Re: Междометия

автор Tsvetov Вт Мар 17, 2015 9:16 pm

letas пишет:
Первоисточник мне неизвестен.
Может М. Цветов подскажет. Он ее повторил
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Я уже писал, что составил в 1965 году следующую позицию и вскоре послал её А.Виндерману.
Междометия - Страница 11 13881365353

Он сообщил мне, что слишком просто для печати, а через некоторое время немного изменённая вариация появляется под другим именем.

Междометия - Страница 11 13881366973

"Dambrete"-9-1977, I.Ivacko un V.Cihackis (Vinnica)

Мне просто интересно, когда и где впервые была напечатана позиция А.Коврижкина.

автор letas Вт Мар 17, 2015 6:10 pm

Evgraf пишет:Следующая позиция, скорее всего, известна. Александр, пожалуйста, подскажите - кто автор? Я ее тоже поместил бы в книгу.

Автор А. Коврижкин.
Первоисточник мне неизвестен.
Может М. Цветов подскажет. Он ее повторил
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор Evgraf Вт Мар 17, 2015 5:41 pm

Следующая позиция, скорее всего, известна. Александр, пожалуйста, подскажите - кто автор? Я ее тоже поместил бы в книгу.

Междометия - Страница 11 14266140327

автор Evgraf Ср Мар 11, 2015 8:48 pm

Спасибо!

автор letas Ср Мар 11, 2015 8:22 pm

Evgraf пишет:Эта позиция, видимо, кому-то принадлежит!? Надо знать кому, так как помещаю в книгу Чертока.

автор Evgraf Ср Мар 11, 2015 8:15 pm

Эта позиция, видимо, кому-то принадлежит!? Надо знать кому, так как помещаю в книгу Чертока.

Междометия - Страница 11 14261048306

автор Evgraf Ср Мар 11, 2015 11:46 am

См. опцию " удалить сообщение" ( Х - после опции EDIT ) !

Эта функция у меня держится только, если мой пост последний.

автор admin3 Ср Мар 11, 2015 11:07 am

Evgraf пишет:Был бы очень благодарен, если бы Админ удалил мои посты с точками и перенес последнее сообщение Александра Полевого в новый топик "Склад Зубова"!!!

Уважаемый , при чем тут наше вмешательство ?! Каждый пользователь может самостоятельно редактировать своих постов , удалить сообщение и копировать / перебросивать. Перемещать постов Полевого , надо спрашивать его. Только если вам мешает его пост , мы можем его удалить ( если причина серёзная , а господин А.Полевой не хочет сотрудничать ).

См. опцию " удалить сообщение" ( Х - после опции EDIT ) !

автор Evgraf Ср Мар 11, 2015 9:44 am

Был бы очень благодарен, если бы Админ удалил мои посты с точками и перенес последнее сообщение Александра Полевого в новый топик "Склад Зубова"!!!

автор letas Ср Мар 11, 2015 5:55 am

Evgraf пишет:Только что мне позвонил Сергей Перепелкин и показал мне позицию, которую я составил в начале 2001 года. Он утверждает, что эта позиция участвовала в 1 чемпионате мира под фамилией Д.Николаев и получила высокую оценку..
Я точно помню, что я ее послал для публикации в какое-то печатное издание в 2001 году, по-моему, в Polskie Warcaby. Возможно она там публиковалась в 2001-2002 годах. Может кто-нибудь посмотреть эти издания.

А позиция следующая:

39,39,14,9,44,171,2,18,40+.

В диаграмме Е. Зубова ошибка.
Шашка 50 стоит на 49.
Свою ошибку я подправил. Правильно PWCP-1

Междометия - Страница 11 95sbci

автор Tsvetov Пн Мар 09, 2015 1:03 pm

Evgraf пишет:
Не понимаю, зачем надо было приводить здесь мою этюдную идею в ГОЛОМ виде?!

Извини, я не знал, что она такая стеснительная Laughing

автор Evgraf Пн Мар 09, 2015 1:02 pm

Михаил, я не хочу ничего разворачивать!
Повторяю, мне по душе - моя малая проблема. Что я хотел, то и сделал.

