Re: Междометия

автор Evgraf Сб Янв 02, 2016 9:48 pm

11. 20.03.14

Междометия - Страница 4 Animated_14517711195502

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

12. 20.03.14

Междометия - Страница 4 Animated_14517713175454

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

13. 21.03.14

Междометия - Страница 4 Animated_14518148369559

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

14. 03.04.14

Междометия - Страница 4 Animated_14518154545399

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

15. 15.04.14

Междометия - Страница 4 Animated_1451816006513

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор Evgraf Сб Янв 02, 2016 9:21 pm

06. 06.02.14

Междометия - Страница 4 Animated_14517694206769

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

07. 26.02.14

Междометия - Страница 4 Animated_14517697364716

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

08. 28.02.14

Междометия - Страница 4 Animated_14517701663589

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

09. 19.03.14

Междометия - Страница 4 Animated_14517705899895

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

10. 20.03.14

Междометия - Страница 4 Animated_14517707351391

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор Evgraf Сб Янв 02, 2016 8:43 pm

Решения позиций из этого топика, которые я давал без решения:

01. 01.10.14

Междометия - Страница 4 Animated_14517672100702

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

02. 01.10.14

Междометия - Страница 4 Animated_14517674774323

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

03. 12.01.14

Междометия - Страница 4 Animated_14517678609673

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

04. 05.02.14

Междометия - Страница 4 Animated_14517682456198

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

05. 05.02.14

Междометия - Страница 4 Animated_14517684789619

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор Evgraf Вт Дек 29, 2015 9:11 am

Если убрать шашку на 22, то решение будет как у ППР, и не будет задуманного автором подрыва поля 1 на большинстве. К новой композиции можно привести несколько ИП - Г.Андреева и мою вариацию его идеи.

Междометия - Страница 4 14513798406

Г. М. Андреев (Шашечный калейдоскоп (Шяуляй) - 15/2005., № 317)

Междометия - Страница 4 14513831209

МИФ, Недоделки, Мар 11, 2009

автор SB Вт Дек 29, 2015 8:14 am

Perepelkin пишет:На новом планшете не могу вставить диаграмму !
Не пойму в чем дело. Кто бы подсказал!
Вроде, тыркаю как и раньше, но ничего не получается!
Уважаемый SB! Я поменял позицию с пп/p. на эту с пп/р:
С.Перепелкин
Б.п. 6,7,10,12,13,17,18,22,29,31,47(11).
Ч.п. 1,20,21,26,30,32,37,38,39,42,44(11).
41,24,3,19,18,1,46 ×.

убрал б.п.22

Evgraf пишет:24,3,48,41,19 и т.д.

автор Evgraf Вт Дек 29, 2015 7:55 am

Забавно, Сергей, читать эти строки: "Я поменял позицию с п/p. на эту:"

В этой позиции тоже ППР - 24,3,48,41,19 и т.д.

автор Perepelkin Пн Дек 28, 2015 11:05 pm

С.Перепелкин
Междометия - Страница 4 14513799543

автор Evgraf Пн Дек 28, 2015 6:18 pm

Perepelkin пишет:С.Перепелкин
Б.п. 21,24,27,30,35,36,37,41,44,48(10).
Ч.п. 14,15,23,25,28,29,32,33,38(9).
22,10(4),31,39×.

С.Перепелкин
Б.п. 24,30,31,35,37,41,44,47,48(9).
Ч.п. 12,13,15,23,25,28,29,33(.
32(46),41,39×.
Интересно, какая из предложенных позиций выглядит
предпочтительнее?
Спросить бы у letаs, возможно, подобное уже и было?

На мой взгляд, лучше - вторая (лично я переставил бы шашку 31 на 32 в начальной конструкции).
Смотря что ты имеешь в понятии "подобное". Полное совпадение конкретного механизма или наличие подобных механизмов?
Разумеется, подобных механизмов - очень большое количество в стоклеточном творчестве, а вот относительно точно такого же, лично я, не помню. Возможно, наши архивариусы смогут дать точный ответ.

