МиФ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Поиски - находки

Страница 2 из 7 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Alemo в Вс Ноя 29, 2015 8:36 pm

В позиции №6 пропущена чёрная шашка на 8, а в позиции №7 пропущены две чёрные шашки на 33 и 39..

Alemo

Количество сообщений : 5052
Возраст : 61
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Tsvetov в Вс Ноя 29, 2015 6:34 pm

Память, а вернее – её тёмные закоулки, преподносит иногда удивительные сюрпризы.
В июне 2006 года  я попробовал объединить два мотива – один А. Моисеева, один - мой:
1. Поиски - находки - Страница 2 14488186009  ШвР, 05-06-2006
1. (39)27(44 А)41х  А(41,44)42-38+
2. (28)37(39 А)32(44 В)31,50+  В(41)46(44)37...+ А(28-33)50(34-39)31,38,48+
Попытка была слишком корявая, даже стыдно показывать.
На следующий день Евграф Зубов демонстрирует полипроблему, в которой чудесным образом сочетались мотив №1 и качественно улучшенный мотив №2:
2. Поиски - находки - Страница 2 14488187488  Е. Зубов ШвР, 06-06-2006
31(46:19:17 А)3,16:38:40,27… мотив №1
А(46:14:17)37,16:38:40,26  и на доске удивительно красивый трёхвариантный мотив, по мнению Евграфа - новый:

3. Поиски - находки - Страница 2 14488190625
(44 ВС)26-31,32,50+ В(43)37-31,38,42+ С(41)46,37…+
Мы с Сашей немного приуныли, что не помешало нам в миниатюрной форме добавить к мотиву Е. Зубова другой вариант:
4. Поиски - находки - Страница 2 14488192296  
М.Цветов, А.Моисеев «Грани творчества» 2006 (стр. 67)
26(38 А)43,15,23+                                                                                    
А(43)30,47… см. выше.
**************************************************************
Прошло около десяти лет.
Начисто забыв всю эту историю я «сочиняю» мотив (№3), затем, глубоко задумавшись, придумываю позицию №4  Very Happy
На волне вдохновения начинаю её усложнять, в результате получился такой монстр:
5. Поиски - находки - Страница 2 14488201106  
     19(24 VP1)45,37(17 А В)26(43 С)30,47(44 DE)26-31,32,50+
   А(38)48(334)30/34,26,37,29(37)47+
   B (43)35(43)7(339)7-2(49)11(32)28(43)16(48)32(25-39)28-23
      (28)46(28x5)30/34(25)45-23/35-19,14,14+.
   C(38)43,15,23+  
   D(43)371,38,42(31)26(38)48+
   E(41)46(44)37(49/50)38/33,37+

Добавился неплохой вариант А и, что отрадно, вариант В, который откопал в этой ветке А. Моисеев после моих безуспешных попыток найти хоть что-то стоящее – было несколько моментов, но все с ЧПР, хотя и красивыми. Желающие могут поискать их - удовольствие гарантирую.
Саша был бы не Саша, не предложи он по ходу дела более экономную начальную расстановку:
М.Цветов/А.Моисеев МиФ 29-11-2015
6. Поиски - находки - Страница 2 14488635943 23-32 и тд.

Но заодно Моисеев заронил зерно сомнений в оригинальности мотива №3, смутно вспоминая, что где-то, когда-то нечто подобное он видел.
На мой запрос моментально откликнулся Александр Полевой, прислав ссылку:

http://draughtsworld.com/export/nu0k9mfs96.htm

Результат мало сказать, что огорошил – он потряс!
Оказывается,  трёхвариантный  мотив открыт  В. Гусевым ещё в 1977 году, на него (мотив  Laughing ) в разное время покушались
не только Зубов Е., но и Tavernier A., и Исаев Г.
Да, прав М. Лепшич, сказав как-то, что не осталось неизвестных мотивов с тремя белыми шашками.

Но самое смешное, вернее – грустное, то, что мы с Моисеевым  использовали этот мотив в полипроблеме, опубликованной в моей книге, и начисто всё забыли. И хотя два новых КВ дают право на авторство новой поли, я не успокоился и, переставив в №5 две белые шашки, получил…
ДВОЙНУЮ ПРОБЛЕМУ!
7.Поиски - находки - Страница 2 14488634361
1 решение: 35,26,37,482,29,19,374,19+
2 решение: 19(24)37… полностью повторяя №5.

