в) она не была бы напечатана на форуме, тк инкогнито ещё в силе (Lietuva) .
Ну поли тут вообще ни катит, поскольку варианты генерируются при тихих ходах чёрных, а для этюда простоват. Но ... красиво, чёрт возьми !
Alemo- Количество сообщений : 5110
Возраст : 65
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04
Страница 12 из 40 • 1 ... 7 ... 11, 12, 13 ... 26 ... 40
Страница 12 из 40
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|