автор Tsvetov Пн Мар 09, 2015 1:00 pm

Короче, есть где развернуться Very Happy

, например
Междометия - Страница 11 14259059517

3(31)4(36)31,11...

автор Evgraf Пн Мар 09, 2015 12:59 pm

Для непосвященных сообщу, что обрамление — вид композиции повествовательного произведения, при котором одна или несколько фабульных единиц (новелл, сказок, басен, притч) объединяются путем включения их в самостоятельную фабульную или нефабульную единицу — рамку.
Спасибо за поправки к решению, сделал ошибки, так как пришлось повторно писать весь текст - слетел весь первый набор.
Относительно, что лучше - я свое мнение уже высказал - мне лично значительно больше нравится воплощение этого мотива в моей малой проблеме. Считаю, что подход к мотиву достаточно оригинальный, украшением замысла также является третий ход - 11-7.

Не понимаю, зачем надо было приводить здесь мою этюдную идею в ГОЛОМ виде?! Shocked

автор Tsvetov Пн Мар 09, 2015 12:27 pm

А наверное, лучше - пешечный этюд
Междометия - Страница 11 14259041754

3...

или в усложнённой форме
Междометия - Страница 11 14259045204

4(36)31,3...

автор Tsvetov Пн Мар 09, 2015 12:02 pm

Evgraf пишет:"

Разумеется, этюдный мотив, показанный в этой малой проблеме, можно осуществить в мини, но именно в этом виде мне больше всего понравилось его комбинационное обрамление.

8! - надо 9! - 23,3,11!(304ABa)7,20!(39)14(29)20(34C)25(350)30,43+.
A(294)7,19(39)40,49+. B(33)40!,7,38+ надо 39+. C(33)38(44)33+.
a(7,29-34)11! - выигрывает и 25+ - (340,40)12!(45)29(50)6+.

Кроме обрамления существует и оформление Cool

- видимо писал там, где и сочинял Laughing

автор Evgraf Пн Мар 09, 2015 11:28 am

Кстати, я, скорее всего, соглашусь с тем, что именно проблема М.Цветова может быть приведена в качестве ИП к моей мини, чем проблема В.Гузикова.

автор Evgraf Пн Мар 09, 2015 11:22 am

"Нежданный финал" из второй позиции в русские шашки меня немного раззадорил. Захотелось найти какое-нибудь воплощение этюдной задумки. Почти сразу обнаружил следующую позицию:

Междометия - Страница 11 14258992051

h2(f4A)b6(fe5BC)f8(e3Z)g7(f4D)h4(hg3)g5+. A(d4)g3,e3+. B(fg3)g5,g3+. C(fg5)e7(fe3),g3,e1+. D(d4)e3(f2)d4+.
Но Z(d4!)= Very Happy

Мне понравилось сочетание вариантов: главного, C и D, но в русских шашках, как я понял, осуществить эту идею невозможно. Пришлось взять "на вооружение" стоклеточную доску.

Междометия - Страница 11 14258979331

Разумеется, этюдный мотив, показанный в этой малой проблеме, можно осуществить в мини, но именно в этом виде мне больше всего понравилось его комбинационное обрамление.

8!,23,3,11!(304ABa)7,20!(39)14(29)20(34C)25(350)30,43+.
A(294)7,19(39)40,49+. B(33)40!,7,38+. C(33)38(44)33+.
a(7,34)11!(340,40)12!(45)29(50)6+.

автор Tsvetov Пн Мар 09, 2015 10:40 am

Уважаемый Геннадий!
Если расчленять решение по кусочкам (тех. элементам), то можно дойти до абсурда и утверждать, например, что у всех приведенных позиций есть такой ИП Laughing

со сдвигом вверх по вертикали

Цветов, 1978
Междометия - Страница 11 14258965756

bc3,d4,d2(e3)g5,f6,f2x

У меня привод белой на g5, у вас на g3.
У меня привод чёрной на е5, у вас на е3.
У меня жертва белой перед финальным боем на f6, у вас на f4.
У меня финальный бой с поля h6, у вас с поля h4.

Very Happy

автор letas Пн Мар 09, 2015 9:54 am

Есть еще идея.

Междометия - Страница 11 33l33vt

автор Evgraf Пн Мар 09, 2015 9:37 am

Если ответить из моего понимания «идеи», то Ваша поза - улучшенная механизменная вариация позы мистера Гузикова.
Позa мистера Гузикова могла бы в какой-то степени негативно повлиять на мою заценку Вашей позы в пятилетний срок приоритетных прав мистера Гузикова.
Хотя мне тут вспомянулась поза безвестного автора.

1. Вот, совсем другое дело! Ведь все-таки может г-н Волк говорить на человеческом языке. Very Happy

2. Замечу, я с Вами не собираюсь спорить, но у меня другое мнение на понятие ИП.
Согласен, основная часть механизма в предложенной мной позиции совпадает с механизмом проблемы В.Гузикова, но все-таки у меня показана совсем другая идея, связанная с этим механизмом.
У Гузикова - подорвать поле d8, чтобы нанести удар с h4.
У меня - получить темп, чтобы перевести на поле g3 белую шашку с дальнейшем проникновением в дамки.
Так что, согласно с моим взглядом на данное сравнение - композиция В.Гузикова является не идейным предшественником, а "сильным компроматом" на механизм в моей задумке. Безусловно - это должно влиять на судейскую оценку, если посылать подобную композицию на соревнование, однако разговора о приоритетном праве на 5-летний срок и речи быть не может!

3. Приятно также отметить явный прогресс в Вашем поведении. Наконец-то вместо мусорных слов, которые совсем не к месту в моем топике, Вы о чем-то рассуждаете и предлагаете свои наработки.
Ваш подход к предложенной мной идеи также любопытен, но если мне пришлось бы выбирать из двух предложенных подходов к этой идее - перевода шашки e1 на g3, то, несомненно, я остановил бы свой взор на моей трактовке. Не потому, что она моя, а именно из-за сравнения двух технических показателей в наших вариациях: начальной расстановки и силового соотношения сил.
По первому показателю можно сказать следующее - на мой взгляд, готовый удар в моей мини намного легче доказать из разомкнутой позиции, чем получение сочетания черных шашек на полях f2, g3 плотно окруженных белыми единицами подобно игровым ситуациям из игры в Го. Wink

Поэтому и начальная конструкция выглядит у меня привлекательнее.
По второму, надеюсь, все понятно - у меня равенство сил и сама идея представлена в миниатюре.

автор Volk Вс Мар 08, 2015 12:50 am

Что подразумевается под понятием «идея» ?! Или «идейный предшественник» ???
Когда кто-нибудь поймёт, что это такое - тогда кто-нибудъ и ответит...
Пока что с годами мне всё более нравится бессмертное определение теоретика ПШ:
«ИП - это проще пареной репы !!!»

Если ответить из моего понимания «идеи», то Ваша поза - улучшенная механизменная вариация позы мистера Гузикова.
Позa мистера Гузикова могла бы в какой-то степени негативно повлиять на мою заценку Вашей позы в пятилетний срок приоритетных прав мистера Гузикова.

Хотя мне тут вспомянулась поза безвестного автора.
7-8
f4 z.e3...
z a3 ?(h2)g3(d2)g7(c1)=

автор letas Сб Мар 07, 2015 10:37 pm

Я не знаю. Есть только это.
Междометия - Страница 11 22i5c4

автор Evgraf Сб Мар 07, 2015 10:10 pm

Спасибо, Александр, поучительно, красивую жертву за черных я не заметил, а программы в "64" у меня нет.
Вот поэтому, видимо, окончание и было неизвестным. Wink

Проблемку исправить можно, но уже приходится доказывать легальность Sad

Так была ли раньше эта идея?

автор letas Сб Мар 07, 2015 9:55 pm

Evgraf пишет:
dc3!(bd2)ba3,cb2,ab4,ba5!(fe3)ae1? de5!=
Вместо ae1 выигрывает hg3
Не понял, как после de5 ничья - я же показал выигрыш?

Как выигрывает hg3, после hg5?

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]