Нет худа без добра!

М.Цветов, МиФ 29-11-2015


Последний раз редактировалось: Tsvetov (Пн Ноя 30, 2015 8:01 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4542
Возраст : 74
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор letas в Чт Июн 25, 2015 10:58 am

Поиски - находки - Страница 2 Mt1hqt

Бросается в глаза то,что шашка 15 лишняя.
Если ее снять решение не изменится.
Естественно возможны и другие вариации.
Например.

Поиски - находки - Страница 2 25z5c9i

letas

Количество сообщений : 3936
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор letas в Ср Июн 10, 2015 5:54 am

Вопрос к Миленко.
Зачем голландцы отобрали этюд у К. Халецкого ?

Поиски - находки - Страница 2 29m3nh1

Поиски - находки - Страница 2 2pzd8xs


letas

Количество сообщений : 3936
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Гость в Вт Июн 09, 2015 2:27 pm

Саша, идея не просто победить но победить убедительно, уничтожить - 6-0, 12-0, 18-0. Люди приезжают из всех концов ради шанса увидеть посрамление, потом о этом идут легенды

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Alemo в Вт Июн 09, 2015 2:11 pm

Практик во мне всё-таки сидит больше чем композитор. Меня эта "гладиаторская" система отбора и присвоения званий заинтересовала. Конечно невозможно на самом высоком уровне выиграть 6 партий подряд. Тут есть два разумных варианта:

1) Учитывать микроматчи из 2-х партий (один дебют с жеребьёвкой 3-х полуходов), а не каждую отдельную партию.

2) В качестве победы учитывать матчи. В своё время помнится до 70-х годов в СССР игрались квалификационные матчи с мастерами: выиграл матч из 6-8 партий у мастера - получи звание или балл. Что-то в этом есть.

Кроме того "количество людей на Олимпе" можно строго ограничить ... ну скажем 6 или 10. Если взобрался на Олимп и выиграл матч или серию матчей - значит твой соперник слетел с Олимпа.

Alemo

Количество сообщений : 5052
Возраст : 61
Географическое положение : USA
Дата регистрации : 2008-04-04

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Гость в Вт Июн 09, 2015 12:23 pm

Говорят что настольные игры были изобретены в Египте от скуки, на полях работают рабы, а ты тут сидишь закупоренный весь день во дворце, изучаещь науки, делаешь искусство, выдумываешь игры, пишешь книги и стихи. Композиция ушла в высоты, вот я понемножечку приобщаю бойцов к искусству, они пока смотрят что пригодится в арселале, но кого то заинтересует творение.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Гость в Вт Июн 09, 2015 5:12 am

Symix пишет:
Symix пишет:Восторга не будет, гарантирую. Это у вас изощрение от избытка, они же воины, они ищут что может пригодиться в борьбе.
Технические фигуры выписанными дамками во второй позиции интересуют композиторов но не гладиаторов.
Вот вам образец гладиаторства. Шашисты разбиты на 4 класса, перейти с класса в класс нужно обыграть 2 игроков более высокого класса со счетом 6:0, причем если соперник отобьет одну партию счет начинается снова с нуля, ничьи не считаются. Результаты "nil" (нуля) провозглашаются и передаются с уст в усты, постоянно идут дебаты и споры подтверждающие результаты. Игроков певого класс человек пять, каждый имеет группу учеников. Я для них придумал особую нотацию и пичкаю ударами и идеями, а то ведь они постоянно изобретают велосипед, начиная с нуля а не опираясь на теорию из книг.

Джейк, вы действительно описали процесс подготовки "гладиаторов", "воинов", "бойцов"...
Ни в коем случае не подумайте, что я с каким-то пренебрежением отношусь к игрока-практикам! Нет!!!
Я тоже был игроком-практиком (но не имея возможности тренироваться у какого-либо тренера, вскоре понял, что мои возможности резко ограничены - и побед не видать), а потому я знаю их психологию.
Джейк, вашим ученикам повезло, что вы (тренер!) у них есть!

