Re: Поиски - находки

автор Tsvetov Ср Янв 13, 2016 12:48 pm

letas пишет:Только нужно переставить пр.22 и 28 на поля 32 и 18

Саша, ты прав, как всегда, иначе - ПР.

автор letas Ср Янв 13, 2016 10:51 am

Только нужно переставить пр.22 и 28 на поля 32 и 18

автор Tsvetov Ср Янв 13, 2016 10:15 am

letas пишет:
Tsvetov пишет:.
Интересно, где-нибудь она была напечатана?
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Саша, ты лекарство от склероза Cool

- спасибо!
Раз уж окунулся в прошлое сотворчество с Элиазаром, то напомню нашу совместную мини
Цветов/Скляр
Поиски - находки 14526797938

20,2,31,47+
Сегодня придумал вариацию Very Happy

Соавторство сохраняется.

автор letas Вт Янв 12, 2016 9:31 pm

Tsvetov пишет:.

Интересно, где-нибудь она была напечатана?

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

автор Tsvetov Вт Янв 12, 2016 8:20 pm

Кстати, на эту тему у меня была ещё мини с тремя большинствами:

М.Цветов, МиФ 16-10-2-13 (чебурашки)
Поиски - находки 14526295235

Справедливости ради приведу сильный ИП

Поиски - находки 14526298781

D.Vuurboom 25-12-1992 (база Бора)

автор Alemo Вт Янв 12, 2016 7:47 pm

Tsvetov пишет:
Интересно, где-нибудь она была напечатана?

Неплохо

автор Tsvetov Вт Янв 12, 2016 7:33 pm

Эта не притязательная миниатюра опубликована нотацией в книге "1001 miniaturen" G.Gortmans, 1938 г. стр.157.

Переставив одну чёрную и добавив белую получаем миниатюру с тремя "большинствами"!

Поиски - находки 14526285575

Интересно, где-нибудь она была напечатана?

автор Tsvetov Сб Дек 05, 2015 12:59 pm

10-10-2010 на этом форуме я поместил миниатюру
Поиски - находки 14493194673

32,3,10(39)4(19)22(43)38,4(23)15…+

Начальную расстановку можно улучшить, сделав равенство сил:

Поиски - находки 14493195731

44...+

автор Evgraf Чт Дек 03, 2015 4:01 pm

И

Alemo пишет:Элиазар, не надо метать бисер ...

Манера поведения Евграфа напоминает мне поведение кандидата в Президенты США от Республиканской партии Доналда Трампа - закидать соперника (или оппонента) грязью и пока тот отмывается, переменить тему разговора. Короче - хамство. Многим Американцам нравится и есть хороший шанс, что наш следующий Президент будет хамское мурло ... а почему бы и нет - всякие бывали, Америка выдержит.

Я никуда не избираюсь, и грязью никого не поливал. Написал только факты и выводы, уверен, что многие композиторы со мной согласились (пускай, и молча, я то знаю).
Уж кто из нас хам, это ещё вопрос - достаточно рассмотреть твой последний пост, и увидеть, что хамство от тебя так и прет - смотрись почаще в зеркало, или отражение тебе твоё неприятно, и поэтому зеркал не замечаешь?!

автор Alemo Чт Дек 03, 2015 2:14 pm

Элиазар, не надо метать бисер ...

Манера поведения Евграфа напоминает мне поведение кандидата в Президенты США от Республиканской партии Доналда Трампа - закидать соперника (или оппонента) грязью и пока тот отмывается, переменить тему разговора. Короче - хамство. Многим Американцам нравится и есть хороший шанс, что наш следующий Президент будет хамское мурло ... а почему бы и нет - всякие бывали, Америка выдержит.

автор Evgraf Чт Дек 03, 2015 9:37 am

Опять двадцать пять! Извини, Элиазар, но мне не интересно обсуждать качество шашечных произведений с человеком, который не может отличить в чем произошли изменения предложенных мной вариации. Давать к ним решения - это все равно, что разъяснять человеку - как ходят шашки.
Как ты можешь судить, что есть хорошо, а что нет, когда не можешь заметить элементарные различия?
Запомни, то что нравится тебе, может не нравиться другому, и считаю, что твой взгляд на шашечное искусство, далеко не эталонный!

автор Элиазар Скляр Чт Дек 03, 2015 9:19 am

не удосужился посмотреть, что позиция имеет ППР

Евграф, извини, позиции без решений (те что без ППР) я не смотрю...даже если они вариации ?
В отношении компьютерного творчества тут все зависит от самого произведения...
бывают скучные..а бывают интересные..
говорить что все составленное с помощью проги скучно - здесь я не согласен
в отношении Сашиных вещей надо смотреть конкретно например его предыдущая 3х вариантная мини мне понравилась и я бы ее оценил отлично..если бы главный вариант раньше не встречался?

автор Evgraf Чт Дек 03, 2015 9:03 am

Даже сейчас Элиазар не смог внимательно прочитать несколько строчек и сразу делает выводы.
Во-первых, не понимаю зачем сравнивать первую и вторую композицию, я ведь ясно и отчётливо написал, что первый пустячок был просто составлен на мотив, а со второй композицией я целенаправленно работал.
Во-вторых, опять Элиазар раздаёт оценки произведениям даже не удосужился посмотреть, что позиция имеет ППР и я представил два её представления.
В-третьих, кто определяет, что та или иная композиция - шедевр. В компьютерных творениях Моисеева лично я не увидил ни одного шедевра. В большинстве своём это довольно скучные по игре миниатюры.