автор SB Пн Дек 28, 2015 6:17 pm

Perepelkin пишет:С.Перепелкин
Б.п. 21,24,27,30,35,36,37,41,44,48(10).
Ч.п. 14,15,23,25,28,29,32,33,38(9).
22,10(4),31,39×.

С.Перепелкин
Б.п. 24,30,31,35,37,41,44,47,48(9).
Ч.п. 12,13,15,23,25,28,29,33(8).
32(46),41,39×.
Интересно, какая из предложенных позиций выглядит
предпочтительнее?
Спросить бы у letаs, возможно, подобное уже и было?

автор Evgraf Пн Дек 28, 2015 6:10 pm

SB пишет:
Perepelkin пишет:Большое спасибо за помощь!
С.Перепелкин
Б.п. 13,15,21,24,27,33,35,38,42,44,49(11).
Ч.п. 4,10,11,12,20,23,29,39,40(9).
43,16,18(16),9,4,7×.

Имеет ППР - 43,9х

автор Evgraf Пн Дек 28, 2015 6:04 pm

Хорошие комбинационные механизмы на известный мотив показал Сергей.
Я когда-то очень давно составил проблемы: как на этот мотив, так и на этот -

Междометия - Страница 4 14513224213

Помню, что на первый мотив составлена композиция, составленная раньше моей. Возможно даже, что моя совпадает с ИП. Не помню, в своем архиве пока не нашел. Найду, опубликую.
Может быть, Сергей, отталкивался от мотива моей проблемы, опубликованной в фейсбуке и на сайте «Шашки в России» 24.09.15 по случаю 55-летия Е.Склярова (см.ниже).

Междометия - Страница 4 14513254449

40,22,28,3,11,17,48

Междометия - Страница 4 14513256816

(46)32(14)41,32(46)5

Уместно вспомнить вдобавок к вышеуказанным мотивам и мотив в моей проблеме, опубликованной на МИФе. «Мотивы, идеи, находки…». 09.07.2009.

Междометия - Страница 4 14513235782

7,41!,37(32)11(6х28)1,21

Междометия - Страница 4 14513251329

Ход черных.

автор Perepelkin Пн Дек 28, 2015 5:53 pm

С.Перепелкин
Б.п. 21,24,27,30,35,36,37,41,44,48(10).
Ч.п. 14,15,23,25,28,29,32,33,38(9).
22,10(4),31,39×.

С.Перепелкин
Б.п. 24,30,32,35,37,41,44,47,48(9).
Ч.п. 12,13,15,23,25,28,29,33( Cool

.
32(46),41,39×.
Интересно, какая лучше?

автор SB Пн Дек 28, 2015 5:21 pm

Perepelkin пишет:Большое спасибо за помощь!
С.Перепелкин
Б.п. 13,15,21,24,27,33,35,38,42,44,49(11).
Ч.п. 4,10,11,12,20,23,29,39,40(9).
43,16,18(16),9,4,7×.

Рад помочь!

автор Perepelkin Пн Дек 28, 2015 5:09 pm

Большое спасибо за помощь!
С.Перепелкин
Б.п. 6,7,10,12,13,17,18,22,29,31,47(11).
Ч.п. 1,20,21,26,30,32,37,38,39,42,44(11).
41,24,3,19,18,1,46×.

автор SB Пн Дек 28, 2015 4:41 pm

Perepelkin пишет:SB! Спасибо!

С.Перепелкин
б.п-15,16,17,21,30,37,38,39,41,42,43,44,45,50.(14)
ч.п.-7,8,12,14,19,20,24,26,27,28,29,32,35,36.(14)
440,40,11,8,39,11,3,49×.