Но, смею вас заверить, психология композиторов совсем иная.
Не хуже, не лучше - просто иная.
Нет необходимости эти психологии сравнивать, или (тем более) сталкивать их лбами.
В лучшем случае вы получите известный ответ от "малярах и художниках"... Sad
И на это обижаться нельзя, так как - "нападение - лучшая защита"!

Практикам и композиторам нечего делить!
Так зачем же тогда им пикироваться?...
Как говорил кот Леопольд: "Ребята, давайте жить дружно!" Laughing

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Гость в Вт Июн 09, 2015 4:10 am

Symix пишет:Восторга не будет, гарантирую. Это у вас изощрение от избытка, они же воины, они ищут что может пригодиться в борьбе.
Технические фигуры выписанными дамками во второй позиции интересуют композиторов но не гладиаторов.
Вот вам образец гладиаторства. Шашисты разбиты на 4 класса, перейти с класса в класс нужно обыграть 2 игроков более высокого класса со счетом 6:0, причем если соперник отобьет одну партию счет начинается снова с нуля, ничьи не считаются. Результаты "nil" (нуля) провозглашаются и передаются с уст в усты, постоянно идут дебаты и споры подтверждающие результаты. Игроков певого класс человек пять, каждый имеет группу учеников. Я для них придумал особую нотацию и пичкаю ударами и идеями, а то ведь они постоянно изобретают велосипед, начиная с нуля а не опираясь на теорию из книг.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Гость в Пн Июн 08, 2015 9:25 pm

Anatolich пишет:
leo-magor пишет:

Вам остается выяснить - когда Ляховский "засветил" своё первенство. Ну, конечно, кроме книги! В книге публикация более поздняя.

Даю ещё раз ссылку на пост форума ШвР где указываются данные о публикации этой позиции от имени Ляховского
http://www.shashki.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=340&start=300#42098

Спасибо!
http://www.shashki.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=340&start=300#42098
Александр Ляховский газета "Жодзiнскiя навiны" 4.10.2008

Я почему-то думал раньше... Году в 70-м - 80-м... Rolling Eyes

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Гость в Пн Июн 08, 2015 7:50 pm

Восторга не будет, гарантирую. Это у вас изощрение от избытка, они же воины, они ищут что может пригодиться в борьбе.
Технические фигуры выписанными дамками во второй позиции интересуют композиторов но не гладиаторов.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор AnF в Пн Июн 08, 2015 7:31 pm

Symix пишет:...подготовил показать cвоим ямайским студентам..
Покажите им , пожалуйста, вот эту позицию с "плохим" финалом и позицию,
которую сочинил И.Шежинис : напечатана в ж.Патент-1999г. (См.ниже )
1.Captain Nemo
Поиски - находки - Страница 2 14337899137
2.И.Шежинис
Поиски - находки - Страница 2 14337910363
Это я по поводу реплики Евграфа о "пользе позиций с неестественной расстановкой
Для пропаганды шашечной игры".
Вдруг окажется , что вторая позиция приведёт Ваших ямайских  студентов в восторг !? Very Happy

AnF

Количество сообщений : 221
Дата регистрации : 2015-04-08

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Гость в Пн Июн 08, 2015 5:16 pm

letas пишет:
gshestirikov пишет:А. Уваров сообщает, что его позиция
Поиски - находки - Страница 2 14286813568
впервые была напечатана в "Спортивной газете" ( на украинском языке) 7.05.1966г. 2-ая публикация "Смена" Ленинград, 9.01.68г.
Добавил в базу.
В любом случае у Уварова и до этого была самая ранняя публикация-1974 год.
Интересно - именно эту позицию я подготовил показать моим Ямайским студентам

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Anatolich в Пн Июн 08, 2015 11:57 am

leo-magor пишет:

Вам остается выяснить - когда Ляховский "засветил" своё первенство. Ну, конечно, кроме книги! В книге публикация более поздняя.

Даю ещё раз ссылку на пост форума ШвР где указываются данные о публикации этой позиции от имени Ляховского
Ссылка на пост темы Композиция ШвР

Anatolich

Количество сообщений : 294
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Гость в Пн Июн 08, 2015 7:07 am

letas пишет:
Меня заинтересовала именно публикация в Патенте. Ее я не могу перепроверить.
p.s.Непонятно, зачем Шклудов дал эту позицию в " Звязду ".