автор Элиазар Скляр Чт Дек 03, 2015 8:48 am

Evgraf пишет:Михаил нашёл новый подход к моей финальной идеи, но до сих пор ничего не предложил, хотя на его мотив можно составить даже мини. Не имея морального права работать над тем финалом, решил поискать его воплощение в симметрии.
Довольно быстро найдя симметричное воплощение сразу сварганил на него пустячок

30,41,24,9,5,3(17A),21,38,38+. A(12)6(2),11,38,38+.
Но практически сразу заметил, что приход белой дамки со стороны 19 на 8 значительно интереснее, потому что нельзя бить на 2 из-за (21),38,38(16)=.
Найти воплощение подобной идеи было сложнее. В найденной мной расстановке возможно ППР, проверить сложно, так как надо сделать это в уме, а желания нет - я на даче, и использую только планшет.

8,10,19,50-44,24,40,3,8 и т.д.

Евграф из двоих нижняя мне понравилась значительно больше...
тк в ней есть элемент неожиданности...если в ней нет грехов то очень хорошее поизведение !
в отношении компьютерного творчества думаю оно скорей важно автору чем зрителю...зритель не обязан заморачиваться
как автору удалось создать шедевр...за исключением случаев плагиата ?

автор Evgraf Чт Дек 03, 2015 8:26 am

Вот, Сергей Юшкевич мне пишет, что если я хочу чтобы люди смотрели решения, писать их.
В очередной раз убеждаюсь - пиши, не пиши - никто все равно их не смотрит и не решает. Наши композиторы в основном увлечены своим творчеством или компьютерным творчеством Моисеева. Crying or Very sad

Вывод это я делаю на основании того, что никто "не посмел" указать мне на перестановку ходов в первой проблеме на мотив. Понятное дело, что автор её просмотрел, это бывает очень часто, так как увлечён поиском и порой не видит элементарный брак. Исправить его достаточно легко, и тем более при этом выровнить силы сторон.

Поиски - находки 14491311525

автор Evgraf Чт Дек 03, 2015 8:05 am

Побочное решение все-таки есть - 10,4,17,35,37 и 20.
Приходится отказываться от одного большинства и соглашаться на неравенство в начальной расстановке.
Зато появляется вариативность в игре.

Поиски - находки 14491297347

Для тех кто "обожает" большинство" можно его сохранить, но при этом уничтожить приятный начальный рисунок.

Поиски - находки 14491298801

автор Evgraf Ср Дек 02, 2015 7:30 pm

Михаил нашёл новый подход к моей финальной идеи, но до сих пор ничего не предложил, хотя на его мотив можно составить даже мини. Не имея морального права работать над тем финалом, решил поискать его воплощение в симметрии.
Довольно быстро найдя симметричное воплощение сразу сварганил на него пустячок

Поиски - находки 14490865807

30,41,24,9,5,3(17A),21,38,38+. A(12)6(2),11,38,38+.
Но практически сразу заметил, что приход белой дамки со стороны 19 на 8 значительно интереснее, потому что нельзя бить на 2 из-за (21),38,38(16)=.
Найти воплощение подобной идеи было сложнее. В найденной мной расстановке возможно ППР, проверить сложно, так как надо сделать это в уме, а желания нет - я на даче, и использую только планшет.

Поиски - находки 14490836502

8,10,19,50-44,24,40,3,8 и т.д.

автор SB Пн Ноя 30, 2015 8:17 am

М.Цветов/А.Моисеев
МиФ 29-11-2015
Поиски - находки 14488471089

23-32...

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

автор Tsvetov Пн Ноя 30, 2015 7:58 am

Alemo пишет:В позиции №6 пропущена чёрная шашка на 8, а в позиции №7 пропущены две чёрные шашки на 33 и 39..

Исправил, спасибо!
Про соавторство А.Моисеева я считал и так всё ясно.
Ладно, допишу.

автор Alemo Пн Ноя 30, 2015 5:17 am

AnF пишет:Это можно было сделать и так: 31 (26), 12 ets.
[/b]

У меня было с 2-я КВ вот так
Поиски - находки 14488605118

Публиковалось на МИФе, но не помню когда

автор AnF Пн Ноя 30, 2015 4:58 am

Letas пишет:

Это можно было сделать и так: 31 (26), 12 ets.

автор Alemo Пн Ноя 30, 2015 3:31 am

SB пишет:
35-24/19(26)30,12,48,37,20(37)47+ ?

Это не композиционный вариант, там есть частное побочное решение. После боя чёрных на 32 выигрывает как 20, так и 26.

автор SB Пн Ноя 30, 2015 1:48 am

23-32
B(43)35
Поиски - находки 14488483445

(43)7(339)7-2
Поиски - находки 14488490766

(49 F)11(32)28(43)16(48)32(25-39)28-23
(28)46(28x5)30/34(25)45-23/35-19,14,14+.

F(48)
Поиски - находки 14488461536

35-24/19(26)30,12,48,37,20(37)47+ ?

автор Alemo Пн Ноя 30, 2015 12:31 am

SB пишет:По-моему, вариант А.Моисеева

B (43)35(43)7(339)7-2(49)11(32)28(43)16(48)32(25-39)28-23(28)46(5)30/34(25)45-23/35-19,14,14+.

является достаточным основанием для соавторства.

На Мишино усмотрение. Для меня главное - чтобы красивый вариант не пропал для истории. На соавторство в двойной проблеме (№7) я вообще не претендую, но если Миша не возражает, то можно дамочную с "улучшенной" расстановкой (№6) считать совместной.

автор SB Вс Ноя 29, 2015 9:22 pm

По-моему, вариант А.Моисеева

B (43)35(43)7(339)7-2(49)11(32)28(43)16(48)32(25-39)28-23
(28)46(28x5)30/34(25)45-23/35-19,14,14+.

является достаточным основанием для соавторства.