С.Перепелкин
б.п.-11,17,26,29,33,34,35,37,38,39,41,42,43,45(14).
ч.п.-1,8,9,10,14,18,20,22,24,25,27,28,30,32,36(15)
23,34,339,2,30,117,17,49×.

Как-бы" оживить"!
Заранее благодарен!

автор Perepelkin Пн Дек 28, 2015 4:17 pm

SB! Спасибо!

С.Перепелкин
б.п-15,16,17,21,30,37,38,39,41,42,43,44,45,50.(14)
ч.п.-7,8,12,14,19,20,24,26,27,28,29,32,35,36.(14)
440,40,11,8,39,11,3,49×.

С.Перепелкин
б.п.-11,17,26,29,33,34,35,37,38,39,41,42,43,45(14).
ч.п.-1,8,9,10,14,18,20,22,24,25,27,28,30,32,36(15)
23,34,339,2,30,117,17,49×.

Как-бы" оживить"!
Заранее благодарен!

автор SB Пн Дек 28, 2015 3:40 pm

Perepelkin пишет:С.Перепелкин
б.п.7,11,12,13,17,22,29,33(8).
ч.п.1,6,20,28,30,38,42,43,(8).
24,3,32×.
Интересно, была ли такая?
Вроде, ничего особенного, на мой взгляд, 5,5-5,8 оч., но чем-то цепляет!
Я, лично, такую не видел.
Кто бы сделал диаграмму. У меня не получается.
Заранее благодарен!

автор Perepelkin Пн Дек 28, 2015 3:28 pm

С.Перепелкин
б.п.7,11,12,13,17,22,29,33( Cool

.
ч.п.1,6,20,28,30,38,42,43,( Cool

.
24,3,32×.
Интересно, была ли такая?
Кто бы сделал диаграмму. У меня не получается.
Заранее благодарен!

автор Элиазар Скляр Чт Дек 24, 2015 10:34 pm

Ладно...проехали...постараюсь в дальнейшем быть внимательнее Very Happy

автор Evgraf Чт Дек 24, 2015 10:29 pm

Элиазар Скляр пишет:
Evgraf пишет:Самое обидное, что Элиазар опять читает очень поверхностно. А ведь я специально расписывал свою творческую кухню более-менее подробно, чтобы показать - как я работаю, и на какие моменты обращаю своё внимание, в надежде сделать свою композицию интересной для её просмотра и решения.
Евграф я уже два года как перестал заниматься композицией и все свое свободное время отдаю поэзии
и к сожалению не могу все подробно анализировать в том числе и твои пояснения (хотя спасибо что ты их даешь)...
опираюсь только на свои эмоциональные впечатления от просмотренного...
у нас на форуме достаточно гроссмейстеров чтобы сделать качественную оценку...только все почему-то молчат...
если ты мои комментарии считаешь дилетантскими то мне проще всего перестать выступать с ними на форуме ?

Элиазар, не обижайся, но я хотел сказать, что ты читаешь через строчки - очень невнимательно.
Ты хвалишь позицию, в которой, как я указал, имеется простое ППР, а также один вариант. Именно она стала основой для двухвариантной, которая была опубликована мной раньше.

автор Элиазар Скляр Чт Дек 24, 2015 10:12 pm

Evgraf пишет:Самое обидное, что Элиазар опять читает очень поверхностно. А ведь я специально расписывал свою творческую кухню более-менее подробно, чтобы показать - как я работаю, и на какие моменты обращаю своё внимание, в надежде сделать свою композицию интересной для её просмотра и решения.

Евграф я уже два года как перестал заниматься композицией и все свое свободное время отдаю поэзии
и к сожалению не могу все подробно анализировать в том числе и твои пояснения (хотя спасибо что ты их даешь)...
опираюсь только на свои эмоциональные впечатления от просмотренного...
у нас на форуме достаточно гроссмейстеров чтобы сделать качественную оценку...только все почему-то молчат...
если ты мои комментарии считаешь дилетантскими то мне проще всего перестать выступать с ними на форуме ?

автор Evgraf Чт Дек 24, 2015 9:36 pm

Самое обидное, что Элиазар опять читает очень поверхностно. А ведь я специально расписывал свою творческую кухню более-менее подробно, чтобы показать - как я работаю, и на какие моменты обращаю своё внимание, в надежде сделать свою композицию интересной для её просмотра и решения.

автор SB Чт Дек 24, 2015 9:19 pm

Evgraf пишет:
Появилось время немного написать про последнюю позицию.

Рассказ интересный.

Пишите ИСЧО! Very Happy

автор Элиазар Скляр Чт Дек 24, 2015 8:12 pm

автор Evgraf Чт Дек 24, 2015 7:36 pm

Спасибо Элиазару и Семену Иосифичу за моральную поддержку! Wink

Появилось время немного написать про последнюю позицию.
Когда я решил составить что-нибудь на жертву дамки, то сначала решил прикрутить нешаблонный механизм к примерно такой жертве дамки:

Междометия - Страница 4 14509830261

По мере изучения проблемы решил попробовать переместить дамку белых на 16 и ударить на выбор:

Междометия - Страница 4 14509833224

С двумя финалами, однако из-за компактности сил черных на небольшом участке, почувствовал, что сложно найти на этот удар достойный механизм, и тогда решил искать его без шашки черных 29, пожертвовав вторым вариантом с композиционным финалом.
Понятно, что очень непросто перевести белую дамку на поле 16. При переводе её туда с поля 2 нужно было как-то перегородить диагональ 2-35, так как там под боем находились важные для осуществления моей идеи шашки 30 и 40. Сразу же возникла мысль, что шашка белых на 13 и черных на 3 помогут осуществлению плана. Также сразу для меня стало понятно, что получить дамку белых в процессе комбинационного механизма проще всего с поля 13 с последующим закрытием диагонали шашкой на 8.
Базируясь на своём опыте составления, увидел интересный приём перевода необходимых шашек на свои места.
Междометия - Страница 4 14509841541

17,11,250,2,22!(мне очень понравился этот перебой-перевод при возникшем тройном выборе боя, редкое явление для комбинационных механизмов),8(снова был выбор боя у белых - боя, а не тихого хода!, после которого идут два удара на большинство)16,41,37(41) и т.д.
Однако, сразу заметил простое ППР, и взялся за поиски перестроить эту идею, чтобы избавиться от ППР. В этот момент обратил внимание, что можно в финальной конструкции удара разместить на поле 6 чёрную простую, при помощи которой можно не только сделать опорным поле 11, но и получить второй композиционный финал. После этого быстро нашёл искомую позицию.
Жаль, что в этой позиции приходится отказываться от первого хода из-за ППР. Первый ход позволял не только сделать соотношение исходных сил 12х13 довольно приемлимым, но и улучшал решение, так как механизм главной раскрутки начинался не сразу, а это всегда ценится больше.
В данной интерпретации двухвариантной идеи шашку на 6 никто и никогда не назвал бы пассивной, так как на ней держится не только второй вариант, но и начальная конструкции.
Но как вижу, такой "специалист" нашёлся в лице Моисеева.
Ну что ещё мне сказать по этому поводу, значит ему надо ещё многому научиться, чтобы хорошо понимать то, чем он занимается.
Чтобы стали понятнее детали обсуждения, решил немного видоизменить свой механизм.

Междометия - Страница 4 14509854026

7,8,2,8,16,37 и т.д. Как видим, все чисто, но второго композиционного варианта боя нет, а вот если поставить в начальной конструкции шашку на 6, то появляется чистый второй вариант и уравновешивается начальное соотношение сил. Этого достаточно, чтобы не назвать шашку на 6 статистом, но этого явно не достаточно, чтобы не назвать её пассивной!

Поздравляю всех с Рождеством! santa