Да, в "Патенте" эта позиция есть. Идет под №48. Получила 5,33 очка. Автор Шёжинис.

Публикация на "ШвР" ( http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-340-postdays-0-postorder-dec-start-330.html ).
В переносе на "Планету" ( http://planet-ka.2x2forum.com/t51p15-topic ) уже присутствует запись: (Позже А.Ляховский сообщил, что это его проблема).

Вам остается выяснить - когда Ляховский "засветил" своё первенство. Ну, конечно, кроме книги! В книге публикация более поздняя.

Могу ответить и на вопрос "почему Шклудов дал эту позицию в "Звязду" Laughing
Я переслал в своё время Грушевскому файл со своими позициями уже опубликованными в Интернете. (Публикация примерно 2009-11 гг.) Он их постепенно и дает в печать. Ясно, что в том файле я не делал поправок типа - "Совпала", и т.д.

Отвечать на вопрос "почему вообще опубликовал в 2010-м году её под своей фамилией", думаю бессмысленно. Не я первый, и не я последний нарываюсь на совпадения. Память же не держит всё-всё-всё... Недержание... Laughing Laughing Laughing

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор letas в Пн Июн 08, 2015 5:48 am

Anatolich пишет:Похоже, что самый ранний Шежинис и логично было бы предположить что он автор. Но, учитывая ошибки в картотеке, то обратимся к источникам. По крайней мере из этой ссылки выходит что публикация Шклудова на ШвР не должна прокатить, т.к. в этом посте темы Композиция даётся опровержение. Проверить 1-й чем-т Новополоцка не могу, возможно, даже там автор не Шежинис.
В итоге возникло два риторических вопроса.
1) Зачем вам распутываться кто автор позиции?
2) Если автор не Ляховский, а 1-й чемпионат Новополоцка у него есть в базе, то зачем он включил эту позицию под своей фамилией в книгу? Хотя о таких аналогичных случаях писалось столько... Потому и риторический вопросVery Happy
Меня заинтересовала именно публикация в Патенте. Ее я не могу перепроверить.
p.s.Непонятно, зачем Шклудов дал эту позицию в " Звязду ".

letas

Количество сообщений : 3936
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Anatolich в Пн Июн 08, 2015 5:42 am

Похоже, что самый ранний Шежинис и логично было бы предположить что он автор. Но, учитывая ошибки в картотеке, то обратимся к источникам. По крайней мере из этой ссылки выходит что публикация Шклудова на ШвР не должна прокатить, т.к. в этом посте темы Композиция даётся опровержение. Проверить 1-й чем-т Новополоцка не могу, возможно, даже там автор не Шежинис.
В итоге возникло два риторических вопроса.
1) Зачем вам распутываться кто автор позиции?
2) Если автор не Ляховский, а 1-й чемпионат Новополоцка у него есть в базе, то зачем он включил эту позицию под своей фамилией в книгу? Хотя о таких аналогичных случаях писалось столько... Потому и риторический вопросVery Happy

Anatolich

Количество сообщений : 294
Географическое положение : UKR
Дата регистрации : 2012-08-25

http://shashki-dnepr.org.ua/

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор letas в Пн Июн 08, 2015 5:17 am

Ввел в мою базу публикацию из газеты " Звязда ".И запутался.
Возник вопрос. Кто  автор позиции.
Есть публикации.
1.Шежинис И. 1-й чемпионат Новополоцка." Патент " №1,1999г.поз.№48
2.Шклудов П.   Сайт "Шашки в России" 6.2.2010 г.
3.А.Ляховский А. Ляховский А. Савченко "Мудрая и вечная" №238,2014.
Уважаемый Джейк с его знаменитой библиотекой онлайн не помог.
Там этих материалов нет.
Поиски - находки - Страница 2 15x1esg

letas

Количество сообщений : 3936
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Tsvetov в Пт Апр 17, 2015 4:17 pm

Algimantas пишет:Уважаемый Михаил, спасибо за интересную статью.
Описки:
Диаграмма №8. Правильное название журнала НЕ Het Nieuve Damshpel, а  Het Nieuwe Damspel (то есть, в втором слове вместо v - w, в третьем не нужна буква h). Этот интерсный журнал с 1972 по 1992 годы в городе Utrecht издавал (и был его главным редактором) Gerhard Bakker - в шашечной композиции многим известный серией книг о миниатюрах (кажется, все эти книги имею). Кстати, коротко на голландском о нем и его книгах:
http://www.boekenroute.nl/gasten/gtn1Auteur.aspx?AuteurID=16780
Диаграмма №10. На поле 45 пропущена черная шашка.
Диаграмма №13. Первый ход 394.

Algimantas, спасибо!
Всё исправил.
Tsvetov
Tsvetov
Admin

Количество сообщений : 4542
Возраст : 74
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-03-30

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Algimantas в Пт Апр 17, 2015 3:02 pm

Уважаемый Михаил, спасибо за интересную статью.
Описки:
Диаграмма №8. Правильное название журнала НЕ Het Nieuve Damshpel, а  Het Nieuwe Damspel (то есть, в втором слове вместо v - w, в третьем не нужна буква h). Этот интерсный журнал с 1972 по 1992 годы в городе Utrecht издавал (и был его главным редактором) Gerhard Bakker - в шашечной композиции многим известный серией книг о миниатюрах (кажется, все эти книги имею). Кстати, коротко на голландском о нем и его книгах:
http://www.boekenroute.nl/gasten/gtn1Auteur.aspx?AuteurID=16780
Диаграмма №10. На поле 45 пропущена черная шашка.
Диаграмма №13. Первый ход 394.


Последний раз редактировалось: Algimantas (Пт Апр 17, 2015 4:42 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

Algimantas

Количество сообщений : 1244
Дата регистрации : 2008-04-22

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор letas в Пт Апр 10, 2015 5:37 pm

gshestirikov пишет:А. Уваров сообщает, что его позиция
Поиски - находки - Страница 2 14286813568
впервые была напечатана в "Спортивной газете" ( на украинском языке) 7.05.1966г. 2-ая публикация "Смена" Ленинград, 9.01.68г.
Добавил в базу.
В любом случае у Уварова и до этого была самая ранняя публикация-1974 год.

letas

Количество сообщений : 3936
Дата регистрации : 2011-06-25

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Гость в Пт Апр 10, 2015 3:58 pm

А. Уваров сообщает, что его позиция
Поиски - находки - Страница 2 14286813568
впервые была напечатана в "Спортивной газете" ( на украинском языке) 7.05.1966г. 2-ая публикация "Смена" Ленинград, 9.01.68г.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Гость в Пт Апр 10, 2015 3:35 pm

Еще информация:
партия А. Шпаков - Г. Корякин
Поиски - находки - Страница 2 14286798307
после ходов (см. "Шашки",№1,1962г) 1... ed6 2.fe3 de5?
полностью совпала с этюдом И. Крючкова (1973г.) из Антологии т.2 №191.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Гость в Чт Апр 09, 2015 1:28 pm

Для держателей баз:
Д. Калинский не может считаться автором поз.54 (1962г) том2 "Антологии", т.к. еще в 1951 году в "Шахматы в СССР" было следующее окончание из партии Семенов - Кескер
Поиски - находки - Страница 2 14285858595
после cd2(ed6?),de5(dc5) на доске вышеназванный этюд.

Гость
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Элиазар Скляр в Пн Апр 06, 2015 12:20 pm

Миша спасибо за интересную статью !  Very Happy


Кто первый ?
...................
Казалось изобрел, открыл
Ты полон счастья весь
Как вдруг из базы от АП
Спешит другая весть

Шедевр твой первым изобрел
Увы, совсем другой
Так что дружок пойди остынь
Знать жребий твой такой

Хоть на стоклеточной доске
Представлен шашек мир -
"Ничто не ново под луной " -
Как говорил Шекспир ! Wink


ЭС

Элиазар Скляр

Количество сообщений : 9475
Возраст : 76
Географическое положение : Израиль
Дата регистрации : 2008-05-24

Вернуться к началу Перейти вниз

video Re: Поиски - находки

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 7 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения